Topic: 作为资深码工，我来唠叨一句: 想学计算机做码工，最好要挤进那几个什么学校专业ī @枫下论坛 The Rolia Forum

枫下家园 / 望子成龙 / 作为资深码工，我来唠叨一句: 想学计算机做码工，最好要挤进那几个什么学校专业ī -gitar(Frozen); 2017-11-19 {946} (#11191102@0) +5
也不是一定，是最好，捷径。很多人并不想去硅谷，但是还是去了。很多人不想去什么FLAG, 但是还是去了。为什么? 因为只有那里机会多，只有那些公司愿意大量招new graduate!

举个例子，你不想去美国，你想在多伦多找份码工的活，工资没太高要求，最理想的是大公司或政府工。你找得着吗? 找不到! 别说政府那种花税款的地方了，一般公司也没有闲置职位。你应聘那个职位，你就得证明你能干那个活。新毕业生哪来的经验可以证明? 所以还是先乖乖的去想办法积累经验吧。

招新毕业生都得是有财力重创新的大公司，就那么几家。人也不会真满世界跑去招人。选几个眼熟的学校才靠谱。所以加拿大就那几所学校啦。

其实没进去那几所学校，毕业时还没找到工作也没关系。前途是光明的，只是道路会曲折一点。金子总会发光的。其实小公司的经历有时候更有优势。比如进大公司，做了QA, 你以后想做开发什么的就有难度。做了数据库开发，想做数据库管理也很难。还是那句话，你有经验吗? 而小公司没有分那么细，容易多面发展，虽然是各项稀松，但总是各项hands on。只要技术过硬，去大公司直接申请高级职位的也大有人在啊。

新手要想在短时间学到大量实际技能增加专业实力，往往还真是一些业务多且忙的小公司。大公司往往分工太细，积累时间长，虽起点高但有时还不如小公司得到的锻炼，运气好的话所接触的业务视野甚至还宽过大公司的小部门....总之求稳定钻大公司，练真本事不妨进小的好公司 -see1see(Isee); 2017-11-19 (#11191149@0) +6

小公司练具体真本事，大公司学process。 -oldbig(老大); 2017-11-19 (#11191186@0) +1

大公司的process 也细，未必能见全貌 -gitar(Frozen); 2017-11-19 (#11191318@0) +1

聪明的孩子会把眼睛睁的大大的：D -oldbig(老大); 2017-11-19 (#11191439@0) +1

这些process学了有用吗？ -demons(堂·吉诃德); 2017-11-19 (#11191475@0) +1

最直接的“有用“的就是可以帮助换个更好的工作：） -oldbig(老大); 2017-11-19 (#11191486@0)

所谓学process就是“没吃过猪肉起码也见过猪跑”，在大公司即使没亲手做过起码也能学点架势场面，见过世面后去应聘一些没见过世面的中小公司，或许就能自信满满的把面试者给侃趴了..... -see1see(Isee); 2017-11-19 (#11191611@0) +1

LOL -troyd(.); 2017-11-19 {93} (#11191293@0)
那谁的娃来了 4 个月，我可没客气。哈哈。但是当他慢慢开始合拍了，也觉得自己的训练没有白花心思。

娃帅吧？ -thegirlbefore(Jane); 2017-11-19 (#11191384@0)

清秀。罕见的沉稳。 -troyd(.); 2017-11-19 (#11191416@0)

嗯，若将来那些娃有出息成了大人物，你就是响当当的黄埔军校校长了，想想都美.... -see1see(Isee); 2017-11-19 (#11191442@0)

别。我能给娃带路早点学会本领，娃有本领了自己能开心地活着，我就笑S了。 -troyd(.); 2017-11-19 (#11191447@0)

俺猜你这种几乎无所不折腾的公司应该是很能锻炼新手的，是广义上的集成工程，不是狭义的系统集成（比如仅限于IT领域）....应该不仅需要有专业硬知识还得需要有创意性的solution之类的吧？ -see1see(Isee); 2017-11-19 (#11191492@0)

Automation, Control, Telemetry, SCADA 做了几个，小的几万，大的半米。这些都是专业的东东。 -troyd(.); 2017-11-19 (#11191516@0)

哦，那读自控系统专业的应该是专业最对口了，从必需的工程数学、强/弱电、电脑、控制原理、机械、材料、图纸、工业/实时控制、传感技术、一般的通讯工具应用甚至基本的系统工程概念，几乎统统覆盖了...... -see1see(Isee); 2017-11-19 (#11191544@0)

