This website requires Javascript to function properly. Please go to the setting of your web browser and enable Javascript for this website.

×

Loading...

This topic has been archived. It cannot be replied.

枫下家园 / 枫下觅巢 / 真是一篇有趣的文章，开篇穆迪就说 “多伦多房价高估60%", 接着点出加拿大开始快速加息，然后承认房价家庭承受力达到历史记录最低点，再接着声明多伦多房价比较4月下跌了25%... -jiajiamao(家家猫); 2017-9-13 (#11043997@0)

突然话锋一转，认为17年3Q到18年2Q多伦多房价还能“年化增长10.7%” ？！ -jiajiamao(家家猫); 2017-9-13 (#11044011@0) +1

人口强劲增长，现在GDP也强劲增长4.5%，发达国家的No.1，一线大都市多伦多的房价却应该暴跌？这是什么道理？ -uptrendintact(uptrendintact); 2017-9-13 (#11044188@0) +2

道理就是债务是GDP的170%了，世界上都是最高的。所以要求银行降低贷款额，拿不到贷款，房市就是死鱼一条。 -kakakaka998851(挺乐呵); 2017-9-13 (#11044202@0)

这个是整个加拿大而言，没有说出多伦多的独特性。 -uptrendintact(uptrendintact); 2017-9-13 (#11044281@0)

你要是有大多地区的家庭债务收入比的官方数据，请公布出来。我们也很想学习一下多伦多的特色。 -jiajiamao(家家猫); 2017-9-13 (#11044533@0)

你从哪听到的Debt-GDP ratio 170%？是不是和Debt-Income ratio搞混了？ -luda(Luda); 2017-9-13 (#11044946@0)

此文作者 Garry 并不是穆迪的雇员。哪位有穆迪分析报告的原文？我确实想看看穆迪预测涨10.7%的依据是什么？ -jiajiamao(家家猫); 2017-9-13 (#11044014@0)
如果，穆迪分析报告“原文就是如此表达”，我觉得作为“评级公司”，穆迪肯定是在为销售加拿大的 “MBS”的公司当枪手。这种事情2007年在美国次贷危机前屡屡竭是，有兴趣的去看“电影-The Big Shrot” -jiajiamao(家家猫); 2017-9-13 (#11044023@0)
看上去文章的作者相信穆迪的分析报告预测多伦多楼价的 ”死鱼跳“ 将从3Q开始，到明年的2Q 在比四月暴跌25%的基础上，跳高 10.7% ,然后在17年3Q到 19年2Q 再跳高 8.5% ，意思是说他预测这次死鱼跳 2年内也不能超过17年4月的高点？然后呢？ -jiajiamao(家家猫); 2017-9-13 (#11044043@0)

"Moody’s composite house index says national prices will rise 6.8 per cent in 2017, but drop 0.1 per cent in 2018, rise one per cent in 2019 and then 1.3 per cent per year for 2020, 2021 and 2022." -gumi(gumi); 2017-9-13 (#11044048@0)
"The report suggests Toronto has not been left unscathed by regulatory and interest rate changes, but has withstood the moves better than the national market." -gumi(gumi); 2017-9-13 (#11044049@0)

”穆迪” 作为”商业评级公司”，这很明显是在给 BMS 作枪手嘛。只说可能的预测结果，而没有提供预测的依据。 -jiajiamao(家家猫); 2017-9-13 (#11044066@0)

Moody’s composite house index 就是依据呀，商业评级公司有自己的经济模型 -gumi(gumi); 2017-9-13 (#11044076@0)

composite house index 是基于实际发生和历史数据的，只反映过去，并不具有预测能力啊。 -jiajiamao(家家猫); 2017-9-13 (#11044081@0)

