This website requires Javascript to function properly. Please go to the setting of your web browser and enable Javascript for this website.

×

Loading...

This topic has been archived. It cannot be replied.

枫下沙龙 / 谈天说地 / 看到国内有些人对老外认为台湾是个独立国家表示很气愤。其实我觉得台湾是一个独立的国家，想想国家的定义是什么？如果有领土疆域，有军队，有政权，有外交，这算不算一个正式的国家？仅仅我们不承认，并不表示台湾就不是个国家。大家觉得呢？ -cc-pc(I am nobody); 2017-11-14 (#11178853@0) +4

中华民国是一个独立国家，只不过现在实控国土面积已经只剩台澎金马。现在台海的状态，其实就是一边一国。 -madog(武疯子); 2017-11-14 (#11178887@0) +5

不对吧？分裂状态，双方领土都不完整。 -hunhunhunhun(不知道); 2017-11-14 (#11178893@0) +1

我也希望两岸统一。但是中华人民共和国没有实控过台湾，一天都没有，如何能说这些地方是你的？倒是中华民国可以说大陆（包括外蒙）都属于中华民国，毕竟人家实控过。 -madog(武疯子); 2017-11-14 (#11178901@0) +2

你出发点就不对，你我是两个人，国家就是一个。和南北朝，5代十国。。。一样。 -hunhunhunhun(不知道); 2017-11-14 (#11178960@0) +1

按这个说法，南北朝鲜也是一国，印度，巴基斯坦，孟加拉也是一国，整个欧洲也是一国。。。 -ding_ding(丁_丁); 2017-11-14 (#11178979@0)

那可不对。对北朝鲜来说南北朝鲜就是是一国，根本不承认两个国家的状态；“印度，巴基斯坦，孟加拉也是一国”，自愿分开的，大家没有啥瓜葛。整个欧洲也是一国，罗马帝国时代确实一国，第三罗马帝国也是向统一，没有啥特殊。 -hunhunhunhun(不知道); 2017-11-14 (#11179748@0)

大陆这边要证明台湾属于中华人民共和国，就必须证明1949年以后，中华人民共和国已经完全取代了中华民国，从而继承了中华民国的一切，包括台湾这块土地。然而事实是中华民国还没有灭亡，还在台湾活得很滋润。老子还没有死，儿子如何就继承全部遗产？ -madog(武疯子); 2017-11-14 (#11178989@0) +1

这是哪家的逻辑？中国历史上就从来没有这钟的说法。习大大说了，我们要参与制定很修改国际规则。让这种莫名其妙的说法见鬼去。 -3662930(aveeno); 2017-11-14 (#11178998@0)

很可惜，他就是会家里横 -once01(一切都是刚刚开始); 2017-11-14 (#11179496@0) +6

还有二十年，我还是很看好他的，做事情比较有效率。攘外必先安内。 -3662930(aveeno); 2017-11-14 (#11179500@0)

按照中国古代的说法“帝业不偏安”，所以古代南宋一直很气短，现在的中华民国更是。 -hunhunhunhun(不知道); 2017-11-14 (#11179752@0)

这有什么实际不实际的，三国鼎立是魏国就整个个控制了蜀和吴？不照样统一？统一，比的是武力和拳头，就是美国佬，也没办法用投票解决这个问题，该打还得打。 -3662930(aveeno); 2017-11-14 (#11178993@0)

当然如果武力统一了，那个就是另外一回事，我们讨论的是现在的情况。关于武统这个事，也不是你想的那么简单。 -ding_ding(丁_丁); 2017-11-14 (#11179022@0) +1

当然，不过给习大大想就简单多了。 -3662930(aveeno); 2017-11-14 (#11179028@0)

我敢打赌，习大大在任期间不会干这个事。。。 -ding_ding(丁_丁); 2017-11-14 (#11179033@0) +1

多少钱？习大大准备再干20年，我敢同你赌。 -3662930(aveeno); 2017-11-14 (#11179038@0)

先要能活 20 年 -once01(一切都是刚刚开始); 2017-11-14 (#11179499@0) +1

你这是想刺杀他的前奏？ -3662930(aveeno); 2017-11-14 (#11179502@0) +1

用不着吧~~你有仙丹献给皇上？ -once01(一切都是刚刚开始); 2017-11-14 (#11179739@0)

