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  • 枫下家园 / 我爱我车 / 通用前高管:特斯拉撑不过2019年 +1
    通用汽车前副董事长?Bob Lutz 17日接受《CNBC》专访直言,特斯拉是个「正在走下
    坡的企业」,而且不会长久。

    Bob Lutz 是市场知名的特斯拉「怀疑论者」,他受访时指出,「这个公司将会走向倒
    闭,以目前速度来看,他们撑不过 2019 年。」他也提到特斯拉目前面临的众多问题,
    包括固定成本失控,制造营运效率不佳,以及没有经销商网络等。

    再者,Bob Lutz 认为特斯拉并无「特色」,换句话说没有什么是其他车厂无法轻易复
    制,「特斯拉没有祕方,他们同其他车厂一样,用的是相同的锂电子电池。」他认为通
    用汽车或许更具优势,指出通用的电池性能更佳且成本较低。

    特斯拉上週揭露全新电动卡车与跑车,大型货运公司 J.B. Hunt Transport Services
    已经向特斯拉下订单,而零售大厂沃尔玛也表示将测试特斯拉的新卡车。特斯拉股价上
    週五早盘上涨近 3% ,但尾盘吐回涨幅,最後收涨 0.8% 。

    Bob Lutz 认为特斯拉新车发表,将市场注意力自该公司的财务困难中偏离,「他们的
    现金正在大失血,得再进行新的融资计划。」特斯拉近一年股价走势
    • 特斯拉烧钱的项目搞得太多。不过GM也是属于五十步笑一百步,GM搞新车型的时候也做砸了很多。
      • 电池问题过去几十年内都难有突破,将来也难说。GM 也有纯电车,自己打自己脸。
        • 现在的电池普通家庭使用已经完全没有问题了,主要是价格和充电问题。这两个问题解决了,电动车马上就遍地开花。
          • 平时commuting充电时间根本不是问题,在家就行。
            还省却gas station一游,反而省时间。road trip还是会慢一些,plan好也就是了。现在NCA类型锂离子电池已经足够好,再说“不够用”就是观念问题了。价格已经是第一阻碍了。
            • 现在只是少数人使用,所以在家充电没有问题。如果大量普及的话,会涉及到电网问题。这个问题目前不明显,等电动车大量普及以后就会非常明显了。
              • charge during night will not be a problem, there is no need to build a single power plant in North America, until there are at least 10 million EV on the road.
                • +1,用电高峰都在白天,charge during night只是提高了低峰用电量,至于会不会超过现在高峰用电量,那就看有多少车和多少功率了
                • 电动车30A/240V CHARGE需要10个小时。功率跟一个烘干机相当。如果普及一户2辆,相当于每个星期有两个晚上整个晚上烘干机开着。你说电网能吃得住?
                  • 您有些武断哈
                    72kwh能跑很远了,普通人一天根本跑不了多远,不需要这么多电。第二,商用工业用的功率非常大,导致电网高负荷。但是入夜后,像多伦多这样的大城市电网负荷有多少?不会很高的。
                    • 车的设计就是基于上下班一个星期加一次油来算的。当然这是美国标准,住多伦多的因为路况差,用的油要少一些。商业用电看起来大,其实峰谷差别不大。生产厂都是24小时运转的。
                      • 刚才查了一下
                        找到这么一个有趣的链接:
                        https://www.eia.gov/consumption/commercial/archive/cbecs/cbecs2003/detailed_tables_2003/2003set15/2003html/c13a.html
                        据上面计算,美国2700尺的商用建筑2003年日均耗电131.3KWH。这些电大概基本是白天消耗的吧,这么小的建筑不会24小时生产的。按照一般情况,这点电够6辆EV,每辆跑100KM,别告诉我这点路对大多数人不够。
                      • 顺便再说一下,我上次充电是周日,因为跑了一次Waterloo
                      • 顶真一下
                        http://www.torontohydro.com/sites/electricsystem/business/yourbilloverview/netsystemloadshape/Pages/default.aspx

