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  • 枫下茶话 / 社会政治 / 安省大幅增加最低工资是个坏主意 -eagle2003(等明天); 2018-1-5 {229} (#11272889@0) +6
    本人非常支持给working and poor 的人补助，这是政府的责任。但是提高最低工资标准是个坏主意，它把政府的责任转嫁给了企业，特别是小企业。大部分拿最低工资的人都在小企业，他们的利润率很低而且很难把成本转嫁给消费者，因此只能裁员或者副利。
    • $14时薪在大多地区不算什么，伪省长有没有考虑偏远地区的雇主？ -northoftoronto(lazyguy); 2018-1-5 (#11272976@0)
      • 嗯，很一般的房都要一百万，即使提高最低工资，很容易买得起房的人也不会多。 -allandall(-); 2018-1-5 (#11273069@0)
        • 不要只盯着多伦多，安省大着呢。小地方房价也是 口口声声中的一百万？一刀切$14时薪对那里的雇主不公平。当然伪省长不管， 她动动嘴，别人买单。 -northoftoronto(lazyguy); 2018-1-5 (#11273156@0)
          • 就是说低收入者只能退而求其次？正常吗？ -allandall(-); 2018-1-5 (#11273190@0)
            • 在安省房价100万和30万的不同地方，都要实行$14的时薪，你认为正常吗？我一开始就表明在多伦多$14时薪不过份。 -northoftoronto(lazyguy); 2018-1-5 (#11273299@0) +2
            • 正常，这就是公平。收入低，买不到100万的房子，只能租房，这是很公平的事情。难道你认为收入$14/hr 的人应该住跟小土豆一样大的房子？ -jedi_xie(Jedi); 2018-1-5 (#11273933@0)
      • 什么逻辑？小地方的成本也一样的。 -curve(curve); 2018-1-5 (#11273921@0)
        • 你认为多伦多100万的房子跟Thunderbay的100万房子一样大？ -jedi_xie(Jedi); 2018-1-5 (#11273938@0)
          • 你是说商业租金更便宜？那雇主更有加薪能力了。 -curve(curve); 2018-1-5 (#11273950@0)
            • 你的钱多了，会不会无缘无故给我一点？ -jedi_xie(Jedi); 2018-1-5 (#11273954@0)
            • 租金便宜就等于赚钱多了？这么好的经济理论应该拿诺贝尔经济学奖 -jedi_xie(Jedi); 2018-1-5 (#11273959@0)
              • 你说A我跟进，你又开始说D了，专注点可以吗，到底要比较哪些方面，一次痛快列出来吧。 -curve(curve); 2018-1-5 (#11274128@0)
    • 同性婚姻合法，大麻合法，。。。。。，刚开始都可能举步维艰，最低工资提高也不可怕。 -allandall(-); 2018-1-5 (#11273065@0)
      • 回想当年赌场合法化，阻力一样大，现在还有人站出来反对的话只能遭人白眼了。如果我们的前辈们没有远见的话就不会有维加斯，就不会有大瀑布的赌场。 -abc2011(Always Be Creating); 2018-1-5 (#11273157@0) +2
        • 您家祖上真阔 -firetrain(火车头); 2018-1-5 (#11273188@0) +2
          • 要打赌吗？ 也许不久的将来，卖淫业会在加拿大合法，信吗？ -allandall(-); 2018-1-5 (#11273195@0)
            • 什么？居然不合法。Downtown 摇一摇一大堆 -firetrain(火车头); 2018-1-5 (#11273284@0)
              • 你这是在唱歌剧吗？ -allandall(-); 2018-1-5 (#11273310@0) +1
              • 要小心啊，大叔语重心长的对你说 -lightblue99(浅蓝叔叔); 2018-1-5 {30} (#11273434@0) +1
                卖淫是合法的，但嫖娼是非法的。
                • 所以说精神鸦片是最需要禁的，嘴上念上帝，回家摇妓女。 -abc2011(Always Be Creating); 2018-1-5 (#11273492@0) +1
