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  • 枫下拾英 / 心灵感悟 / “无善无恶心之体,有善有恶意之用,知善知恶是良知,为善去恶是格物。”乃明朝心学家王阳明去世前两年对弟子的教诲。后世对此褒贬不一,What's your opinion about it? +3
    • 非常正确。人的本心没有善恶之分,善恶是用来做事的工具,知道善恶可生养万物,不理善恶才能研究科学。
    • 透彻 但感觉什么都没说
      • 这坛子我感觉特别神,很多神人在探讨高深的问题。以后我就把这里简称为“神坛”。
        • 无师自通的神汉神婆是大神于神人的附体,此坛乃万神之坛
    • 忘了哪里看来的。说第三密度的问题要用第三密度的方法来解决。“无善无恶心之体”是不属于第三,四密度的事实。所以虽然正确但没啥实际用途。最多用来当文学写作素材。 +1
      • 第三密度
        • 你看懂啦?
          • 密度这个说法新时代资料里提得很多。
          • 赶紧撤,别回头。
            • 来不及了,你已经看到了。
      • 一的法则这本书提到过
    • "无善无恶"是道体,是"一",是"无",是"空";/"有善有恶"是尘世间区别万物的法则,即二元对立/"知善知恶是良知",这句话可因人而异了,每个人的良知都不一样,靠不住/最后的"为善去恶"也一样靠不住,都是各人眼中污染的东西。 +1
    • 这四句话"对"也"不对",对于真正识得道体的人,当然都对;对于世间凡人来讲,就自己体会吧,他认为什么是良知,他就怎样做,只是污染的程度不同。
    • 觉得有道理,但是如何实践这些东东涅?
    • “无善无恶心之体" 中的"心之体"指的是本体真我self or being, +3
      本文发表在 rolia.net 枫下论坛you could call it "道", "the truth" or "God", 王阳明称其为"天理"。 其本性为一 , 庄子「齐物论」有"天地与我并生,万物与我为一". All is one。 这里既没有观察者,也没有被观察对象,既没有思想者,也没有思想的内容, No duality 即不增不减,不善不恶. 故有“天地不仁,以万物为刍狗”, 此为哲学上的本体论。

      "有善有恶意之用" or "意之动" 则转到哲学中的认识论, 即有了认识主体和认识对象之间的分离, 把我思与场中的可及之物对立起来, 此时便有了分别心, 有了二元对立, 有了是非善恶之分。 由于立场和视角的不同, 其结论往往具有相对性。

      "知善知恶是良知" 我认为这里指的是我们对自身的认知, 这是知的本体。 self 虽然无善无恶,但我们却能够认识到自身(指小我EGO)思想、行为的善恶, 合于"道"者(符合天理) 即为善,反之即为恶。知此善恶, 便是良知。

      "为善去恶是格物” 即以良知为标准, 不断规范反省自身行为真正做到为善去恶。

      hhyang(带砖侍卫) 提出了如何实践的问题, my opinion is 对他人不分辨, 无要求, 对自己高标准严要求不断为善去恶。

      日常生活中我们常常不自觉地分辨你我他(它), 分辨其美丑, 善恶, 好坏等等,而生活的真相是无法在分辨的眼睛里看到的。

      不分辨,便没有我与众生区别,没有善恶 美丑之分。对他人他事便只有爱,不再做任何评判 (judge)。自己也不再祈求一个更美好的明天,或生活在对过去的悔恨中,只是不断修正自己的行为,以合于大道并享受生活所带来的一切,活在当下。

      当然,能够做到这一切的前提正如cncxz(我爱生活)所言必须真正识得本体真我。只有明心见性, 才能真正做到无分别心,才不会被EGO幻相所迷惑而误入歧途以至于良知被蒙蔽而不能正确地认知善和恶,把恶当作善,把善当作恶 。只有明心见性, ,才能正确的格物, 真正为善去恶。如何才能明心见性? 我的经验是内观。With more and more meditation practice and the ability of awareness improving, you will discover the true self finally.