你可真替Moody's操心，你能预测得头头是道，Moody's难道不能预测？ -gumi(gumi); 2017-9-13 (#11044086@0) +7

她就一晃荡的酱油瓶，让从业人士自愧不如 -goosetoronto(goose); 2017-9-13 (#11044091@0) +12

他不在这个生态链下获取信息，就是一个外行人分析内行。 -uptrendintact(uptrendintact); 2017-9-13 (#11044513@0) +2
这位爷连加拿大90-91发生过严重经济衰退都不知道，拿着不知道哪找来的世界银行数据说那两年gdp还增长了。从那以后我就不看他帖子了。 -luda(Luda); 2017-9-13 (#11044976@0) +2

我想学习一下穆迪的预测模型，从而优化我的，关于我的预测模型已经公开在这里了。主要基于： -jiajiamao(家家猫); 2017-9-13 (#11044096@0)

房价收入比，房价租金比，家庭负债收入比，20-50岁人口增幅，新屋开工率，家庭收入增长率，每千人房产经纪人数，货币供应量，利率和政府财政政策等。 -jiajiamao(家家猫); 2017-9-13 (#11044107@0) +2

搞笑！这些东东跟你买房有关系吗？口袋里有钱就买，就这么简单！如果你的模型告诉你50年后是最佳买入点你就一直睡大马路不买房了？ -gumi(gumi); 2017-9-13 (#11044149@0) +4

呵呵，你暴露了，你不是我们投资圈的人，我们买房或是自住，或者投资，但不作没有分析为基础的投机和豪赌。从你的话中看到，你我非同道，无可言也。哈哈哈哈哈 -jiajiamao(家家猫); 2017-9-13 (#11044161@0)

投资圈的人？那就到投资论坛去高谈阔论，在觅巢论坛蛊惑人心干嘛。把自住房当投资来炒，炒丢了很急是吧，哈哈哈哈哈 -gumi(gumi); 2017-9-13 (#11044204@0) +7

房产是投资标的种的一种，你不是这个道上的，所以还是那句话， ”你我非同道，无多话也”。 -jiajiamao(家家猫); 2017-9-13 (#11044213@0)

找错地方找错人的是你自己吧，你该到这里去找你的圈内人： -gumi(gumi); 2017-9-13 (#11044241@0) +6

你不懂的，呵呵呵，我不会再回你帖子了。 -jiajiamao(家家猫); 2017-9-13 (#11044252@0)

甚是甚是 -scr(working.......); 2017-9-13 (#11044340@0) +1

甚对甚对 -scr(working.......); 2017-9-13 (#11044334@0) +1

关于多伦多这个城市的特性，你没有放在这个模型里面哟。 -uptrendintact(uptrendintact); 2017-9-13 (#11044286@0)

包括这个城市的土地政策，这个城市的大公司,初创公司等等和这个城市相关的 -uptrendintact(uptrendintact); 2017-9-13 (#11044294@0)

这些会通过新屋开工率，收入增幅和适龄购房人数反应到我的模型中的。现在的” 新屋开工率”，”收入增幅”和“适龄购房人数“已经是反映了多伦多有别于其他城市的特性的结果。 -jiajiamao(家家猫); 2017-9-13 (#11044313@0)

比如，如果土地政策收紧，而引起信物开工率大幅度下滑，或者大城市大公司，初创公司突然成倍增长，且引起工资暴涨...则我的预测模型会显示，房价会准备上升。 -jiajiamao(家家猫); 2017-9-13 (#11044330@0)

但是，这些都没有发生。如果你有任何官方或者第三方关于可以引起几年内，许多房屋从市场上消失（例如，巨灾），工资涨（例如，多伦多发现大型天然气田），或者人口暴增（例如，中国政府打算带1亿人迁都多伦多），请务必告诉大家。哈哈哈哈哈 -jiajiamao(家家猫); 2017-9-13 (#11044350@0)

只要杭州游资的百分之一来到多伦多，就不得了。 -uptrendintact(uptrendintact); 2017-9-13 (#11044371@0)

对我说是杭州，没有说北上广深。 -uptrendintact(uptrendintact); 2017-9-13 (#11044382@0)
恩，确实，有什么确凿的证据。杭州资金打算过来？或者是跨越中国政府的资本项目下的外汇壁垒过来？现在比特币跨境交易都被中国政府禁止了。阿哈哈阿哈哈 -jiajiamao(家家猫); 2017-9-13 (#11044389@0)