                        Toronto Hydro,一天中的峰值耗电一小时能超过2百万千瓦时,峰谷耗电看上去在一百一十万千瓦时,这90万差距够十几万Level II charger运行了。
                        • 我说得保守了, Wednesday, September 7, 2016 17:00 2,568,665.58,超过2.5M KWH in one hour。所以local配送电设备还是大有潜力可挖
                          • Toronto Hydro电网输送5000MW没问题。
                            • 那就根本不存在容量不够的问题了
                  • of course, LOL, you know how much power one Ford Factory consume - more than entire city!!
                    • 但是用电大户的生产厂都是24小时运转的。实际上峰谷用电量差别并不大,我查到的德国的数据是30% (即最高峰中午12点跟最低点早上2点)。考虑到充电要8个小时,肯定是有影响的
                      • 如果每天充,多数人不会需要8小时。那样就是8x30Ax240v=57.6KWH了。按照平均来说,一辆Tesla Model S可以跑288KM。请问有几个人一天要跑那么多
                        • 美国人平均里程单向16英里,5天就是257公里。周末买了菜,你的车就要充电。美国的路好,平均上班时间是单向26分钟。
                          • 你先前说的不是每天要充8小时吗?怎么这会变成一周8小时了?平时开开,一辆长程ev比汽油车要省时省力
                      • 不是了啦,两班的,机器要检测维护的,特别忙的时候才三班。
                      • 用电大户的生产厂都是24小时运转的, who told you that? Ford factory is on 24 hour? LOL,
                  • 我说的电网指的是居民区,每个小区都有相应的电网和变压器。如果每家每户都多一个30A,240V的负荷,现有的小区电网未必能承受得了。
                    • 现有的小区电网是按照什么标准设计的,你有没有什么证据。我记得早期的小区都是60A*240V*户数还有一个20%的冗余设计的。现在的小区只多不少吧。
                      • 一般家庭入户也是100A的,这个是有设计冗余的。现在突然增加30%以上的用电量,你觉得够用吗?
                        • 你居家有多少时间在用100A*240V? 你家里stove, oven, dryer一直全火力运行啊?!11PM还做饭烤东西啊?!
                          • 你不用不等于别人不用,知道为什么之前中国很多地方用空调老是跳闸吗?就是同样的道理。用的人少,当然没有问题。等到普及到几乎每户都有的时候你就知道了。
                            • 现在的炉子烤箱改成电磁炉,高效烤箱可以省很多电;以后的充电会根据电网负荷自动调整了啦。
                              • 文科生就不要瞎掺和,没事研究下 Why black lives matter?
                                • 说的是你自己吗?
                            • 这你有点不顾实际情况了,多数人都是在那几个时间段用大功率电器。在深夜的时候多数人不会烧饭做菜。我们讨论的是大面上负荷的问题,不能以偏概全。至于中国,那个时候基础设施并非为这些大功率设备准备的,自然有可能跳闸
                        • who told you that? "who told you that" is what I asked most in Rolia. too much ignorant "opinion" for too many illiterate people with Bias on EV +1
                          • "Illiterate"说得重了,虽说他们的bias很多是基于自己的猜想或者一些本身就是biased opinion。就像我问的那样,有几个说这说那的人真正开过EV,用EV跑过长途,知道它们有多大的局限性,能不能mitigate这些局限性。
                            • I just hate to see people dump crap to forum without even basic reading and thinking, they love dumping shit.
                      • a piece of advise: just go and read. thx