      Thanks.更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
      • 说得好。圣经中讲亚当和夏娃因吃了智慧果有了善恶观,而被逐出伊甸园,也是这个道理。有了分别心,就有无尽的苦难。耶稣的本意,被后来的教会曲解了。 +1
        • 亚当和夏娃吃了智慧果,起了分辨之心,最重要的是他们区别了男人和女人。本来他们没吃之前,他们都是一样的,没男没女,是"一",吃了之后首先区别了男、女,这样就开始繁衍,有了有情众生,也就有了人类无边的痛苦。
          • 不男不女解脱痛苦?
            • 这只是从根源上的一个权宜之说,是我自己的一点小感慨。当你见到"真我"的时候,你就解脱了,自由了。那时的你,心中一片光明,你会为自己感到骄傲的。
              • 我这会儿就挺光明的,没那么麻烦 “在黑暗中行走的百姓看见了大光;住在死荫之地的人有光照耀他们。
        • 教会咋这么傻呢?
        • 咳,一夜回到幼儿园,就这么解经?有一点逻辑没有啊:)
      • 另,
        明心见性所指的心--也就是纯粹的意识觉知--离道/God/存在的本源还有一步之遥。以西方的说法是大天使能量层,最接近神的存在但已进入了分离的领域。
        • I think I need to clarify one thing,
          that's the moment when I discovered my true self, there was no separation, all together with the whole universe was one, no body, no mind, just being. Even though it didn't last very long, maybe a few seconds or minitues.Actually, i have no idea how long it was. But from that moment i am totally different, I am not in darknessot anymore. Thanks.
          • 我能够体会你说的这件事情。
            • Thanks.
          • 赞!你能不能再详细地描述一下。比如当时那个时刻的更详细介绍。你从开始修行达到你所说的体验花了多长时间?主要方法?
            之所以这么问因为如果你到的是存在的本源,据了解,现在世上不会超过一百人。大多数人能到的是大天使能量层。

            我没有到那里,所以不能判断。但我很愿意看别人的经验。而且也收集了不少得道的经验描述。
            • 这个网站有时候会有得道者出来讲述,大多是在印度和缅甸修行几十年的白人。他们说完就走,你要翻翻旧帖。不过你自己修行浅,难辨真伪,不必太追求高境界。高你一步的境界你的理解就基本上就是错的。真要知道,必须亲证才能看见和明白。
              • 再说下去没啥意思,只会是修行人的尴尬。不过谢谢你给的网站。
              • May I have little request not talkng like this next time? It's kind of arrogant and offensive. Sorry for my judgement which I should not make. Thanks. +2
                • 谢谢批评,重写。并用中文简述我曾看到的内容,省得大家去翻旧帖。
                  本文发表在 rolia.net 枫下论坛一个白人到泰国断断续续修行了将尽二十年,最后得极乐。他说悟是大脑左右半球的完美结合,以及意识对全脑的全面掌控,不再有表层意识、潜意识和无意识的区别,整个大脑是一个通透的整体。他说这种解释是基于当今科学水平最近似的解释,其实悟远超过这些东西。悟以后,一生中所有记忆、技能和思想全部透明和唾手可得,对所有问题理解的深度超过世上所有书本。他看到当今世界对心理学、脑科学以及量子物理等高深学科还处于非常幼稚的阶段,但因为没有相应的语言可以表达,所以也不能传递他知道的信息。他说世界和宇宙的宏大实际远超人们最大胆的想象,远远超出时间和空间这些有限的概念。

                  他说他得到的极乐比最高的毒品还要高千万倍,性高潮的快感和极乐相比可以忽略不计,一切笼罩在极乐的“白光”中。他的极乐延续一周,在这一周中他生活如常,外人看不出他外表有什么变化,只是很平静。一周后极乐渐渐淡去,留下“甜蜜”的宁静,在新的宏大的宇宙中,生活自然和通透地进行。

                  他说在通往极乐的过程中见到了所有神佛,也经历了魔鬼,但他谨记泰国和尚告诉他的话:不论你看见什么,不管是魔鬼还是神佛,全都是幻象,不要关注,继续向前。

                  他的描述完全符合佛祖说的。

                  再次感谢oneness。不怕念起,就怕觉迟。我水平太低。

                  我自己的修行没有事先看任何内容,完全是闭门造车,但得到了和那个白人差不多的认知,包括左右大脑半球和分层意识的统一,只是程度浅。看到这个白人的东西,才知道自己走对了路。我得到的“乐”还远不及那个极乐,但用醍醐灌顶来形容还算谦虚的,现在社会上所有娱乐活动都对我没有什么意义。

