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  • 枫下沙龙 / 谈天说地 / 想到个问题，当年奴隶主们（也是农场主）把女黑奴搞出孩子后，通常是怎么对待这些混血孩子的？ -looksee(qiaoqiao); 2017-11-11 (#11174298@0)
    • 好像《飘》中有这样的事情，不过忘记情节了。不是太好的结果。 -3662930(aveeno); 2017-11-11 (#11174443@0)
      • 查美国历史上几个总统的黑人私生子就知道了。 -zjosh(老俗); 2017-11-13 (#11176102@0)
    • 电视剧 女奴。 -gracexueli(懒猫); 2017-11-11 (#11174453@0)
      • ? -looksee(qiaoqiao); 2017-11-11 (#11174515@0)
      • 76-77年的巴西电视连续剧？ -looksee(qiaoqiao); 2017-11-11 (#11174517@0)
        • 网上搜了：好像说的是巴西，不过，与北美也差不多吧？但主要意思是什么呢？对待其他亲生子一样？还是不一样？ -looksee(qiaoqiao); 2017-11-12 (#11174733@0)
          • 女奴的孩子还是女奴，虽然她爸是女奴的主人。 -gracexueli(懒猫); 2017-11-12 (#11174866@0)
            • 我的问题是：一般来说，这个父亲会怎么对待其混血孩子？ -looksee(qiaoqiao); 2017-11-12 (#11174942@0)
              • 就是个女奴呀。怎么对女奴就怎么对这个混血的孩子呗。以前等级血统严格，在这个大前提下，血缘级别低。 -gracexueli(懒猫); 2017-11-12 (#11174981@0)
      • 伊佐拉 -firenewt(fn); 2017-11-11 (#11174524@0) +1
        • 记性真好 -dreameveryday(dreameveryday); 2017-11-11 (#11174568@0)
        • 阿历杭德罗？ -donot(田长第九); 2017-11-11 (#11174576@0) +2
    • 这个问题要问前总统奥巴马. -badboy91(go wild); 2017-11-12 (#11174890@0)
      • 这个不同，男女反过来才对。 -hunhunhunhun(不知道); 2017-11-12 (#11174893@0)
    • 我的问题是：一般来说，这个父亲会怎么对待其混血孩子？ -looksee(qiaoqiao); 2017-11-12 (#11174943@0)
      • 当男奴 -649(); 2017-11-12 (#11174952@0)
      • 你这是以现代人的观点看问题了。中国古代（也就100年前）也是有嫡庶，还有跟奴朴搞出的私生子。大老婆生的女儿，一定要做别人的大老婆。而姨太太生的，一般无法当别人的大老婆，只能做小老婆 -gta_palace(GTA_Palace); 2017-11-12 (#11175069@0) +1
      • 最著名的例子就是四哥和八哥的皇位之争啊，即便康熙大帝那样的英主，对于有贤王之称的八哥，都因为他的母亲嫌恶他。所以母凭子贵，子也凭母贵。 -3662930(aveeno); 2017-11-12 (#11175072@0)
        • 中国在这事上做得还是不错的，因有了妻妾制度，既便是奴仆也有可能变主子，这样虽然孩子是庶出但也不再是奴仆了。但西方就不同了，母亲孩子依然是奴隶。中国还是比较认血缘的。 -gracexueli(懒猫); 2017-11-12 (#11175087@0)
          • 是以保存血缘的地位和牺牲母子的亲情为代价的， -3662930(aveeno); 2017-11-12 {222} (#11175092@0)
            因为妾生的孩子原则上是不能叫自己的母亲为母亲的，所有的孩子都是正妻的孩子，叫她做母亲。记得清朝某个皇帝为了施恩某大臣，因为他是妾生的孩子，下旨要求他父亲立他母亲为正妻，他父亲誓死抗争，最后屈于皇权的压力，在不得不给她转正。
            • 那也比是奴隶强，而且也是为了保护妻的地位，社会稳定。 -gracexueli(懒猫); 2017-11-12 (#11175097@0)
              • 嗯，古代对妻子地位的保护可谓用心周到，所以《红楼梦》中鸳鸯宁愿给贾母殉葬也不愿给贾政做妾，可见这种制度还是能影响人的道德观的。 -3662930(aveeno); 2017-11-12 (#11175105@0)
          • 奴仆不可能变主子，因为跟奴仆生的儿子是不被承认的，被当成奴仆的非婚生子对待的。 -gta_palace(GTA_Palace); 2017-11-12 (#11175314@0)
            • 错了，中国是哪怕婢女的孩子，都是主子，还有哪怕抱养的孩子，只要妈找的对，当嫡子都是有希望的，比如《红楼梦》中，秦可卿和秦钟，都是抱养的，依然可以嫁给大户人家的嫡子做正房。 -3662930(aveeno); 2017-11-13 (#11176093@0)