嗯。差不多。但是上面说的娃不是完全对口，但是他肯学。 -troyd(.); 2017-11-19 {34} (#11191549@0)
再灌，你把无业游民的底细都套全了。
没有一个专业把这些都学到的。多数人都是工作中积累经验的。国内有自控/强电/弱电专业，这边没有这么分，这边是ECE里有control/Comm，还有很多课程都分布在各个eng专业里 -littlecarpio(人畜无害小豌豆); 2017-11-19 (#11191800@0)

学一个主修专业，其它的在选修课里解决....假如学生本身对将来所从事的专业工作目标非常清晰，而且尽可能多的了解行业工作细节，在学习中就会根据将来的需要来主动营建自己的知识结构，那么学习动力与效率都会比一般学生要高出一个层次..... -see1see(Isee); 2017-11-19 (#11191875@0)

我一直觉得大学学的专业不会限制今后的职业发展，大学里更主要的是培养skill sets，这个受益终身。很多东西到了用时再学一点也不晚。我发现有些孩子找工作用自己专业限制自己career path，这个需要家长提醒，其他杂事孩子自己解决。 -littlecarpio(人畜无害小豌豆); 2017-11-20 (#11192194@0)

这个提醒的好。 -mocarly(放下); 2017-11-20 (#11193611@0)
加拿大机会少，如果没有人介绍，孩子往非本专业递简历几乎没人看。 -thegirlbefore(Jane); 2017-11-20 (#11193616@0)

怎么都可以，做volunteer都可以，自己网上学个课拿个cert什么的。人是活的 -littlecarpio(人畜无害小豌豆); 2017-11-20 (#11193746@0)

既然这样为什么大学不直接选自己想去的领域学习呢？ -thegirlbefore(Jane); 2017-11-20 (#11193862@0) +2

有时候人的想法和兴趣会随着时间经历改变而改变的。你看这个李飞飞出生在北京, 被称为业界大牛的斯坦福计算机视觉实验室的李飞飞，最初学的是physics, phd毕业是EE，现在搞的是AI/computer vision等等。 -littlecarpio(人畜无害小豌豆); 2017-11-20 (#11194002@0)

有点跟不上你的思想，按你的建议这个李飞飞都不应该去读phd,做个volunteers或考个cert进入AI就行了。 -thegirlbefore(Jane); 2017-11-20 (#11194030@0) +3

很多家长不都是有投机想法吗？我只是提个符合广大家长们想法的建议咯。AI也有低端开发高端研究之分了，看孩子家长自己的见识以及兴趣了。不是还有好多家长鼓吹学商吗 -littlecarpio(人畜无害小豌豆); 2017-11-20 (#11194053@0)
其实我是看不惯有些家长只认CS/医科/商科还有那个engSci什么的。家长和孩子是为了名声好还是什么的，非要挤得头破血流去那几个专业。每个人见识不一样不好说的太多，否则就会被说刻薄了。 -littlecarpio(人畜无害小豌豆); 2017-11-20 (#11194073@0)

你已经在刻薄了吧。。。非要学个低端的才够有见识? 我不相信你是这么指导你家娃的。 -letempsdescerises(百草园主); 2017-11-20 (#11194226@0)

哎...怎么说呢？其实李飞飞就是个例子吧，人家也没学CS最后搞的教的就是cs了。任何一个传统的eng/sci都是很好的选择和职业的开端。她现在搞的就是人脸图像识别，AI最热门的方向。 -littlecarpio(人畜无害小豌豆); 2017-11-20 (#11194254@0)

那也就算是说本科学啥不是太重要喽，这个和你上面的鄙视某些家长奔热门行业去学有些矛盾哟。。。既然无一物，何处惹尘埃。 -letempsdescerises(百草园主); 2017-11-20 (#11194260@0) +1

大家都在晒牛蛙，那非牛蛙就没出路了吗？热门专业我也不知道为啥热门，对我来说其他看似冷门专业并非冷门。 -littlecarpio(人畜无害小豌豆); 2017-11-20 (#11194264@0)

说的不是晒牛蛙，而是家长/学生奔热门学科去是不是见识短的问题吧。 -letempsdescerises(百草园主); 2017-11-21 (#11194273@0)

