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  • 枫下沙龙 / 谈天说地 / 【事实】中美贸易逆差【正方】中方得利，搭了美国的顺风车【反方】美方得利，得到廉价商品。。。你支持哪方，依据是啥？ -zzj999(ZT); 2018-1-2 {188} (#11266693@0)
    据美国商务部统计，2015年美国对中国出口1161亿美元，从中国进口4832亿美元，美方贸易逆差3671亿美元。2016年不包含12月份，美国对中国出口1041亿美元，从中国进口4234亿美元，美方贸易逆差3192亿美元。
    • 川普逼迫中国开放农产品市场、电信市场、能源市场、金融和保险市场，等等一切能开放的市场都得开，来平衡美国流出的贸易逆差？。。。狮子大开口 -zzj999(ZT); 2018-1-2 (#11266706@0)
      • 不用激动，对等原则而已，美国市场是开放的，自由出入。 -pocoyo(I love Pocoyó); 2018-1-2 (#11266990@0)
        • 美国市场开放？买一个上市公司，需要国会批准。。。too naive -zzj999(ZT); 2018-1-2 (#11267015@0) +2
          • 只有开放的程度，没有绝对的开放。美国的开放程度已经很高，天朝是远远不能比的 -zrxxxx(★ 大 ★ 砸 ★ 泻 ★); 2018-1-2 (#11267043@0) +2
          • 不是每一个交易都要国会批准的。naive？你差远了。 -pocoyo(I love Pocoyó); 2018-1-2 (#11267609@0) +1
            • 人家资本主义几百年了，规章制度齐全。。。中国想沾便宜，还得付学费 -zzj999(ZT); 2018-1-3 (#11268423@0) +1
    • 全球化是美国鼓吹起来的，中国顺势而为，赚到了实惠，美国大资本同样得利甚多，可说双赢。吃亏的是美国的制作业工人。美国工人竞争力本来就不如中国，在市场经济条件下，吃亏是必然的。川普正确地看到了美国的问题，但能不能靠政府看得见的手改变市场看不见的手，还难说。 -haploidus(今剩叹); 2018-1-2 (#11266752@0) +1
      • 马克思的资本论，早就提出全球化的必然。。。不是美国鼓吹的 -zzj999(ZT); 2018-1-2 (#11266832@0)
        • 全球化无需任何人鼓吹。早在航海时代真正意义上的全球贸易开始，全球化进程就存在了 -zrxxxx(★ 大 ★ 砸 ★ 泻 ★); 2018-1-2 (#11267032@0)
          • 那个根本谈不上全球化，全球化是个全球化流程包括了设计，制造，市场，资源，人力分工合作。 而那时候根本没有这种分工，IPHONE就是个典型，里面的零件来自全球，人力也来自全球，市场也是全球的 -northyork888(Northyork101); 2018-1-2 (#11267108@0) +1
            • 全球化开端就是那个时候开始的，受贸易驱动的地理大发现是全球化的基础。真正的兴旺也是80年代以后了 -zrxxxx(★ 大 ★ 砸 ★ 泻 ★); 2018-1-2 (#11267140@0)
              • 两个概念，那只是航海时代，因为没有全球性的法律体系和货币体系，否则早在丝绸之路就有了 -northyork888(Northyork101); 2018-1-2 (#11267170@0) +1
                • 丝绸之路？全球化至少也要发现了全球才能谈的上吧？连地理概念都没有的，就更扯不上全球化了。地理大发现是全球化的基础，没这个根本啥都扯不上 -zrxxxx(★ 大 ★ 砸 ★ 泻 ★); 2018-1-2 (#11267335@0)
                  • 随便你怎么定义，你可以定义航海时代为全球化时代，OK？ -northyork888(Northyork101); 2018-1-2 (#11267337@0)
                    • 地理大发现是全球化的基础，这个是不用质疑的，而且航海时代就是和贸易挂钩的，这就是全球化的开端 -zrxxxx(★ 大 ★ 砸 ★ 泻 ★); 2018-1-2 (#11267339@0)
                      • 我们谈论是不同的事情，我可以说蒸汽机是全球化基础，So? -northyork888(Northyork101); 2018-1-2 (#11267342@0)
                        • 蒸汽机？那就更扯不上了 -zrxxxx(★ 大 ★ 砸 ★ 泻 ★); 2018-1-2 (#11267345@0)
                          • 没有蒸汽机就没有工业化，哪来什么全球化？我们在谈论现代概念，你非说古代的概念，鸡同鸭讲， -northyork888(Northyork101); 2018-1-2 (#11267347@0)
                            • 没有蒸汽机，全球贸易依然存在，不会因为没有蒸汽机而没有贸易 -zrxxxx(★ 大 ★ 砸 ★ 泻 ★); 2018-1-2 (#11267350@0)