              • 也就是说中国的门第观念不强吗。 -breezy00(渺); 2017-11-13 (#11176100@0)
                • 这才是门第观很强的体现，因为有严格的嫡庶制度，而且为了保护妻子，基本上消灭了一切妾上位的机会。连自己生的孩子都不能叫自己做妈，那还有什么希望？ -3662930(aveeno); 2017-11-13 (#11176113@0)
                  • 就是说妾亲生的比不上大奶抱养的吗。 -breezy00(渺); 2017-11-13 (#11176117@0)
                    • 我是猜啊，大奶是不会随便抱养的，肯定也是查明孩子的来龙去脉的。 -3662930(aveeno); 2017-11-13 (#11176131@0)
                      • 大奶抱养的也得是贵族或世家出生吗。 -breezy00(渺); 2017-11-13 (#11176132@0)
                        • 应该是，不然高贵的大奶去抱养一个贱民？那还比如叫老共纳妾。 -3662930(aveeno); 2017-11-13 (#11176135@0)
                          • 可哪个高贵人家的孩子会让人抱养啊。 -breezy00(渺); 2017-11-13 (#11176146@0) +2
                            • 比如被皇帝抄家的，降罪的啊，高贵人物比如皇子的私生子啊，还有同族的兄弟的孩子啊。。。。。所以有红学研究者研究出来说秦可卿的真实身份是公主，还是明朝的公主。 -3662930(aveeno); 2017-11-13 (#11176155@0)
                              • 就是说皇室私生子也比平常人家的嫡生子高贵吗。 -breezy00(渺); 2017-11-13 (#11176273@0)
                                • 当然了，很多贵族大臣紧吧紧巴，牺牲全家，保全的就是皇室的遗血，这个在现代很难理解，但是在古代，哪怕上司的骨血，下属都有义务保护。比如《赵氏孤儿》 -3662930(aveeno); 2017-11-13 (#11176289@0)
                                  • 这个最著名的例子，就是明孝宗小的时候，宫人们为了保护他免遭万贵妃毒手，不惜生命，6岁时才被他父亲得知。 -3662930(aveeno); 2017-11-13 (#11176310@0)
                                  • 真正的忠贞不渝啊。 -breezy00(渺); 2017-11-13 (#11176617@0)
                                  • 赵氏孤儿的故事是假的，赵家人自己编的，掩盖嫂子跟小叔子通奸的事情的。这个也不能作为证据。 -gta_palace(GTA_Palace); 2017-11-13 (#11176642@0)
                                    • 这只是随便的例子，当然事实如何没有人说的清，但是这样忠诚的事情史书上是很多记载的。 -3662930(aveeno); 2017-11-13 (#11176688@0)
              • 一般研究都认为秦可卿是权贵斗争失败者的后代，不是什么平民，不能作为证据。 -gta_palace(GTA_Palace); 2017-11-13 (#11176286@0)
                • 关键是能被嫡妻抱养的就不能是平民啊。 -3662930(aveeno); 2017-11-13 (#11176294@0)
        • 皇帝家不遵守嫡庶制度。皇帝跟谁生的儿子地位都是一样的。别的家就非常不同了。 -gta_palace(GTA_Palace); 2017-11-12 (#11175312@0)
          • 谁说的，当然是皇后的儿子当太子了，没见过不让嫡子反而让庶子当的，如果皇帝实在要让某个庶子当，就要废后，或者把这个孩子过继给皇后，比如宋仁宗就是刘皇后的婢女生的，直接对外宣称是皇后生的。顺序是嫡子，长子，然后才是其他的孩子。长子如果母亲地位低下也是没戏的。 -3662930(aveeno); 2017-11-13 (#11176086@0)
            • 为啥那么看重大奶的权力和位置啊难道不该看哪个孩子更优秀更杰出吗如大奶生出个痴呆也得让他执掌家业啊。 -breezy00(渺); 2017-11-13 (#11176621@0)
              • 当然，所以晋惠帝司马衷就是这么登基的，创造了最早的网络段子：没有饭难道不可以吃肉吗？中国的继承制度是立嫡立长不立贤，因为立贤的话就会出很多乱子，最严重的后果是儿子互相残杀，因为大家要比谁的拳头大。 -3662930(aveeno); 2017-11-13 (#11176682@0)
                • 看来古代大奶比当代的地位稳固啊哪像现在啊二奶三奶随时可取缔大奶啊。 -breezy00(渺); 2017-11-13 (#11176702@0)