China relaxes currency controls signalling more relaxed attitude to capital outflow and acquisitions by SOEs. -uptrendintact(uptrendintact); 2017-9-13 (#11044400@0)

恩，你不知道，这个是央行为了打击短期美元/人民币多头？坚持网上收听CRI的北京时间早晨的经济新闻，你会更好的理解 CPOC的真正意图的。 -jiajiamao(家家猫); 2017-9-13 (#11044436@0)

无论意图如何，你也清楚，只要杭州游资的百分之一过来，就不得了。 -uptrendintact(uptrendintact); 2017-9-13 (#11044449@0)

多伦多作为一个国际大城市，吸引国际资金，这一点在你的模型里面没有反应。 -uptrendintact(uptrendintact); 2017-9-13 (#11044461@0) +1

反映了啊，不是有”政府政策“这一条? 如果政府取消 420，或者对海外资金购房免首付,免除交易税，贷款利率30% 下浮.... 我的模型肯定指示楼价上调阿。 -jiajiamao(家家猫); 2017-9-13 (#11044480@0)

现在正好相反，政府420”限制“国际资金进入多伦多楼市。所以，楼价方向向下阿 -jiajiamao(家家猫); 2017-9-13 (#11044490@0)
你说这些都是泛泛的，做精准分析你有developer 问卷调查这种吗？ -uptrendintact(uptrendintact); 2017-9-13 (#11044495@0)

精确分析是要收钱的哦。哈哈哈哈 -jiajiamao(家家猫); 2017-9-13 (#11044536@0)

你又不愿意花钱，又不愿意出去走走调查，怎么让客户相信你的分析？ -uptrendintact(uptrendintact); 2017-9-13 (#11044554@0) +1

看帖子不仔细，我早就说了，”我根本不关心任何人是否相信我的模型和分析”，我来这里发言的目的，是听取各方面的意见，从而改善我的分析过程，最终指导我自己的投资方向。 -jiajiamao(家家猫); 2017-9-13 (#11044573@0)

你完整公开你的分析模型，让上这个网的专业人士给你一点意见。 -uptrendintact(uptrendintact); 2017-9-13 (#11044762@0)

现在正好相反，政府现在国际资金进入多伦多楼市。所以，楼价方向向下阿。 -jiajiamao(家家猫); 2017-9-13 (#11044485@0)

各种房型的季度年度表现不一样 -uptrendintact(uptrendintact); 2017-9-13 (#11044507@0)

我们看的是趋势。作精确分析是要收钱的哦。哈哈哈哈 -jiajiamao(家家猫); 2017-9-13 (#11044538@0)

你看到的趋势和这个生态链下的大庄家看到的趋势，有出入。你多出去走走，和发展商，融资商，多接触接触。 -uptrendintact(uptrendintact); 2017-9-13 (#11044562@0) +1

你走了，把数据公布出来就好。我们确认你不是瞎编乱造，自然就会采信的。 -jiajiamao(家家猫); 2017-9-13 (#11044577@0)

该正：PBOC -jiajiamao(家家猫); 2017-9-13 (#11044463@0)

证据，不是像你这种呆在家里看电脑的人能去挖掘的，多去市场上走走，多做实地调研 -uptrendintact(uptrendintact); 2017-9-13 (#11044407@0) +4

如果你要确实证据的话，那我只能说你不是圈子里的人咯。 -uptrendintact(uptrendintact); 2017-9-13 (#11044413@0) +3

恩，你说对了，我不是房地产从业者圈子的人，我是房地产消费者圈子的。哈哈哈哈 -jiajiamao(家家猫); 2017-9-13 (#11044424@0)

圈子里面的人能接触到更多的信息。 -uptrendintact(uptrendintact); 2017-9-13 (#11044432@0)