看到家长们一窝蜂地选热门专业总让我想起冯小刚大腕里的台词“不求最好但求最贵”。 -littlecarpio(人畜无害小豌豆); 2017-11-21 {624} (#11194472@0) +1
很多家长都不知道这个专业是学啥的以后能干什么。以前国内有一阵子外贸专业很热门，热到分数入取都与清华北大持平了，后来也不行了。冷门与热门专业在不同时代也可能发生逆转。

我建议孩子选传统的eng/sci专业+cs，是因为这些专业课程安排都很经典而且知识有连贯性，不是那种东一榔头西一棒槌。知识的获取都是循序渐进且螺旋式上升，很多知识到了一定阶段都是相通的。有些专业的设置就是搞噱头，课程的安排看似很多面很广，但仔细研究对比就会发现好多基础课程都没学，突然就跳到某个major了，我觉得意义不大。因为学期就这么多，除非人家4年学完你要5~7年学完才有意义。国内有生物医学工程专业，这个专业基本就是需要7年学完，头4年学习很多工程CS课程，后3年学医学。

我觉得大部分家长也都没非那些热门专业不可吧，都在了解情况。而且从你对外贸专业的评价来看，虽然符合事实，但也脱离不了拿实际回报来衡量职业发展这个标准吧. -letempsdescerises(百草园主); 2017-11-21 {203} (#11194508@0)
这也没什么，都是俗人. 再说，随着科技发展，ES/CS类会不会也逐渐给AI大量取代？据说到时候理发师之类的才是长盛不衰的行业，是不是到时候要论到学理发的来笑学ES的。。。不是和你抬扛，就是觉得你思维有点不够发散。

老实说我父母当年是搞外贸的， -littlecarpio(人畜无害小豌豆); 2017-11-21 {348} (#11194578@0)
他们都是eng出身，他们没让我学外贸我很感激。AI这个行业现在才开始热起来，而做这一行研究的其实已经很久了。我对那个ES是有看法的，知识没有连贯性太跳跃而且也是4年课程量，课就是那些课，没什么难学的，如果搞成5~6年的课程量还有意义。很多家长都在了解什么2年级会不会drop等等，谁会了解为什么会觉得难学。这些课都是从其它专业来的，别人能学为什么到这个专业就难了。

我觉得， -letempsdescerises(百草园主); 2017-11-21 {248} (#11194612@0)
未来的趋势是大部分行业，要做就必须做到高精尖，最前沿。否则容易沦为给AI打工（虽然退一步看这也许没什么）。这样年轻人就必须有比较长期的积累，而对一个行业没有浓厚的兴趣和悟性是很难做到这点的。所以最好的择业指导还是尽早给娃多方面的机会，发掘兴趣和长项。

高精尖是没错，但不要搞噱头。现在搞AI都是传统的eng/sci出身。所以知识掌握先纵向发展有深度，一旦基础打好再横向发展，触类旁通。 -littlecarpio(人畜无害小豌豆); 2017-11-21 (#11194646@0)

啥”噱头”呀？举几个例子呗？ -letempsdescerises(百草园主); 2017-11-21 (#11194668@0)

呵呵说多会遭人嫌。想做AI，就让孩子学ECE，选control/robotics/computer graphic or vision, bio eng/Bioinformatics也不错，这些专业在研究领域都是相通的 -littlecarpio(人畜无害小豌豆); 2017-11-21 (#11194698@0) +1

EE是AI的基础，AI需要硬件以及算法，现在AI的发展就是如何能在硬件embedded system上运行。EE本科是硬件知识基础，graduate是算法建模等等 -littlecarpio(人畜无害小豌豆); 2017-11-21 (#11194718@0)

细节就不操心喽。。。作为家长也就差不多了解下，以尽可能多地拓宽娃的视野，发掘兴趣和长项。最后决定的还将是他自己。谢谢你提供的这些信息。 -letempsdescerises(百草园主); 2017-11-21 (#11194740@0)

其实bio eng/Bioinformatics这个专业我也挺喜欢的。现在流行ML，big data等等，这专业虽然搞的是分析生物数据，但skill sets是要进行data analysis, modeling, data mining，这个符合市场需求。所以专业不会限制职业发展，注重培养孩子的skill sets才是最重要的。 -littlecarpio(人畜无害小豌豆); 2017-11-21 (#11194901@0)

