Topic: 15，16年前一起学电脑在大学第二学历。 2002年毕业IT 就业形势很不好。一个男生就又找回他以前做的qa engineer 行业，一个英文好女生立马改学MBA, 一个女生听说教师好找去学教师了。一个继续念master 了。 @枫下论坛 The Rolia Forum

工作学习 / 事业工作 / 15，16年前一起学电脑在大学第二学历。 2002年毕业IT 就业形势很不好。一个男生就又找回他以前做的qa engineer 行业，一个英文好女生立马改学MBA, 一个女生听说教师好找去学教师了。一个继续念master 了。 -redhair(bluebird); 2017-10-19 (#11124227@0)

and then? -thegirlbefore(Jane); 2017-10-19 (#11124235@0) +1

就是得瑟，都以为自己是得瑟到最后的一个，谁知未来，又有谁在意 -txn(秦川); 2017-10-19 (#11124888@0)

老猫马甲 -facenorthface(小北); 2017-10-19 (#11124241@0) +1
就剩我学习一般，英文不好，又实在不想再学了。上学好受罪。就心灰意冷的不停的早，又上培训学校学新的技术考证书。当时好羡慕他们，都有方向，就我如此迷茫。 -redhair(bluebird); 2017-10-19 (#11124245@0)

后来我运气好的赶上Sharepoint 这一波行情，坐着consultant, 拿着高rate, 上班时一大半时间在刷网。聊天健身。 -redhair(bluebird); 2017-10-19 (#11124261@0)

结果我上MBA 的同学毕业就在一个小基金公司做个小头，工资10万多不错，也挺闲，不过年初效益不好公司关了，到现在也没找到合适的工作。 -redhair(bluebird); 2017-10-19 (#11124268@0)

半天我也没看出个苗头。想说啥？人生无常，且活且珍惜？ -troyd(.); 2017-10-19 (#11124273@0)

Sharepoint is the best job for ever? -thegirlbefore(Jane); 2017-10-19 (#11124279@0)

N 年用过。没啥意思。 -troyd(.); 2017-10-19 (#11124303@0)
你们好mean -alwayschanging(污污快车); 2017-10-19 (#11124959@0)

He is that lucky bastard. -curve(curve); 2017-10-19 (#11124374@0) +3

我那个qa engineer 同学, 2002 找到工作时，多么被我们羡慕，但行业不好，被layoff 过二次，在这个公司也有十年，又被lay off, 工作又累，所以坚决不想再坐同行业了，所以我建议他学qa auto testing.不知对错。 -redhair(bluebird); 2017-10-19 (#11124277@0)

如果不拼爹，是不是人的的运气太重要了。这运气是上天注定的，还是自己可以创造改变的？ -redhair(bluebird); 2017-10-19 (#11124286@0)

如何创造好运气呢？大胆？八卦？还有什么呢？ -redhair(bluebird); 2017-10-19 (#11124291@0)

还有方向，如何能洞察你的方向是正确的？ -redhair(bluebird); 2017-10-19 (#11124296@0)

大家在一起聚会的时候，坐QA engineer 很后悔当时没有坚持在电脑软件行业。结果在一个衰退的制造行业艰难求生。 -redhair(bluebird); 2017-10-19 (#11124365@0)

学教师的也后悔自己转的太快，也没做好市场分析，人云亦云，结果教师职位非常难进，几乎做了7，8年的代课老师才被转正。 -redhair(bluebird); 2017-10-19 (#11124368@0)

回头看这几年还真是电脑软件业一枝独秀，谁敢上就是小力大效果。以后呢？5年呢，10年呢，还会继续这样下去吗。 -redhair(bluebird); 2017-10-19 (#11124373@0) +1
看来笑到最后的是这位 -vicky2005(孩子她爹); 2017-10-19 {8} (#11124390@0) +6
做老师的

同意 -oldstone(stone); 2017-10-19 (#11124413@0)

做教师，7，8年呀，每天都是不知道明天有粮没有。一年才不到5万的工资不过是九个月。最后还是运气，一个学校要会电脑的老师，她才碰了运气。还是运气。她也选择了一个人员饱和的行业。 -redhair(bluebird); 2017-10-19 (#11124423@0) +1

这位最成功，退休金多多。 -thegirlbefore(Jane); 2017-10-19 (#11124489@0)