                • 电池的大量使用其实帮助电网平衡吧。
          • 锂电池低温下不灵,所以加拿大普及锂电池车很难。
            • 我都开了两个冬天了,我怎么没觉得不灵。montreal Quebec city做出租的大把。北欧国家ev比例已经很高,怎么个不灵? +2
              刻薄点说,naysayers多数连ev的门都没开过,实践出真知吧。
              • 锂电池低温下工作电池效率低是科学家的科研结果,但是不是完全失效---你这样说真让人佩服。
                • 我也很佩服你,你的意思是效率低一点就是不能使用不该使用了,是吧?汽油车低温下不也一样效率更底下,为啥就能使用了? +1
              • 出租有点不一样,一直开着电池温度不会太低。 +1
                • 这不是说低温不能用嘛。实际上Tesla,是可以preheat电池包的。就算不preheat,最大的损失就是无法有效regenerative braking +1
              • 说的真好,hunhun啥也不懂,也不看书,直接躺床上hunhun几声就给下个结论,咋不说锂电池高温下寿命缩短,不适合加拿大以外的国家呢。LOL
            • who told you that? "who told you that" is what I asked most in Rolia. too much ignorant "opinion" for too many illiterate people with Bias on EV
              • 拿无知当个性,再见了您。
                • 扔出一张图来并不能说明锂电池不能用于低温环境,适当的电池管理系统足可在现实生活中解决此问题。你说得问题存在,但所谓不能使用的论断不成立。希望你多做研究而后发声
                  • he doesn't read. he only believe
    • 特斯拉每分钟烧掉多少钱?明年将耗尽所有现金
    • 上周末去vaughan mills停车场见到大量特斯拉充电站正在等着安装 估计也是特斯拉投资 预见到不少人圣诞节开始收到特斯拉3 明年开始满大街的特三了
      • Markville Mall也有一个,QEW/427/Gardinar交界处也一个在建。Hamilton Limeridge Mall设备已经到位也快开建了。Ottawa市内有一个urban supercharger(比路上的慢些,72KW max)已经可以用。
        Barrie除了现有的一个,另一个在454 Bayfield St。Owen Sound一个在建。魁省也有几个。这些都是Tesla一家之力
        • 所以说特斯拉不仅仅是商家 还在做公众服务 他们每年卖车赚的钱还不够投资基础设施的 还免费把专利公开转让 这是GE这种老资本企业理解不了的境界
          • 只能说Tesla属于良心企业。他们的supercharger建造费用不贵,关键是地方设施配套和政府支持。迄今就内部消息,Tesla supercharger在加拿大的阻力多来自政府的不作为和官僚。
            Tesla至少比GM等老牌车企强多了,比拿了省府合同的KSI更不知道强多少,KSI所建充电设施价格奇贵,性能奇差,服务近乎没有。典型政府采购的结果。
            • 电力车普及其实不是科技的产物 而是政治的产物 特斯拉敢挑战各国政府确实不容易
              • 前半句不能同意,Tesla自己的电池管理系统是技术进步,lithium-ion电池的进步就更是科技的进步。现在中国强势推行EV,已经是世界第一大EV市场了。
                • 更正下:产品的问世是科技的进步 产品的普及是政治的博弈
                  • +1
              • who told you that? "who told you that" is what I asked most in Rolia. too much ignorant "opinion" for too many illiterate people with Bias on EV
      • 现在路上X/S也是不少,我每天至少看到4,5辆。小区里知道的至少5辆
      • 对了,现在Tesla已经开始要求“外部”客户下具体的Model 3订单。对下了订单的外部客户,4周交货。很明显,Elon在Nevada的超级电池厂睡了一个月有效得增加了产量。 +1
    • TSLA股票低于300时就收藏一点
    • 有一句名言说得好:“左左就是两种人,骗子和傻子”,马应龙是前者,他的用户是后者的很多。
      • 哪个红脖子右右说的愚蠢的名言,还被愚人引用
        • 美国是红脖子右右建起来的。左左发明了LGBTQ和艾滋病。
          • 就算你说的事实,右右都是正确左左都是错误?逻辑不成立。左左右右都有建树,政治取向不适合车坛