猫猫是个好的financial analyst -kakakaka998851(挺乐呵); 2017-9-13 (#11044438@0)

有各个行业的分析师，如果要分析某一行业，就得跟这个行业的人多接触。没有听说过跨行业分析的。 -uptrendintact(uptrendintact); 2017-9-13 (#11044478@0)

恩，我从不屏蔽你们，看你们的发言我就可以及时知道你们圈子里新发生的事情，然后我会判断哪些是可以影响我的投资模型的，哪些是忽悠，哪些是胡说八道。哈哈哈哈哈 -jiajiamao(家家猫); 2017-9-13 (#11044447@0)

你要做房产分析，房产预测，就得跟在这个生态链下的人，多接触多了解各种信息。否则别人会说你是外行人分析内行。 -uptrendintact(uptrendintact); 2017-9-13 (#11044473@0) +4

嗯，你们多发言，我会仔细听的，有理有据的我会采纳，或说八道，妖言惑众的我也会评判。你们反驳，让我觉得有理的，我就会采纳进我的模型。哈哈哈哈 -jiajiamao(家家猫); 2017-9-13 (#11044493@0)

有哪个发展商会上这个网，你还是多去实地考察调查吧。 -uptrendintact(uptrendintact); 2017-9-13 (#11044526@0)

你考察了，公布数据就好了嘛。 -jiajiamao(家家猫); 2017-9-13 (#11044542@0)

多做市场调研，了解这个生态链中的信息动态 -uptrendintact(uptrendintact); 2017-9-13 (#11044441@0) +3

那8月份新屋开工率涨，在你的模型里面说明什么？ -uptrendintact(uptrendintact); 2017-9-13 (#11044349@0)

还没有明显低于历史平均值啊。现在的数据只能，说明建筑公司不看好未来未来几年的房地产市场，且融资困难。如果，突然变成0了，并且是因为环保政府决定停止任何新建住宅。那倒是很值得考虑。哈哈哈哈 -jiajiamao(家家猫); 2017-9-13 (#11044376@0)

开工率低，你可以说，发展商不看好后市，别人可以说供应紧张。 -uptrendintact(uptrendintact); 2017-9-13 (#11044397@0) +3

这个要看因果关系了，是开发商向开工政府不让，还是开发商不看好后市，主动暂停。你有这方面的确凿证据，不妨公布出来吧。 -jiajiamao(家家猫); 2017-9-13 (#11044509@0)

你做房地产分析的，自己不去挖掘证据，自己不去了解发展商对后市的看法 -uptrendintact(uptrendintact); 2017-9-13 (#11044523@0)

你去挖掘，公布出来我们看就好了。哈哈哈哈 -jiajiamao(家家猫); 2017-9-13 (#11044551@0)

他长期构建买房模型，就是在等“政府决定停止任何新建住宅”这种0概率事件才"值得考虑"（注意只是“值得考虑”）买房，不如伸脖仰天张大嘴巴等天上掉馅饼呢，哈哈哈 -gumi(gumi); 2017-9-13 (#11044610@0) +4
等他的买房模型跳出信号：“已经连续2个月没有新建住宅出现，确认买房信号”。他兴冲冲地去找房屋出售信息，却发现早已世界末日了，哈哈哈~~~~~~ -gumi(gumi); 2017-9-13 (#11044661@0) +4

穆迪能让你学了，他家的千万产品卖给谁？ -retirecat(); 2017-9-13 (#11044220@0)

:-DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD -jiajiamao(家家猫); 2017-9-13 (#11044238@0)

Moody's 说多伦多在政府调控和加息下不会毫发无损但已经顶住了会继续当领头羊 -gumi(gumi); 2017-9-13 (#11044068@0) +3

然后，融资市场上的投资人和投行，就信了穆迪，重新开始买入加拿大的 MBS？！ -jiajiamao(家家猫); 2017-9-13 (#11044072@0)

MBS是啥？ -gumi(gumi); 2017-9-13 (#11044079@0)