我还真的在政府部门做过合同工多年。因为领导要招安，我好好把退休的政策研究下。最高工资*工作年*2%我们进去20-25年，一年4万到5万左右拿。也没觉得又那么诱惑。自由千金难买。 -redhair(bluebird); 2017-10-19 (#11124704@0)

为了这每年4，5万的收入，还要扣税，还要在做20多年，想想头都大了。不如做合同工多赚点钱，而且不知道以后政府破产了，发不出钱怎么办？ -redhair(bluebird); 2017-10-19 (#11124714@0)

红发美眉，你好像通常不这样的。 -redneck(Cracker); 2017-10-19 (#11124719@0)

什么样？我们都是红的。 -redhair(bluebird); 2017-10-19 (#11124729@0) +1

没见你这么忧心忡忡过，自己吓唬自己。 -redneck(Cracker); 2017-10-19 (#11124772@0)

我不是吓唬自己。我不喜欢自己不能control 的事情。养老金20以后，又不知道是哪个吊胆政府，如果把我的钱都拿去买选票了怎么办。还是放在自己腰包里安心顺心开心。 -redhair(bluebird); 2017-10-19 (#11124791@0)

哈哈哈，自找烦恼。 -redneck(Cracker); 2017-10-19 (#11124794@0)

自由呀，千金难买。不用做20多年的pension jail, 政府工就是围城。城里的都说是pension jail,是秦城，拔这手指算被释放的日子。城外以为是皇宫，挤破头的要进去。 -redhair(bluebird); 2017-10-19 (#11124817@0)

你的理解有误区，pension的基金是专门独立的公司在做投资管理，与政府破产不破产已经没有关系了吧。你是说基金公司入不敷出需要政府接济那种？ -lamba(linq); 2017-10-20 (#11127222@0)

基金是靠后续基金来保持前面的人能发出许诺的退休金。以后政府预算不够，雇佣的人越来越少，就不够支撑了。不知道希腊这样破产的政府如何发的退休金。 -redhair(bluebird); 2017-10-20 (#11127369@0)

眼看退休年龄将至，退休后每年有个4，5万的固定收入，在加上CPP，old age security挺好的。 -thegirlbefore(Jane); 2017-10-19 (#11124795@0)

有pension, cpp 就会被大量减少，old age security 也会被减少。所以大家最后都差不多。 -redhair(bluebird); 2017-10-19 (#11124808@0)

CPP和收入没关系,和工作年限有关，old age security 要年收入超过12万才没有。garauteed supplement income 才会受到影响。 -thegirlbefore(Jane); 2017-10-19 (#11124827@0)

第一交pension, 一般就不交cpp, 如果你半路加入政府有以前cpp, 你到手的钱是有个算法的我当时问过会计师感觉会被影响。cpp 每年是封顶最高收入5万的一个比例叫的。pension 是按照收入的一个比例交的。没封顶都跟收入有关 -redhair(bluebird); 2017-10-19 (#11124846@0)

我说的是退休后领pension, 总收入就是CPP+old age security+教师自己的那部分pension. 工作时交的当然也要交CPP那一块的，即使你有自己公司的defined pension plan. -thegirlbefore(Jane); 2017-10-19 (#11124878@0) +1

噢，不好意思误解了。很多人还买rrsp, 所以退休6，7万都有。所以我当时感觉是做full time 政府工。退休钱多多的扣税不说，都要乱花。反倒是现在需要钱时没钱。所以我自己觉得不合算，没被招安。 -redhair(bluebird); 2017-10-19 (#11124891@0)

如果退休后活20年，就说教师的pension总共拿80万吧。如果全靠自己买RRSP，也得买不少吧？ -thegirlbefore(Jane); 2017-10-19 (#11124932@0)

不知你从哪儿了解到的：交pension, 一般就不交cpp??? -lamba(linq); 2017-10-20 (#11127135@0)

差至少２倍。而且政府养老金是全家的。就是说你过世了的话，你的配偶拿一定比例到你配偶过世。等夫妇都过世后，如果你的帐户还有钱，你的子女可以全部提现.还有，假如提前退休，在退休法定年纪前的福利可以交很少费用得到维持 -cmaing(CMAing); 2017-10-20 {174} (#11127728@0)
政府的工资到手的比同等工资数目非政府的多，我怀疑是一般公司把很多benefits算成taxable income，这个一直没搞清楚怎么回事. 其实不必和谁比，自己觉得好就好。实在不行，抛个硬币决定。