并不是只有像是FLAG那几家才招new graduate， -oldbig(老大); 2017-11-19 {225} (#11191179@0) +2
这是在加拿大的家长的错觉，因为只有那几家才会来加拿大招。-- 在那里读书生活你可以看到大量的大小公司都会招。许多好一点工作都有 Master degree preferred。我有个在硅谷的一giant tech firm 当 director 的师弟，他的招人总会就加那一句。

小孩学习好当然要进好学校！我这里只是和有些出了意外没进好学校的一些探讨。 -oldbig(老大); 2017-11-19 (#11191230@0) +1
我说的是一般大量情况，不是个案。 -gitar(Frozen); 2017-11-19 (#11191282@0)

你怎知我说的是个案？算了就说这里，我只是个IT菜鸟，对米国之事也是只知一二：D -oldbig(老大); 2017-11-19 (#11191434@0) +1
什么个案？FLAG这些公司一年能招多少人？那么多新毕业生去哪里？有没搞错？ -moderntalking(Brother Louise); 2017-11-19 (#11191890@0) +2

这和千万学子争北大清华一个道理么。当年财经风也是乌泱乌泱过独木桥。优胜劣汰吧，你操那心涅。 -troyd(.); 2017-11-19 (#11191288@0)

国情和行业不一样，过来人 share knowledge 而已。 -gitar(Frozen); 2017-11-19 (#11191294@0) +2

都哪几个学校呀？列出来好否？ -samedayrightaway(赶路一族); 2017-11-19 (#11191297@0)

我是跟 oldbig 的风 lol -gitar(Frozen); 2017-11-19 (#11191304@0)
Ivey leagues, Caltec... -hipacific(...MakesMeFeelLive); 2017-11-19 (#11191334@0)

应该不是些个，而是滑大cs, se... -gitar(Frozen); 2017-11-19 (#11191343@0) +2

Ryson CS is not bad too. -hipacific(...MakesMeFeelLive); 2017-11-19 (#11191348@0) +2

UC 耳弯大学，IT容易进，招生多，基本全是亚洲人 -sifu(rolia-user); 2017-11-19 (#11191357@0) +2

潜力股有：中佛罗里达大学IT很强（与华大今年并列ACI北美区第一），华人少，外国学生少，水平被严重低估了 -sifu(rolia-user); 2017-11-19 (#11191389@0)

麻烦列列加拿大的大学。 -thegirlbefore(Jane); 2017-11-19 (#11191394@0) +2
The issue is that the state universities do not offer financial assistant to Canadians. Did you know any universities with good computer programs offer financial assistant to Canadians? -fairness(直言执言); 2017-11-20 (#11192708@0)

第一，蓝翔技校 -badboy91(go wild); 2017-11-19 (#11191463@0) +3
Silicon Valley hires the most alumni of these 10 universities, and none of them are in the Ivy League. UWaterloo rank @16 -littlecarpio(人畜无害小豌豆); 2017-11-19 (#11191686@0)

不明擺近水樓台先得月, San Jose State university is not that famous, but it is located in silicon valley. -jusforfun(justforfun); 2017-11-22 (#11198675@0)

请教资深码工，孩子选择码工职业，有什么好处？你们自己的经历给他们什么样的建议指导？ -canadacanada(枫下); 2017-11-19 (#11191766@0)

机会多，不用担心失业了就很难找工作了。 -littlecarpio(人畜无害小豌豆); 2017-11-19 (#11191777@0) +2

那也是针对年轻时候能跟上技术的改变吧，40，50岁失业再去面试码工难道好找工作么？ -canadacanada(枫下); 2017-11-19 (#11191868@0) +1

什么职业都有年龄歧视，不止码工，你太操心了。一本万利天方夜谭。 -littlecarpio(人畜无害小豌豆); 2017-11-19 (#11191871@0)

医生会计是例外。 -badboy91(go wild); 2017-11-19 (#11191883@0) +1

别想当然。我小孩同学的父亲是医生。周日见到他，他说一周工作6天，再加上一Mandatory Training, 整周就没休息过。知识总是要更新的。 -vicky2005(孩子她爹); 2017-11-20 (#11192522@0) +1