                  这个宇宙非常宏大,只是说不出来。那个大天使层,即存在也不存在,不容易说清。自证了自然明白。

                  这个白人达到的是应该是修佛的顶点,但根据我自己的经验和对修道资料的研究,道家还要继续。佛家只是看到一切,然后日常生活继续,等死的时候圆寂,道家还要行动,进入那个更宏大的宇宙。所以道家练气,练元神,也许真能象量子物理发现的那样,超越时空,即羽化。更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
                  • 修行是在开悟的境界下不断修正自己的行为,以合大道。佛家称其为觉行圆满。而所谓的极乐、神通等只不过是证悟过程中的副产品,不宜过多渲染,易误导他人舍本逐末。 谢谢。
                    • 特别同意!正因为你是不断的趋向于和于"道"的,所以才能有身体上好的变化,也证明你的方向是对的。所谓神通只是副产品而己,当修心到一定程度,自然会有的,是不能追求的。
                      • 两位佛爷,你们说话就象佛经,一切都不是,一切都不对,一定要去掉手指,没有了手指,四大皆空,你们有慈悲心么?
                        • I think the finger should be looking inward, meditation, not super experience.
                          • 向内寻找非常困难,会经历死一样的过程,所以大家都向外寻找。净土宗用西方极乐世界来吸引人们向佛,少量根器好的最终会悟“菩提本无树,明镜亦无台”,明白一切只是“心动”。这是我佛慈悲,曲线救国(人)。
                            • 因人而异,向内找也并没有你说的那么恐怖,各人情况不一样。还是,方法有千万种,适合自己的就是最好的。
                              • 被动赴死不恐怖,稀里糊涂一下子就过去了。主动赴死的才是英雄。因为英雄必须经历无数的恐怖磨难,所以才是英雄。我不是英雄,我也是被人一棍子打死的,但明白了这个道理。
                                • 太英雄主义了,很多人不想当英雄,只想做狗熊。做了狗熊之后,也明白很多道理。
                                  • 自认为是英雄的人不是真英雄。
                                    • 英雄难当啊!
                                      • “木秀于林,风必摧之;堆出于岸,流必湍之;行高于人,众必非之。”所以真的能力很强,也会”和尘同光“,让人看不见,所以看得见的都不是。
                            • 请注意, 我用的是 look, not look for, 你不需要寻找什么,你只需向内看,观察自己,了解自己,这应该比试图征服外部世界容易得多。但往往最简单的方法却被我们忽视了,人们习惯于向外看而不是向内看,but god (佛)is in you and with you all the time。 +2
                              • 对的,是内观。
                              • 向内看,过来人说容易,对没过关的人来说很难很难啊。让我想起崔健的歌《混子》
                                别跟我谈正经的 别跟我深沉了
                                如今有钱比有文化机会多多了
                                谁说生活真难 那谁就真够笨的
                                其实动点脑子绕点弯子不把事情都就办了
                                我自己骂我行 但别人可不成
                                我再怎么没文化也比那混子强
                                别看不起我 就怕别人看不起我
                                因为我的内心深处藏有伟大的人格
                                我想相信自己 我又想成全自己
                                可是最难受滋味的就是犹犹豫豫
                                嘿 来点痛快的 别总磨磨唧唧的
                                可如今最痛快的说法就是“爱怎么着怎么着吧”