那就别说理了，直接比谁拳头大好了。别忘了美国拳头比中国的还大，再加上日本，真论拳头，中国未必占得了啥便宜，钓鱼岛和南海通通都被人占了也未可知。 -madog(武疯子); 2017-11-14 (#11179193@0) +2

很快的，美国的拳头就缩小了，远在习大大任内，近在川总的任内。同学，要用动态的眼光来看待问题。当初咱们大英帝国还全世界都是殖民地呢，如今自己的领土都不保了。 -3662930(aveeno); 2017-11-14 (#11179196@0)

我们现在不是讨论的不是能不能统一，应不应该统一。而是讨论的中华民国是不是一个国家。我的看法，哪怕明天就被统一了，今天中华民国还是一个国家。 -madog(武疯子); 2017-11-14 (#11179352@0) +3

你可以这样认为，无关紧要。中国也没必要说服每个人，只要说服联合国。 -haploidus(今剩叹); 15:48 -3662930(aveeno); 2017-11-14 (#11179448@0)

一个男人看上一个女人，非要娶她，“她愿不愿意做我老婆没关系，反正我有办法让街坊邻居都认为她是我老婆，她就得嫁给我。” -madog(武疯子); 2017-11-14 (#11179543@0) +2

事实婚姻嘛。老婆想离婚，不是自己毁掉结婚证就行了的，得经过婚姻登记局。 -haploidus(今剩叹); 2017-11-14 (#11179556@0) +1
这就是婚姻和同居的关系。没有办法，在安省同居对婚房就是没有所有权，想要多一点权力，先要修改法律。台湾有本事修改国际法也成。 -3662930(aveeno); 2017-11-14 (#11179581@0)

比例不正确。没有魏国，人家曹操是东汉丞相，统一国家时没有忘记北拒匈奴；蜀和吴就是两个叛乱的地方诸侯，但是也一直受中央册封的。 -hunhunhunhun(不知道); 2017-11-14 (#11179771@0)

以前在国内学历史时我就这么想了。可是看到现在还有那么多国人义愤填膺地认为台湾不是个国家，甚至不让我留言。我真的想大声说，它是个国家啊。只是中国在国际上施压或花钱让别的国家不承认而已，这不是掩耳盗铃吗？ -cc-pc(I am nobody); 2017-11-14 (#11178899@0) +2

搞台独那帮人太蠢。搞个台湾国独立，那是违反中华民国宪法，法理上就站不住脚。如果直接宣称中华民国是主权独立国家，中华人民共和国这边除了外交上挤压中华民国的国际生存空间，还真没有多少可争的。毕竟1949年前有中华民国的时候，还没有中华人民共和国。 -madog(武疯子); 2017-11-14 (#11178919@0) +2

顶你一个。现在中华人民共和国那超牛x的五常之一还是继承的中华民国的。 -kiticli(lalala); 2017-11-14 (#11178937@0) +1

我敢肯定，如果是中华民国死不让座，超牛X五常没中华民族啥事。 -3662930(aveeno); 2017-11-14 (#11179150@0)

国家是否独立，看 decision right 是否独立吧？（当然像硬度/不丹牵线木偶似的关系我暂时还无法理解）。 -troyd(.); 2017-11-14 (#11178896@0)
在这里，有些活动，台湾人拿出民国的国旗，我们有些同胞就很气愤。。。其实想想，能拿民国国旗的，还是认同中国这个根的。。。台独的都不愿认这个国旗。。。 -ding_ding(丁_丁); 2017-11-14 (#11178944@0) +3

说实在的，五星旗拿出去才丢人，很难想象有哪个能自豪地把它插自家门口的。 -alaabracadabra(AlaAbracadabra); 2017-11-14 (#11179131@0) +4

这哟什么，插彩虹旗的多的是，人家都不丢人。再说了，小土豆川总同习大大见面，后面都插五星旗，人家还是总统总理呢，都不觉得丢人。你要是看不过，就找他们说去。 -3662930(aveeno); 2017-11-14 (#11179142@0) +2

应酬场合了，试问真的很自豪要插自家门上么？我在加拿大还没看到过。 -alaabracadabra(AlaAbracadabra); 2017-11-14 (#11179147@0) +3

你的意思是另一边的星条旗和枫叶旗也是应酬？ -3662930(aveeno); 2017-11-14 (#11179155@0)