还真不是年龄歧视，而是技术工作的特殊性，精力不济学习能力跟不上，而技术每天变化进步，IT工作是个坑啊。 -canadacanada(枫下); 2017-11-20 {330} (#11192269@0) +2
其他行业，管理，会计，医生等等，虽然也有变化，但是相对小，知识经验的积累很有用也很重要，提升自己的价值度高，而IT/码工，可能5年后用的主要工具和架构都有很大变化，年轻人精力好学习能力好，自然入门快，中年人家庭社会负担重，这个时候的IT工作，就没有那么轻松了吧，运气不好的失业了，重新开始的难度不小吧。有感于朋友55岁失业了，继续找还是？

一辈子只干码工在移二代估计也不会常见，现在大家都不好说呢。会计也不是人人都喜欢，医生也不是人人都能当，其他行业更是不好说。 -littlecarpio(人畜无害小豌豆); 2017-11-20 (#11192293@0)

IT本质是后勤伺候business的辅助部门，即便flag大公司，大部分人也相对高薪点的labor，技术一旦想稍微出色点，投入精力和学习，其他的能力和意识你还真不好发展也没机会发展，这就无法积累太多行业和管理经验，就一个CIO加三两director，混到经理算有心人了。 -canadacanada(枫下); 2017-11-20 (#11192306@0) +2

有忧患意识很好，你自己可能没机会改变这些，你的下一代还是有机会的。人到了50+，其实是人生经验最丰富的时候，有些人到了50岁又迎来自己的第二个事业发展机会。 -littlecarpio(人畜无害小豌豆); 2017-11-20 (#11192327@0) +1

看多了周围同辈们一样的窘境，所以比较悲观，因为没见识，所以期望大拿们能给解惑一下，你说的这个50岁的发展机会，给点振奋的例子学习一下可好，多谢了。 -canadacanada(枫下); 2017-11-20 (#11192360@0)

麦当劳创始人克罗克52岁从一个失败的推销员成功的抓住了一次机会。黑石创始人彼得·彼得森49岁转行做了投资，等等不胜枚举。机会总是给坚持不懈有准备的人的，天上不会掉大馅饼的，呵呵。 -littlecarpio(人畜无害小豌豆); 2017-11-20 (#11192451@0)

这个更打击人，一个失败的推销员52岁还可以创业麦当劳，黑石创始人多半也不是ITer，现实里真的走到IT工作20年，什么都耽误完了，除非30岁前创业成功，那也就是facebook幸运儿们，其实真不是好事，对孩子们误导挺大。 -canadacanada(枫下); 2017-11-20 (#11192516@0) +2

人生没有short-cut，career path也不能被专业限制，以上2个例子共同处是坚持和有准备有dream。Iter也好其他也好，都是人生经历。 -littlecarpio(人畜无害小豌豆); 2017-11-20 (#11192781@0)

这大饼画的有点虚，没实际参考价值吧 -canadacanada(枫下); 2017-11-20 (#11192942@0) +2

虽然我们不可能都是创始人，但我觉得大多数人就是有梦想不去追求，总觉得别人的故事都是不切实际，给自己找一堆借口。 -littlecarpio(人畜无害小豌豆); 2017-11-20 (#11192974@0)

那是他们成功了。。。多少同样有坚持有梦想等的没成功你不知道而已吧。 -letempsdescerises(百草园主); 2017-11-20 (#11194088@0) +2

坚持到52岁也不容易了，人生经历也算够丰富的。这些就是典型案例，有些人就想做些不一样，不非得大富大贵，乐在其中就好。 -littlecarpio(人畜无害小豌豆); 2017-11-20 (#11194113@0)

这种境界（虽然鸡汤了些）能达到还是好的，不过大部分人坚持还是冲着富贵去的吧。人嘛，再咋高尚都还是猴子变的。 -letempsdescerises(百草园主); 2017-11-20 (#11194177@0)

成功细中取, 富贵险中求 -littlecarpio(人畜无害小豌豆); 2017-11-20 (#11194211@0)

呵呵，说到底还不是为了成功富贵。人都一样。有的人要得多点有人要得少点，如此而已。 -letempsdescerises(百草园主); 2017-11-20 (#11194232@0)

其实50几岁正是研究投资的好时候，有笔原始资金，不用被孩子耗着，It人又有智商，潜心看看书，转行投资真的挺好 -20032003(喜欢阳光); 2017-11-20 (#11193580@0) +1

How is the prospect for a CBC to get in cutting edge areas such as AI? -letempsdescerises(百草园主); 2017-11-20 (#11192508@0)