                  • 上班的时候刚开始学习微信摇的，是不是妓女听别人说的。不是故意摇的。微信这玩意害人，但又戒不掉。怕您说僵化，就想学习点新东西，向您看齐 -firetrain(火车头); 2018-1-6 (#11274199@0) +1
                • 楼上说是将来的事，您真的懂法吗？ -firetrain(火车头); 2018-1-6 (#11274200@0) +1
        • 新事物刚开始都让人惊慌，得习惯。 -allandall(-); 2018-1-5 (#11273193@0)
          • 惊慌失措的是那些僵化思维的。 -abc2011(Always Be Creating); 2018-1-5 (#11273217@0) +4
            • 僵化很可怕，新玩意都要试试 -firetrain(火车头); 2018-1-6 (#11274201@0)
        • 嗯，可卡因合法化，杀人合法化。。。等等新时尚事物，开始时也是让人惊慌，特别是僵化思维的人。 -jedi_xie(Jedi); 2018-1-5 (#11273962@0) +2
      • 最低工资的影响要大得多 -eagle2003(等明天); 2018-1-5 (#11273273@0) +2
        • 负面的？ -allandall(-); 2018-1-5 (#11273312@0)
    • 适者生存嘛，长痛不如短痛。那些工作也么啥好的，都用机器代替算了。 -curve(curve); 2018-1-5 (#11273249@0)
      • 机器能不能代替，这是不以人的意志为转移的。而且很快的，机器主要代替的，将会是文职类的工作 -lightblue99(浅蓝叔叔); 2018-1-5 (#11273442@0)
      • 增加最低工资应该会加快这个过程。不过那些做最低工资工作的人总要有地方去。估计最后就是再加福利。还有，真正的小生意可能也用不起机器，这样Walmart已经Dollarama这样的廉价店的规模可能会更大吧。 -barbarian(粗人); 2018-1-5 (#11274049@0) +1
        • 另外其实还有一部分做最低工资工作的是打工挣钱的学生。我们这儿的Longo's有不少这样的小孩子。如果工作少了，家长的负担也会重一些吧。 -barbarian(粗人); 2018-1-5 (#11274056@0) +1
          • Longos 本来就不是最低工资，穷人现在免学费年轻人免药费。夏天除草刷漆冬天铲雪机会还是不少的。 -curve(curve); 2018-1-5 (#11274083@0)
            • 夏天除草刷漆冬天铲雪机会应该现在就有吧。。。所以似乎就是之后再要更加提高福利。。。夸大一些说，工作的人相对少了，领福利的人相对多了。。。 -barbarian(粗人); 2018-1-5 (#11274133@0)
              • 现在失业率低，经得起折腾。 -curve(curve); 2018-1-6 (#11274186@0) +1
    • 小 企业更不可能裁员。那工作都是一人一坑，少一个人活就干不完 -lightblue99(浅蓝叔叔); 2018-1-5 {120} (#11273438@0)
      小企业会倾向于减福利--如果有福利的话。
      或涨价，转嫁到消费者身上。而消费者是所有人，那相当于所有人为这一小部分人发福利。
      • 小企业范围很广，能采用机器减少雇员的的都会采用机器，比人可靠多了，现在连挤奶都全自动了。这种趋势跟在后面不如走在前面，提高最低工资加快转步伐，长远看会提高竞争力。 -curve(curve); 2018-1-5 (#11273549@0)
    • 联邦自由党和安省自由党两层政府，都是要想尽办法打击小企业的生存空间，跟自由党混，没好果子吃，别忘了，加拿大小企业解决了绝大多数就业问题，照自由党这节奏胡搞，迟早把加拿大搞得完蛋，大家都去吃福利。 -alaabracadabra(AlaAbracadabra); 2018-1-5 (#11273853@0) +3
      • 还好了，就业又创新高，失业率1976年以来最低。 -curve(curve); 2018-1-5 (#11273927@0) +2
        • 最近的增长主要来自相对富含资源的Quebec和Alberta。安省只有1.9K。。。 -barbarian(粗人); 2018-1-5 (#11274009@0)
          • 楼上明明就是说的全加拿大，安省失业率本来低，你要如何降？ -curve(curve); 2018-1-5 (#11274019@0) +1