身边做政府工作的拿9万10万年薪比比皆是。再加上以前积攒的20万RRSP用来做点投资，没你说得那么惨吧。 -lamba(linq); 2017-10-20 (#11127037@0)

他说的是退休一年拿4万到5万（10w x 25yr x 2%） -vicky2005(孩子她爹); 2017-10-20 (#11127080@0)

MBA也后悔自己在个小公司呆这么多年，而且她的行业基金管理也在走下坡路，公司关门一年都找不到类似职位。机会职位太少。 -redhair(bluebird); 2017-10-19 (#11124440@0)

那你教你失业那朋友学SharePoint多好，学什么QA呀。 -daydayup88(daydayup); 2017-10-19 (#11124420@0)

学做点page，form，workflow之类的，稍微懂一些admin，然后你帮他介绍工作。齐了。 -daydayup88(daydayup); 2017-10-19 (#11124421@0)

我开始这么想，但感觉Sharepoint 在走下坡路。尤其5 年后 office 365 哪里需要那么多developer, admin Microsoft 就搞定了。 -redhair(bluebird); 2017-10-19 (#11124429@0)

都50多了，还考虑5年后的就业趋势干嘛。 -daydayup88(daydayup); 2017-10-19 (#11124506@0)

说的对。谢谢。对呀能混5年就行了。 -redhair(bluebird); 2017-10-19 (#11124588@0)

QA, 我简单看了一下市场indeed 上招聘，感觉selenium 好像是个在上升期的产品，尤其大数据时代，需要更多auto test,也不知道我想的对吗？ -redhair(bluebird); 2017-10-19 (#11124433@0)

什么是auto test? 你是说automaton testing? -redneck(Cracker); 2017-10-19 (#11124435@0)

是的。 software 的，用一些tool. -redhair(bluebird); 2017-10-19 (#11124441@0)

那个比sharepoint难学，或者说难做得好。入门更难，很多人都是dev转过去的。SharePoint你可以找一个小机构，没啥懂tech的人。做Automation test的地方，如果有这需求，就说明那软件规模不小，开发比较正规，人员普遍skills要求高。 -daydayup88(daydayup); 2017-10-19 (#11124508@0) +1

Daydayup.真心谢谢你。你说的非常到点子。我也是好奇，你又懂Sharepoint, 又懂testing, 说的非常到位，你是做哪方面的？ -redhair(bluebird); 2017-10-19 (#11124597@0)

CIO -redneck(Cracker); 2017-10-19 (#11124617@0)

CIO? Chief information officer, IT director? 当大头的会懂这么多技术问题？还会解释这么清楚？感觉做大头的，一般就会搬个席梦思，让你半梦半醒之间理解他们的意思。 -redhair(bluebird); 2017-10-19 (#11124679@0) +1

当然有可能辣 -redneck(Cracker); 2017-10-19 (#11124686@0)

红脖，感觉你瞎说。是个architect 倒是有可能。daydayup88, 你说我的直觉对吧？ -redhair(bluebird); 2017-10-19 (#11124723@0)

不一定的啊，我要是说小公司通常不用automation developer / tester 那我就是架构师啊? -redneck(Cracker); 2017-10-19 (#11124732@0)

没有detail, 论证，人云亦云，没有自己观点，你不是 IT领域的吧 -redhair(bluebird); 2017-10-19 (#11124745@0)

我就混饭吃的，不过也知道SP 是微软产品，在ASP.NET 基础上发展而来的, 是CRM 的一种。 -redneck(Cracker); 2017-10-19 (#11124761@0) +1

扫下盲。Sharepoint 是微软产品，是独立的产品。不是Crm 一种。它与Crm 作用不同。Sharepoint 主要做document management, 也有list component 可以。可以用来管理no structure Matadata 和不复杂data relationship data. -redhair(bluebird); 2017-10-19 (#11124780@0)

Crm, customer relationship management 有设计好一个sales case model, 可以customize 出个business process, relationship 比Sharepoint 复杂。可以一对多。但document management 功能buruSharepoint. 二产品是互补的。 -redhair(bluebird); 2017-10-19 (#11124783@0)
谢谢扫描。有保留的同意，不过我们公司不同的CRM中有一个就是SP为基础开发的。 -redneck(Cracker); 2017-10-19 (#11124786@0) +1