这个问题很投机。最直接就是让孩子读书， -littlecarpio(人畜无害小豌豆); 2017-11-20 {330} (#11192835@0)
graduate很多AI lab。我觉得AI这个名字是新的，但知识内容其实并不新。好多经典算法早在60，70年代就已经存在了，只是当时硬件达不到现在这种程度。70年代初才出现了1bit的计算机。现在计算处理能力已经达到一定水准而且可以parallel computing，AI才开始显山露水。AI其实各个学科的综合体现，学eng/cs/physic/math/me/ee都可以是AI一部分，这是我的认知。

如果40+想往大数据方向发展，非IT，但数据处理能力强，应该怎么准备？ -mocarly(放下); 2017-11-20 (#11193618@0)

big data不是太熟。但我知道data scientist吊死工作利用大数据平台来获取和分析数据。简单的任务比如，运行一个SQL 语句来拿一些数据；复杂的任务比如，建立模型来预测用户行为。一般用 SQL, -littlecarpio(人畜无害小豌豆); 2017-11-20 {196} (#11193657@0)
PYTHON, R 等等。小部分的DATA ENGINEERS / DATA SCIENTISTS 研究如何在大数据平台上实现高效
DATA MINING / MACHINE LEARNING 算法。你可以去COURSERA/UDACITY上学几个BIG DATA的课程，有的课程可以拿CERT

嗯，跟我想的差不多。 -mocarly(放下); 2017-11-20 (#11193674@0)

ds/big data=CS+statistics -littlecarpio(人畜无害小豌豆); 2017-11-20 (#11193696@0) +1

建预测模型一定要会编程才行么？ -mocarly(放下); 2017-11-20 (#11193709@0)

这个要看具体职位要求了。我的同学做bioinformatics的，但programming, R什么的都精通的。编程就是个工具 -littlecarpio(人畜无害小豌豆); 2017-11-20 (#11193727@0)

是的，看来这个工具还是要自己亲自掌握。 -mocarly(放下); 2017-11-20 (#11193870@0)
你可以去research一下, bioinformatics学什么，至少超过cs minor, 多大的离cs major就差两门课，应该也算半个职业Player了。我说的是现在一般公认的bioinformatics，以前松一些 -gitar(Frozen); 2017-11-20 (#11193900@0)

应该是我校友，这边做post doc，国内是生物医学工程，编程都是自学的。ta那会是modeling,data mining分析bio data。说白了，很多专业都是交叉学科，但是编程在哪个学科都需要。所以，我建议孩子major学任何一个eng/sci学科，minor学CS -littlecarpio(人畜无害小豌豆); 2017-11-20 (#11193973@0)

还是那句话，有能耐就学，没害处。。。一般minor跟major同样要求，只是学的少，学出来就得赞。 -gitar(Frozen); 2017-11-20 (#11194051@0)
请教一下，bioinformatics毕业生一般会在哪里工作呢？待遇如何？最近拿到UT的Computation Biology的offer，在纠结要不要回学校重读一个学位。 -chubbypanda(三下五除二); 2017-11-21 (#11196078@0)

bio方面做过data mining, statistics, modelling and Machine Learning再有些coding skills会R，python,SQL，稍微包装一下试试各大银行DS的职位 -littlecarpio(人畜无害小豌豆); 2017-11-21 (#11196248@0)

谢谢你的建议，往finance/business上转是个好思路。以前一直以为这个专业出来只能在lab里搞科研。 -chubbypanda(三下五除二); 2017-11-21 (#11196378@0)

我以前的公司成立一个组做这个，招了四五个数学博士，理论一套套的，就是没人干活， IT忙啊 -gitar(Frozen); 2017-11-20 (#11193703@0)

phd就忙着出paper/patent，一般implmentation都是下面人码工去做 -littlecarpio(人畜无害小豌豆); 2017-11-20 (#11193712@0)

他们出什么不知道，但是没有码工干活他们就没价值，有能耐招码工伺候啊。 -gitar(Frozen); 2017-11-20 (#11193836@0)

以前在CRCC时，就是phds做research出算法，再找一帮master给他们implement算法看结果。 -littlecarpio(人畜无害小豌豆); 2017-11-20 (#11193987@0)