                  • 这个我们不得不承认古人的智慧，虽然对妾们不太公平也好过现在现在对妻子的不公平。男人永远喜欢年轻漂亮的女人，而女人，谁不会老呢？ -3662930(aveeno); 2017-11-13 (#11176866@0)
          • 皇家嫡庶更严格，清朝有些例外，所以早期皇位的传递比较血腥，才有了现在影视作品的繁荣，这个锅被扣在了吴三桂的头上。 -gracexueli(懒猫); 2017-11-13 (#11176794@0)
            • 同吴三桂啥关系？他有本事改变立立嫡立长的制度？ -3662930(aveeno); 2017-11-13 (#11176878@0)
      • 谢谢各位。有较formal 的证据性的文章或出处吗？ -looksee(qiaoqiao); 2017-11-12 (#11175099@0)
        • 我是其中之一吗，我没有具体的文章，但是可以给你提供一些历史人物和事件，你自己去狗一下。 -3662930(aveeno); 2017-11-12 (#11175109@0)
          • 当然，thx again. :) -looksee(qiaoqiao); 2017-11-13 (#11175798@0)
        • 你查查历史典籍，简单讲中国是一夫一妻多妾制，不用太远，明清就行，记得明朝时姑娘18不嫁人就会有政府人员到家里聊天了。国外的就是一夫一妻制还有个叫什么one drop rule还是啥的，严格执行，除了妻的孩子，其他孩子都是私生子，国王也不能例外。 -gracexueli(懒猫); 2017-11-12 (#11175115@0)
          • 区别是给不给名分，看国外的小说，当时是允许拥有情人的，合法的。同如今一样，找情人没有任何法律问题，只要搞定妻子就行了。 -3662930(aveeno); 2017-11-12 (#11175149@0)
            • 我觉得还是中国的更人性化些。 -gracexueli(懒猫); 2017-11-12 (#11175157@0)
              • 从妻子的地位来看， -3662930(aveeno); 2017-11-13 {256} (#11176110@0)
                古代的更稳固。但是从妾转正来看，现在的更容易。古代妾基本不能转正的。这就导致了现代妻子的身份越来越不值钱。另一个原因是古代婚姻是礼教的核心，不是以感情为基础的，礼教是最强大的后盾，所以古代很难离婚。现代的婚姻有各种的基础，一旦条件发生变化就导致婚姻的解体。
    • 但确实没有什么正式的调查报告或学术研究文章之类？似有所回避？ -looksee(qiaoqiao); 2017-11-13 (#11175799@0)
      • 去查各时期的律例或宗教就行了，都是白纸黑字的法律或宗教规定。 -gracexueli(懒猫); 2017-11-13 (#11176962@0)
    • 当年看过一部小说《白奴》，主角是外表纯白的黑人奴隶。他上面几辈连续混血，到他这里黑色基因已经很少，但他仍是黑人奴隶，因为他是黑人奴隶生的。 -rollor(Rollor 印刷店); 2017-11-13 (#11176047@0)
      • 我以前美国的同事说，只要有1/8的黑人血统，就会被认为黑人，不论外表颜色 -kanacuul(DragonWell); 2017-11-13 (#11176174@0)
      • 还不如mm，男奴隶阉割，女奴的后代成为自由人-现代阿拉伯人变黑而且只有母系的基因来自非洲。 -testerqwe(tester); 2017-11-13 (#11177839@0)
        • 在中东历史上这个传统算不错（这传统是在伊斯兰教出现之前就有的）。另外在中国历史上，战败男人被杀女人为奴，但后代好像就自由了（因为后代实际上就是战胜者的亲骨肉）。 -looksee(qiaoqiao); 2017-11-13 (#11177917@0)
    • 继续当黑奴。其实现代美国黑人绝大部分都有白人血统。甚至白人血统占多数，所谓黑白对立，存粹是人为搞出来的。只有奥巴马这样父亲是非洲来的，才有一半黑人血统。。。 -newrover(漫游); 2017-11-13 (#11176091@0)
      • 见过的黑白混血都很漂亮啊新英格兰某地B&B户主是黑白混血给我们讲其白父的故事啊照片拿出来让我们看啊她很骄傲有那样的父亲啊。 -breezy00(渺); 2017-11-13 (#11176112@0)
    • case by case啊都不能上台面啊但有的会受到很好的教育有的赤贫啊关键看农场主是不是很爱那个孩子啊。 -breezy00(渺); 2017-11-13 (#11176104@0)
      • 同原来所在的阶层来说当然好多了，咱们王大人的几个私生子女不是也混的不错 -3662930(aveeno); 2017-11-13 (#11176122@0)
        • 王岐山不同啊他的原配不能生育啊。 -breezy00(渺); 2017-11-13 (#11176127@0)
          • 按党章要咋办来着？周总理人家咋办的？ -3662930(aveeno); 2017-11-13 (#11176134@0)
            • *_* -breezy00(渺); 2017-11-13 (#11176148@0)
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