                              • 没有蒸汽机，划船去全世界吗？没有蒸汽机久没有大规模工业化，全球贸易就没必要也不可能产生 -northyork888(Northyork101); 2018-1-2 (#11267367@0)
                                • 全球化的开端早在蒸汽机出现之前就有了，这里说的是个开端的问题，至于全球贸易的繁荣程度，在不同时期的定义都不一样。80年代以后的全球化才真正快速兴旺，也可以说是从那个时候才开始的 -zrxxxx(★ 大 ★ 砸 ★ 泻 ★); 2018-1-2 (#11267388@0)
                                  • 开个船那叫有？郑和下西洋已经有了，哥伦布也不过是到了美洲，谈什么全球化？ -northyork888(Northyork101); 2018-1-3 (#11267971@0)
                                    • 郑和？呵呵。你去多看看历史吧，郑和啥时候发现了新大陆？除了哥伦布，航海时代还有很多人，你就知道一个哥伦布吗？ -zrxxxx(★ 大 ★ 砸 ★ 泻 ★); 2018-1-3 (#11268427@0)
    • 有矛盾吗？ -sxffff(lookingforjob); 2018-1-2 (#11266762@0)
      • 有点像：地主和农民，到底谁养活谁？一样的命题 -zzj999(ZT); 2018-1-2 (#11266834@0)
    • 都得利了。双方的资本家得利最多，其次是中国普通百姓。 -iamflying(叶和花); 2018-1-2 (#11266934@0)
      • 有些企业为了出口，不惜污染环境，工人没任何保障。。。这种行为，政府应介入 -zzj999(ZT); 2018-1-2 (#11267019@0)
        • 是国企吧？政府介入？不好办呀，都是一条裤子 -zrxxxx(★ 大 ★ 砸 ★ 泻 ★); 2018-1-2 (#11267051@0)
        • 你的那个蔡奇的帖子哪去了？我回复写了半天，结果没了。 -minbin(光辉岁月); 2018-1-2 (#11267111@0)
    • 我支持正方。中国得利，得大利了。辩论这个题目，一定要有更大的视野，从战略层面考虑才能全面。我早就说过，中国已是“轻舟已过万重山”，由于美国战略失误，中国才脱颖而出，否则，绝无可能胜出。 -peterfl(Pl); 2018-1-2 (#11267223@0)
      • 谈不上，中国只是回归他历史的角色，美国怎么搞都无法改变这一趋势，能搞死中国的只有中国人自己，一个四分五裂的中国 -northyork888(Northyork101); 2018-1-2 (#11267251@0) +1
        • 若干年后看它的解密文件便真相大白了。所以说邓小平在中华民族历史上的作用无人可及。美国如果下好后面的棋，最好的结果是G2。否则中国将主导世界至少100年 -peterfl(Pl); 2018-1-2 (#11267365@0) +1
          • 这我同意，改革和开放太伟大了，而现在的美国为了民意正在走相反的路， -northyork888(Northyork101); 2018-1-2 (#11267372@0)
            • 中国的崛起真的是天意呀。。。 -peterfl(Pl); 2018-1-2 (#11267380@0) +1
          • 大道至简， -haploidus(今剩叹); 2018-1-3 {270} (#11268107@0)
            邓小平牢牢把握两条简单的原则，政治稳定和经济开放，为此不惜动用军队镇压89年的颜色革命，虽然很不幸地牺牲了一些年轻人的生命，但在长程历史上看，这是正确的行动。那些年轻人虽然也是出于爱国，但只是被西方的繁荣迷惑，以为所谓民主自由可以解决中国的问题，白白牺牲，这是历史的吊诡。
            • 如果控制不住，现在的中国已变成若干小国了。邓小平清楚地意识到经济上不去，其他都是瞎掰，所以才有了埋头抓经济的隐忍政策，这也是西方战略家肠子都悔青了的战略。什么WTO谈判，那都是逗着玩儿的，明修栈道 暗渡陈仓罢了 -peterfl(Pl); 2018-1-3 (#11268189@0)
            • 上海工人纠察队对付学生。。。蛮好 -zzj999(ZT); 2018-1-3 (#11268419@0)
              • 这些都是细节问题。邓着眼的是一次性震慑可以管用至少十年，用纠察队是达不到这种效果的。 -haploidus(今剩叹); 2018-1-3 (#11268437@0)
                • 但违宪，军队是对外的；对内，对老百姓不可以。。。法律震慑足够了 -zzj999(ZT); 2018-1-3 (#11268638@0)
                  • 切，台湾违宪的事天天有，谁care了？ -haploidus(今剩叹); 2018-1-3 (#11268727@0)
    • 很简单，对比一下八九十年代没有中国的美国和现在有中国的美国，再对比一下八九十年代没有美国的中国和现在有美国的中国就知道答案了。 -ejbeqhouse(执手平淡 品味平和); 2018-1-3 (#11267995@0)
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