说实话，master码工 = 需要看具体情况为什么本科找不到工作的码工，当然有PhD dropout, 但多数人本科不是cs/se, 半路出家。能力嘛，你懂的。。。公司里喜欢招这种人做非核心的活，稳定。 -gitar(Frozen); 2017-11-20 (#11194031@0)

怎么就投机了？不顾实际情况拿前途做赌注才不投机？咱赌得起吗。不过还是谢谢你分享。 -letempsdescerises(百草园主); 2017-11-20 (#11194095@0)

真的有兴趣搞AI，我真实建议可以从学业上提升自己，搞高端research。低端开发美国有好多ai startup公司可以练练手试试，加拿大我觉得市场不大搞不起来 -littlecarpio(人畜无害小豌豆); 2017-11-20 (#11194103@0)

什么是高端Research？ -mocarly(放下); 2017-11-20 (#11194118@0)

亲啊你看看这个lab。你是自己想学还是给孩子问的，呵呵 -littlecarpio(人畜无害小豌豆); 2017-11-20 (#11194156@0)

自己想学。孩子爱干嘛干嘛，我现在管好自己就行，还管的了他。 -mocarly(放下); 2017-11-20 (#11194171@0)

不晓得你啥背景，对DS工作感兴趣吗？如果数据处理能力强，可以往这里靠 -littlecarpio(人畜无害小豌豆); 2017-11-20 (#11194180@0)

DS是什么的缩写？ -mocarly(放下); 2017-11-20 (#11194189@0)

吊丝就是data scientist，名字很高大尚哟 -littlecarpio(人畜无害小豌豆); 2017-11-20 (#11194195@0)

但具体工作好像各个公司差别挺大，职位要求也差的挺大。先把Statistics温习一遍吧，大学学的都快忘光了。 -mocarly(放下); 2017-11-20 (#11194204@0)

有统计背景还是有优势的，最好学python 和 R 2个编程。因为好多要分析big data sets这个2编程工具不能少 -littlecarpio(人畜无害小豌豆); 2017-11-20 (#11194218@0)

学了一些入门的课程，因为平时工作用不上，所以进度很慢。 -mocarly(放下); 2017-11-20 (#11194229@0)

Most DS is for PhD. Data engineer is for Master / Bachelor CS student -jusforfun(justforfun); 2017-11-22 (#11198683@0)

确实，这些最新的科技美国还是领头羊。不过中国市场也挺大，应该也有人搞这些吧。不知未来会不会超越美国。 -letempsdescerises(百草园主); 2017-11-20 (#11194166@0)

有超美国趋势 -littlecarpio(人畜无害小豌豆); 2017-11-20 (#11194185@0)

赶脚年龄不是太大的问题，前提是如果你能不让面试者看出你的真实年龄老到跌出人家的底线，同时你又有足够的能力与自信match/超出人家的期望，其它应该不成问题..... -see1see(Isee); 2017-11-19 (#11191881@0)
哪个行业40， 50岁的人会跟年轻人去争初级职位? -gitar(Frozen); 2017-11-19 (#11191894@0) +1

IT行业就会啊，我们年轻的时候，大数据，云计算和AI能接触的人比例不高吧，而这些对年轻人，根本不是问题，然后直接进来和我们抢饭吃，甚至我们都没法去抢，靠点老本做点日程最枯燥的编程，维护，架构，技术支持的工作混日子，20年积累不过是保持个就业。 -canadacanada(枫下); 2017-11-20 (#11192281@0) +1

哪是哪啊。。。什么云什么AI, 说白了还是系统(iaas)，软件(saas)及算法。初级中级高级职称各司其职，没见谁抢谁的。。。前提是够格的码工。优胜劣汰，哪个行业都是啊。。。 -gitar(Frozen); 2017-11-20 (#11193593@0) +2

IT需求大，总体来讲是卖方市场，选择多，能上能下，能进能退。需要钱的时候挣钱，想安逸的时候安逸，目前来讲做到退休没问题。 -gitar(Frozen); 2017-11-19 (#11191888@0) +3

绝大多数ITer，最能挣钱的时候也就是10万和20万的区别，维持个小康吧，20万的能力算顶尖佼佼者，能维持5年10年的也不多，一天松懈了，就没有任何资本吃老本，这个最可怕，别的财务，管理，上去了，能一直维持到退休，ITer，一天不如一天，一年不如一年，这个最坑人。 -canadacanada(枫下); 2017-11-20 (#11192296@0) +1