住房抵押贷款证券 Mortgage-Backed Security。商业银行放贷也是需要钱的，这些钱，除了少部分来自于吸纳存款和向央行借贷外，其他很大部分来自于，抵押贷款的再证券化的融资。 -jiajiamao(家家猫); 2017-9-13 (#11044084@0)

CMHC的rating 一直是最高等级的AAA，难道加一点利息就会马上变成junk了？ -gumi(gumi); 2017-9-13 (#11044100@0)

房价下跌趋势明显，就会引起评级降低。加拿大6大行已经被降级一次了。 -jiajiamao(家家猫); 2017-9-13 (#11044118@0)
2017-05-12 穆迪调降加国六大银行的长期评等，称因民间债务上升和房价涨势未受抑制，强调一旦借款方因楼市崩跌而受冲击，将有重大损失的风险。 -jiajiamao(家家猫); 2017-9-13 (#11044128@0)

政府不刚调控了吗？调控后债务和房价不是大受抑制了吗？不正是利好了吗？不抑制降级抑制了咋又更不好了呢？ -gumi(gumi); 2017-9-13 (#11044168@0) +4

你不是投资道上的，所以你不会理解，这只能减少短期内进一步降级的可能而已。而且MBS评级比银行的信用评级还要严格和独立，楼价开始下跌，MBS价值很快会变成废纸的，去看看那 The Big Short 吧。看懂了，我们再接着讨论。 -jiajiamao(家家猫); 2017-9-13 (#11044206@0)

我买房才不需要这些，操这颗心真是吃饱了撑着 -gumi(gumi); 2017-9-13 (#11044223@0) +3

so, go ahead. -jiajiamao(家家猫); 2017-9-13 (#11044232@0)

楼上已经套牢了 -demons(堂·吉诃德); 2017-9-13 (#11044422@0) +1

哦，sorry la，我做了创口撒盐的事情，罪过，罪过。 -jiajiamao(家家猫); 2017-9-13 (#11044515@0) +1

人家观点和你不一致，就说人家不是投资道上的，言下之意，投资道上的人都跟你观点一致吗？ -uptrendintact(uptrendintact); 2017-9-13 (#11044341@0) +5

道上的人会和我摆事实，讲道理，不是道儿上的，只会说 ”我买房才不需要这些，操这颗心真是吃饱了撑着 -gumi(gumi); 哈哈哈哈哈 -jiajiamao(家家猫); 2017-9-13 (#11044519@0) +2

那可能是别人的投资方法跟你不一样。可能感性投资成分多一些 -uptrendintact(uptrendintact); 2017-9-13 (#11044531@0) +1

或者说别人靠直觉，你靠数据分析模型。 -uptrendintact(uptrendintact); 2017-9-13 (#11044534@0)

所以，如我所说，我和他之间 ”无多话也“，对吧。 -jiajiamao(家家猫); 2017-9-13 (#11044557@0) +1

严格的说是融资市场的投资人和同行，相信多伦多。因为穆迪的报告把多伦多和加拿大其他地方分开对待。 -uptrendintact(uptrendintact); 2017-9-13 (#11044301@0) +1

不过，穆迪这种收钱就投赞成票的 ”商业评级公司“，由此嘴脸，还是可以理解的。 -jiajiamao(家家猫); 2017-9-13 (#11044078@0)

太小看穆迪了，人家可不是靠这个吃饭 -retirecat(); 2017-9-13 (#11044261@0) +3

猫猫，支持你的判断。股市上，常有analyst做枪手，帮fund出进货。从另一个角度看，市面已经很危险了，所以才会雇佣枪手。 -kakakaka998851(挺乐呵); 2017-9-13 (#11044150@0)

枪手任何时期都有。 -uptrendintact(uptrendintact); 2017-9-13 (#11044307@0) +3

好了，今天暂时聊到这里，等晚上在接着聊吧。 -jiajiamao(家家猫); 2017-9-13 (#11044581@0)

枫下论坛主坛 / 枫下家园 / 枫下觅巢