                        • 还要请问,什么是"慈悲心"?
                          • 自渡渡人就是“慈悲心”。刀切豆腐必须两面光,一面不光另一面也肯定有影响。不断练习,不断寻找更好的刀,不断磨刀,以切出更光滑的豆腐。精进就是慈悲心。
                            • 对的,所以要把尽可能多的方法摆出来,供人选择,我俩念经也未尝不可。其实我是正思维,你是逆思维,或其他思维。
                              • 能说的显宗,不能说的是密宗。其实我最想说密宗,一直在绕圈子。但终归不能说,一来会被删帖,二来实在太吓人,很可能让人入魔。所以我在这里立个旗杆,看情况指个方向。你们还是念经吧。 +1
                                • 求求你,别说了,会吓死人的。
                                  • 密宗死亡率和发疯率非常高。国内经常有一些人说自己密宗灌顶了,呵呵。
                                • 不客气地说, +3
                                  you really don't know much about密宗。密宗的方法起源于瑜伽,其方法主要是打开人体中一些重要的气脉点。因其修炼传承比较好,见效快,可即身成佛。但其弊处也在于这一点,如被学佛不深EGO 较大之人利用,危害亦非常大。因此才有了各种阶梯之修及各种仪式,这也是其博大精深的一面。我们的一些汉传僧侣懂得不多往往仅从一些表面形式便妄加评判,而我们大多数人则推波助澜将其神秘化,如南怀瑾之流。

                                  其实显密并无本质区别。如显宗中的净土宗,我若问你念佛号有何作用?估计大多数信者的回答是可得到佛菩萨的加持。真正答案其实是当你念这些字的时候,触动了七轮中的气脉点。我甚至可以告诉你哪一个字触动了哪一个点。所有咒语均是同理。当你明白了这个道理,你甚至自己可以发明一些咒语。所以学佛和修行不但要知其然,还要知其所以然。不要道听途说,以谣传谣,实证+独立思考是最重要的。 Sorry for the judgement and rudeness.
                                  • 对。所以最好别接触,太危险。一般要上师按照特别的程序做才行。恐惧是很好的自我保护机制,除非把死豁出去。不用对我客气,实事求是就好。
                                  • 原来是这样的,这就对了。以后,如果可能的话,还请多分享一些这类信息,使大家能够了解。谢谢! +3
                    • 还请大家不要有门户之见,其实"佛","道","基督",等等。都是帮助世上的人,达到最终的目的,就是见到"真我",以达到真正的自由,从而更好的生活。 +1
                      • 修道者的话,只是前行路上的路标,或遗骨,供后来者借鉴而已。 +1
                        每人只需跟着冥冥中力量的指引向前即可。那些修道者自相矛盾似是而非的话,只是世界之外晃动的影子,只说明那里有动静。去不去看,还看每人自己决定。

                        如果没有外面影子的晃动,更少人会去尝试,只有极少人会寻找此世界的漏洞。
                        • 是的,还是要自己不断的质疑,寻找,这样机会来临时,一步就过去了。
                      • 基督带你见神,别老强调我呀我的。要先求他的国他的义
                    • 这只是一种情况而已,各人不同。当然有些人会因我所说而入幻,但根器好的因这些内容而精进。任何内容既是镜子,也是分水岭,看你怎么看,你怎么做。《红楼梦》里的风月宝鉴可以救人,也可以杀人,本身并无是非,只是加快命运发展的进程。
                      • 同意
                        • 悟了之后无话可说,但道家偏偏要找出话来说,就像美丽雪花的形成,其核心必须有一粒微尘。没有尘土,哪里来雪花。没有污泥,哪里来莲花。
                          • 理解!果然不简单!
            • I don't think it's proprietor to talk about them now,
              it might mislead some people. To be honest, I had no intentionhen for 修行 when i started to meditate and had no idea what it could lead me to. It's just coincidence, no expection at all. I would like to share my experience with some people who are really interested in spirit personally. Thanks.
              • 没问题
          • 之后的工作
            本文发表在 rolia.net 枫下论坛在”万法归一“中,“法”既是“道理”,也是“方法”。当“道理”讲时,“万法归一”的意思是“所有的道理其实骨子里讲的是一个道理”。当“方法”讲时,“万法归一”的意思是“不管用的方法是什么,大家寻找的目的都是同样的一个。” 一切都是”一“。

            打坐入定悟到了“一”,出定就回到了“二”和“三”的世界,这好像是家里收拾得干干净净,出了家门还是和别人一样乱丢垃圾。在定里悟到“一”是悟道,在定外也见“一”行“一”,是行道。悟道易,碰到一个好上师,方法对,可能很快悟,但行道需要悟道者自己一步一步走出来,没有师傅,没有办法。