回去重读吧 -alaabracadabra(AlaAbracadabra); 2017-11-14 (#11179177@0) +4

没错，番茄炒蛋旗，难看的要命，不知道哪个乡巴佬土包子设计的。 -firenewt(fn); 2017-11-14 (#11179404@0) +2

那你和阿拉能具体描述下你们把哪种不难看不丢人的旗自豪的插家门口了（日本膏药旗？）。另外这里是加拿大人的加拿大，插五星红旗少正常。就像因为在中国能自豪在家插枫叶旗少有，便证明拿出枫叶旗丢人，纯属有病。 -gamemaster((~~)); 2017-11-14 (#11179487@0) +6

你自己也可以起草宪法，成立军队，宣布自己是个国家，但没人承认，没人以国家对待你，就没意义。何况中华民国宪法规定其领土包括大陆，这样就和大陆的中华人民共和国有了矛盾，形成汉贼不两立之势。国际上也无法接受中国有两个政权。 -haploidus(今剩叹); 2017-11-14 (#11179000@0) +4

迫于大陆压力，大使馆换个代表处的名字，其实功能都一样。 -ding_ding(丁_丁); 2017-11-14 (#11179005@0) +3
统一不统一，老百姓看的是得到的好处多少而已。比如南宋的时候，民间反对北伐，是因为北方旧土生产力落后，统一后得从大家腰包子掏钱给他们发福利。可是如果统一后能得到福利，有何不可？ -3662930(aveeno); 2017-11-14 (#11179016@0)

比如魁独，要想让他们不独立就得给大家加税好送他们“岁币”，如果让我投票，我绝对支持他们独立，当然小土豆他们需要政绩那时没法子的事情。 -3662930(aveeno); 2017-11-14 (#11179025@0)
香港统一后得到啥福利了？ -ding_ding(丁_丁); 2017-11-14 (#11179026@0) +2

可以去买名牌和奶粉啊，这不就出事了，现在大家也开始平等对待了。 -3662930(aveeno); 2017-11-14 (#11179035@0)

所以说，台湾人也看的很明白，统一后也没啥好果子吃。。。 -ding_ding(丁_丁); 2017-11-14 (#11179043@0) +1

那是过去，现在不一样了，台湾人都跑到大陆赚钱了，连志玲姐姐都走高层路线了。 -3662930(aveeno); 2017-11-14 (#11179047@0)

这个没啥关系，香港也大把人在大陆赚钱，关键是老百姓的生活能否改善？ -ding_ding(丁_丁); 2017-11-14 (#11179056@0) +1

住房肯定是深证一边的好。 -3662930(aveeno); 2017-11-14 (#11179060@0)

赚钱不等于认同。台湾人在越南也开厂啊，对很多台湾人来说中国跟越南性质是一样的 -gta_palace(GTA_Palace); 2017-11-14 (#11179536@0) +2

真的？现在台湾人不在大陆开工厂了吧，据说工资比台湾还高啊。 -3662930(aveeno); 2017-11-14 (#11179582@0)

国际不收税，还单相限制人民访问，这福利够特殊了。 -haploidus(今剩叹); 2017-11-14 (#11179055@0)

人家本来就这样，这个也是你给的？ -ding_ding(丁_丁); 2017-11-14 (#11179058@0) +2

我还敢同你赌，习大大任内，香港在政治上会边缘化，经济上会落后于广深。 -3662930(aveeno); 2017-11-14 (#11179064@0)

所以说吗，回归后，越搞越烂，台湾人为啥要和你统一？ -ding_ding(丁_丁); 2017-11-14 (#11179070@0) +4

不回归更烂，你看到欧洲都成啥样了？香港回归后经济还是向上走的，只不过速度比不上广深，以内地的速度，赶上香港没啥问题。 -3662930(aveeno); 2017-11-14 (#11179078@0) +2
不回归台湾会越来越烂 -haploidus(今剩叹); 2017-11-14 (#11179172@0) +3

同意。只有大陆人才能救台湾。 -3662930(aveeno); 2017-11-14 (#11179176@0) +2

实际上，前些年原计划在福建的平潭岛搞个类似香港的特区，那可是习大大的老根据地。 -3662930(aveeno); 2017-11-14 (#11179080@0)

你自己在家里偷偷写个什么法问题不大，你受加拿大司法管制怎么成立军队？司法管辖权才是根本。 -vicky2005(孩子她爹); 2017-11-14 (#11179037@0) +1