真正资深的ITer，如果被裁，一般都会找到相应的职位。我一朋友，从Director 退下来，转身就找份Architect。估计单纯的Programmer年纪大了，挑战会大些，尤其是开发前端App的，前端App技术变化最快。 -vicky2005(孩子她爹); 2017-11-20 (#11192471@0) +1

首先做到director在IT也是少数，而这少数里，多数还不是IT科班出身，才有精力和思维去攻管理和人际关系，IT就是个容易入门找工作的工作，提到发展前景容易被泡沫误导了。 -canadacanada(枫下); 2017-11-20 (#11192526@0) +2

我儿正在想以后报计算机专业呢，看这么说，我心里有些虚，还得好好想想 -feifeifufu(feifeifufu); 2017-11-20 (#11192683@0)
大家都没提到一个现实，老印的快速占领，而且抱团取暖，每年都有大量的老印进这个行业，而且取之不尽。 -abc2011(Always Be Creating); 2017-11-21 (#11194323@0) +1

您说得是哪里的小康啊，加拿大医生是高收入，教师是中收入，有错吗? IT维持在二者中间没问题吧? 60多岁的高级码工(开发分析测试管理)比比皆是啊。硅谷高工资高消费高产出，那时人的选择，什么时候累了出来就是了。 -gitar(Frozen); 2017-11-20 (#11193608@0) +1

你在哪工作啊，看见60多岁的码工比比皆是？我见过的超过60的只有几个，还被人劝退了，因为大家都觉得他们做不了啥。 -househot(Househot); 2017-11-20 (#11193617@0)

大公司和政府 -gitar(Frozen); 2017-11-20 (#11193620@0)

我就在政府啊，这么多年，也只见了几个超过60的，早就被人劝退了。他们没退的时候，所有人都觉得他们碍事，退了大家都高兴。 -househot(Househot); 2017-11-20 (#11193623@0)

哪行都会遇到这事啊。会计也会有的。机会更多。我以前的同事，经济危机的时候大约60左右，被劝退，人拿个大大的package自己开个照相公司，现在可能把钱折腾完了, 又进了个更大的公司混同样的职位。 -gitar(Frozen); 2017-11-20 (#11193644@0)

我只是好奇你说60岁以上的码工遍地都是，我在加拿大换了好几家公司了，真没遇见几个60岁以上的。40-55的比较多，孩子上大学的基本都是老员工了。 -househot(Househot); 2017-11-20 (#11193651@0)

文化和气氛，双向选择啊。我工作过的一家公司， 1000人的IT部门，文化比较适合和偏向年轻人，鼓励创新，不怕犯错，搞的系统成天出故障，俺老了不爱陪他们玩，换个地方呗。现在的地方都是50，60的人。 -gitar(Frozen); 2017-11-20 (#11193667@0) +3

我的目标是60岁退休，还有10多年，希望到时候人家不嫌弃我老。 -househot(Househot); 2017-11-20 (#11193682@0) +1

政府工容易被Pension套牢，动不了，有人说20或50岁是两个最好的加入年龄，我理解50， lol -gitar(Frozen); 2017-11-20 (#11193849@0) +1

我同意你说的20和50，这2个年龄是人生2道坎 -littlecarpio(人畜无害小豌豆); 2017-11-20 (#11193990@0)

1000 人的IT部门有没有100 个程序员？ -sxffff(lookingforjob); 2017-11-21 (#11194286@0)

?? -gitar(Frozen); 2017-11-21 (#11196396@0)

一般这么大IT部门的公司很少有文化比较适合和偏向年轻人的，比较好奇 -sxffff(lookingforjob); 2017-11-21 (#11196423@0)

哦，1000人中除了BA和 BI里面统计建模的都是学计算机的，70%左右吧。传统造成的，年轻人写的程序，短平快，用户高兴。技术水平有点低，得招很多人来维护。老的来了，看看就走了，年轻的会留下，写更多短平快的程序 lol -gitar(Frozen); 2017-11-21 (#11196448@0)

70%很高了，应该还有一大堆DBA，OS Admin，各种Admin， Build Master，QA，系统分析员，不干活的，管网络的，管VM ware的，管安全的，律师，管软件采购的，项目经理，项目总监，这些都不会是年轻人，不会有700个年轻码工吧？ -sxffff(lookingforjob); 2017-11-22 (#11196497@0)