            行道先要意识到大家实际上追求的都是“一”,争执也罢,爱情也罢,都是要对方符合自己的想法和心意,达到“一”,获得”一“的快乐。当争执和爱情获得暂时的成功,感受到”一“的快乐了,此时人们心理中更深层的”二“开始冒头,于是人们向对方提出更高的要求,战争升级。这就是贪欲。世上的法规和道德提供了一种外在的方式控制”二“的泛滥和破坏力,各种宗教和修炼方式提倡从内在下功夫,看到”二“的虚幻本质,从而超越”二“,返回”一“。

            佛家的目的是悟道,道家的目的是行道。

            再举一个”一“的例子。刚刚散步的时候看到一个广告牌,卖Peppermint冰淇淋。人追求的都是”一“,修行到一定程度的人大都有经验,当达到一念不起,进入”一“的境界时,一股清静凉爽的感觉会从额头,沿鼻梁、嘴、喉咙、胸,一直流到腹部。吃Peppermint冰淇淋,能获得类似的感觉。因为所有人都冥冥中追求”一“,仅仅”一“的感觉也成为人们的追求对象,爱屋及乌。这是见“一”。

            行“一”是要在日常生活中随时随地有这种清爽的感觉,不再想吃冰淇淋。修行者一般都生活简朴,没有嗜好,就是因为他们的存在本身已经达到了“一”的妙境,不需外界额外的东西。当然他们也可以在红尘中自由出入,无牵无挂。更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
            • In my opinion, the most important thing for you is实修证悟为先,不要再写一些似是而非的长篇大论误导他人。 注意实修须耐得起寂寞,而不是show off. 谢谢。
              • 对,我该走了。再见。
                • 我也确实要负责任的告诉你,真的要好好的从头,踏踏实实的实修。建议你不用去做别的,万缘放下,只去打坐,每天做,不要用任何意念,别用任何技巧!在一定的积累之下,一定会有成效的。
                  • 谢谢。好久不练功了,确实有问题了。
      • non-duality
        "The sense of being, of 'I am' is the first to emerge. Ask yourself whence it
        comes, or just watch it quietly. When the mind stays in the 'I am' without moving,
        you enter a state which cannot be verbalised but can be experienced. All you need to
        do is try and try again. After all the sense ‘I am’ is always with you, only you have
        attached all kinds of things to it -- body, feelings, thoughts, ideas, possessions etc.
        All these self-identifications are misleading. Because of them you take yourself to
        be what you are not."

        --quoted from I Am That by Nisargadatta Maharaj
      • “识得本体真我”? 哈哈哈 +1
        • You're entitled to your belief and I am entitled to mine. But there is a place where there is no right or wrong, no good or bad, no dualities, but above all dualities. Find that place and you shall have the Truth and it will set you free. +3
        • 既然你“识得”“本体”“真我”,那还叫本体吗?你都进入到“本体”里面了,你那个“本体”岂不成了“火锅”十八味?本体论是基于逻辑,一点逻辑都不讲也不行吧?我可是帮你少犯错啊:)
          • You can never find mind through the mind. Go beyond it,
            and find it non-existent.
            How is it possible for the mind to know the Lord who imparts His light to the mind, and shines within the mind, except by turning the mind inward and fixing it on the Lord?
            • 中国的理学二程、朱熹估计是受了伊斯兰翻译过来的亚氏哲学,
              是把自己的杂物参于其中,所以中国的理学也没有得正传。亚氏的正本希腊文翻译出来是13世纪中叶的事,是拉丁文,所以中国还是未得真传。中国的“本论”理、气、心、性“,也不是逻辑上来的,只是这么叫做”本体“,所以搞出4个本体。王守仁的“心学”也只是由心而发:理不可以脱离人心的自在存在;而是依赖于人心的自为存在。这样就否定理学。但是,王哪知道“是心”何来?所以,他的“心论”实际上是基于:心有则有,心无则无。没有本体论的逻辑,哪来的心本体?你就慢慢想把:)
              • Before you believe that west philosophy is more advanced than east philosophy, make sure you really know and understand both first. That's all. Thanks.
                • 你说哲学是什么时候起的?:)。你说话就用这些似是而非的话,咱们咋讨论啊:)
    • 心就像没有锚的小船,在海里飘来飘去。看了你们讨论,真是累留满面:)