不需要有军队的，居所对外宣称10年没人反对基本可以立国了。这个有现成的例子。 -3662930(aveeno); 2017-11-14 (#11179042@0)

你这么说不对。好比：别人都不承认你，不把你当人看待，难道仅因为别人的态度，你就不存在了？就不是个人了？比喻不当，如有冒犯，请见谅。另，国家分分合合的，有两个不同的政权怎么就不行？ -cc-pc(I am nobody); 2017-11-14 (#11179194@0)

这么说吧，别人不承认你，你在别人眼里就不存在。你自己可以当自己存在，但你无法同别人交往。现在的台湾就是这个状态。你护照上贴张纸以为自己建国了，别人只好把你遣返，当你是神经病。 -haploidus(今剩叹); 2017-11-14 (#11179203@0) +1

Wow，你居然这么看，真正的掩耳盗铃呀，真是长见识了。问题是人家拿着护照到处走，人家有军队，你去那儿还要签证吧？你说不存在只是嘴硬而已？ -cc-pc(I am nobody); 2017-11-14 (#11179226@0) +3

冤屈的是台湾吧,啥都有了，可是国际居然不承认，还是自己依附的老大哥美国主持这个国际。而且眼见着连这个最不靠谱的后台都主持不下去了，这接下去的日子该咋办？。。。。。 -3662930(aveeno); 2017-11-14 (#11179229@0) +2
这有什么难理解的？他们能有护照和军队，无非是大陆不能或不想动武罢了。中国看台湾，就如日本看北方四岛和独岛，越南看西沙群岛，乌克兰看克里米亚，这应该是常识。 -haploidus(今剩叹); 2017-11-14 (#11179294@0)

当然不一样。中国要么武力收复，可是它不敢；要么更强大到人家主动愿意归顺，在此之前，台湾就是一个独立的国家，不承认，我只觉得可笑。 -cc-pc(I am nobody); 2017-11-14 (#11179342@0) +1

你可以这样认为，无关紧要。中国也没必要说服每个人，只要说服联合国。 -haploidus(今剩叹); 2017-11-14 (#11179370@0) +1

银行那么多钱都是我的。我现在不想抢而已 -once01(一切都是刚刚开始); 2017-11-14 (#11179746@0) +1

大陆解放台湾，实际上是国共内战的继续，更是抗日战争的继续 -zjosh(老俗); 2017-11-14 (#11179237@0) +5

蔡不过是没打膏药旗的维持会长 -zjosh(老俗); 2017-11-14 (#11179323@0) +3

起码5年前的一个夜里入境德国，移民局就剩下一个窗口办手续，我前面的2个小伙子递上台湾护照，移民官坚持问where is taiwan？小伙子们不说，我实在着急了就说了句“China", -blanc(so what); 2017-11-14 {122} (#11179337@0)
移民官放了他俩接过我的护照，其中一个人对移民官说了声“welcome you to visit taiwan", 当年对台独没了解，现在我会一直等着看。
这个没那么复杂吧。就是一国两府，主权重叠，治权分立。联合国承认PRC和一个中国政策等于是说PRC拥有所有中国领土的主权，包括台湾，但治权要如何处理则是中国人自己的事情了，在这一点上联合国没有立场。所以说台湾现状是独立不够准确，更精确地说是自治。 -lenovo2013(banananana...); 2017-11-14 (#11179593@0) +4

高度自治而已。 -blanc(so what); 2017-11-14 (#11179640@0) +1

相对来说，大陆也是自治状态。 -hunhunhunhun(不知道); 2017-11-14 (#11179757@0)

确实如此。两岸都是自治，不同之处在于PRC凭着联合国认证宣称合法拥有台湾主权。 -lenovo2013(banananana...); 2017-11-14 (#11179834@0) +1

曾经有个中华苏维埃共和国，有领土疆域，有军队，有政权，有外交。但他们从来没说自己是主权独立国家。有这些要素是先决条件，但并不必然成为一个国家。 -daynnight(@_@); 2017-11-14 (#11179646@0)
实力，实力，实力。最终就是谁的拳头大就是谁统一谁。古今中外，千古不变。 -jedi_xie(Jedi); 2017-11-14 (#11179936@0) +2

枫下论坛主坛 / 枫下沙龙 / 谈天说地