Sp foundation 是免费的。没有license, Crm license 不便宜。所以如果是小的Crm, 没有很复杂的relationship, 用Sharepoint 开发个很好用的，我开发多个。但复杂的如数据量，多层多个relationship, Sharepoint 死穴。 -redhair(bluebird); 2017-10-19 (#11124806@0)

这个完全同意 -redneck(Cracker); 2017-10-19 (#11124809@0)
什么样的公司会去闭门造车自己开发CRM？今天才在办公室讨论，现在软件业 consolidation 如此剧烈，小的软件公司除非是有绝活，否则很难与那些one－stop shopping的ERP软件商竞争。 -the_dumb_one(dumb_and_dumber); 2017-10-19 (#11125031@0)

ERP 小公司买不起的 -redneck(Cracker); 2017-10-19 (#11125038@0)

ERP有很多层次，不光是SAP。有不少中小公司使用的行业ERP软件，不会贵得离谱，而且通常都会有配套支持的CRM （如微软的），等等。所以不太清楚in－house 开发CRM是不是物有所值。 -the_dumb_one(dumb_and_dumber); 2017-10-19 (#11125054@0)

这个知道。凡事挂上ERP桂冠的小公司都用不起的，所以in-house CRM 还有市场。 -redneck(Cracker); 2017-10-19 (#11125063@0)

我啥也不会！不一定能混到50岁呢。：（ -daydayup88(daydayup); 2017-10-19 (#11124994@0)

Dayday88 你太谦虚了，天天发达的人。不过也对，没有Google 和internet 我也是会的很少。 -redhair(bluebird); 2017-10-20 (#11127375@0)
不过这年头会太多了。一般就做底层，什么不会的才有可能当大领导。这么说，你真是CIO ，红脖猜对了。我还以为你是architect. -redhair(bluebird); 2017-10-20 (#11127383@0)

哦，泡沫。。恐慌导致的 -zoomin(毛豆儿); 2017-10-19 {742} (#11124479@0)
阳光下的泡沫　是彩色的
就像被骗的我　是幸福的
追究什么对错　你的谎言
基于你还爱我
美丽的泡沫　虽然一刹花火
你所有承诺　虽然都太脆弱
但爱像泡沫　如果能够看破
有什么难过
早该知道泡沫　一触就破
就像已伤的心　不胜折磨
也不是谁的错　谎言再多
基于你还爱我
美丽的泡沫　虽然一刹花火
你所有承诺　虽然都太脆弱
爱本是泡沫　如果能够看破　有什么难过
再美的花朵　盛开过就凋落
再亮眼的星　一闪过就坠落
爱本是泡沫　如果能够看破　有什么难过
为什么难过　有什么难过　为什么难过
全都是泡沫　只一刹的花火
你所有承诺　全部都太脆弱
而你的轮廓　怪我没有看破　才如此难过
相爱的把握　要如何再搜索
相拥著寂寞　难道就不寂寞
爱本是泡沫　怪我没有看破　才如此难过
在雨下的泡沫　一触就破
当初炽热的心　早已沉没
说什么你爱我　如果骗我
我宁愿你沉默
看我这个帖子的人 -ysysning(婴兆田); 2017-10-19 {153} (#11124880@0)
，你应该很孤单吧，一个人缓慢的翻着无聊的帖子，看着别人的评论，而下几秒，你正好看到了我的评论，这几秒你是属于我的，你好，陌生人，愿你早日找到自己的好朋友|

三果咱俩算是朋友了吧？LOL -winterfish(潜水鱼(\ (•◡•) /)); 2017-10-19 (#11125023@0)

是啊是啊！ -ysysning(婴兆田); 2017-10-19 (#11125069@0)

婴兆田是樱桃三果？你怎么又孤单了，家里三果都不够忙的？ -redhair(bluebird); 2017-10-20 (#11127402@0)

你看这几年在国内的朋友同事同学很多都大把混成千万级的，你怎么想？人一生愉快幸福就是最高境界了。 -palwang2000(重在修心); 2017-10-20 (#11127411@0)

不羡慕。在这里可以乐哉乐哉的幸福看大锅爆73。自由千金难买。这几天没了，把我闲的跑这里找乐呢 -redhair(bluebird); 2017-10-20 (#11127447@0)

比你强的你不羡慕，比你弱的你又想别人羡慕你，这逻辑不对啊 -bigcatf2(ToBe); 2017-10-29 (#11148094@0)