            • ^_^ 楼上提到了联邦和安省。。。另外只是想说最近的使得就业创新高的增长主要是魁省和阿省贡献的。。。仅此而已。。。 -barbarian(粗人); 2018-1-5 (#11274035@0)
              • 最近这种字眼太含糊，说的是 12月；安省高增长在11月，12月增长相对少，25,300 new full-time and 18,900 new part-time jobs in November. -curve(curve); 2018-1-5 (#11274058@0)
                • 好，是12月。我在另一个帖子下面有个问题（不是抬杠），如果就业情况很好，理论上雇主有压力要提高薪水来保证人手，不过为什么似乎没有发生而要政府出来强制？如果是经济其实没那么好，那雇主特别是小生意其实是不是没钱加薪呢？ -barbarian(粗人); 2018-1-5 (#11274079@0)
                  • 每个行业都需要不断改进增强竞争力，不行的就要被淘汰了。现在加薪加速一下。 -curve(curve); 2018-1-5 (#11274096@0)
                    • 行业改进增强竞争力没有问题，不过这更多是从雇主的角度来讲的。我想提高最低工资期望的是要保护相对低技能的人员，如果比如都自动化了，企业增强竞争力了，可淘汰下来的员工似乎也不是这个政策的初衷吧。 -barbarian(粗人); 2018-1-5 (#11274124@0)
                      • 历史数据表明对就业率没啥影响，现在失业率低，裁员以后很快能找到工作。而且你上个帖子明显是从雇主角度说的，我一深入讨论，你又变成雇员角度了。 -curve(curve); 2018-1-5 (#11274132@0)
                        • 不过像您前面提到的那些工作都会被更快的自动化了。。。 -barbarian(粗人); 2018-1-5 (#11274139@0)
                          • 可以干别的工作啊。大部分加拿大移民学历都很高，不用干那些机器人可以取代的活。 -curve(curve); 2018-1-5 (#11274143@0)
                            • 这个我同意。可如果可以的话，那他们为什么现在不去做那些又更好收入的工作呢？ -barbarian(粗人); 2018-1-5 (#11274149@0)
                              • 现在工资太低没时间精力找工，自己辞职压力很大，被裁了拿个package加 ei就不一样了。 -curve(curve); 2018-1-5 (#11274173@0) +1
                                • 希望会是这样。。。 -barbarian(粗人); 2018-1-6 (#11274434@0)
                        • 我想如果雇主不存在了他雇员也就不存在了。大企业可以自动化降低成本，小生意可能无力自动化也就无力竞争，大企业越来越大。小生意关闭后他的雇员又发现大企业都自动化了，工作也不存在了。 -barbarian(粗人); 2018-1-5 (#11274146@0)
                          • 我只是觉着，如果一个政策（不是单指这个，而是泛指）不能鼓励各种business的运作，最终也不能对就业有正面的影响吧。。。 -barbarian(粗人); 2018-1-5 (#11274153@0)
                            • 你的要求有点高，任何政策都不可能鼓励所有生意，总有的要淘汰。是时候淘汰一些依赖廉价劳力的工作了。 -curve(curve); 2018-1-5 (#11274183@0) +1
                              • ^_^ 我其实没有什么要求。。。只是有些各角度疑问/问题和您以及大家探讨讨论请教一下而已。。。也多谢您的耐心。。。 -barbarian(粗人); 2018-1-6 (#11274444@0)
                          • 没有雇主就没有雇员就像说没有鸡就没有蛋一样没道理，再说了小企业有小企业优势，大企业有大企业的弱点，市场会有自己的选择，目前的数据并不支持你的看法，当然你非要把没有鸡就没有蛋说成真理，估计你肯定会赢 -northyork888(Northyork101); 2018-1-6 (#11274277@0) +1
                            • 你前面一段说得有些道理，不过隐身一下如果要市场那政府是不是又不该干涉？。。。另外说句得罪的话，你其实停在最后两之句前就好了。这粗人不像是到处吵架的人，你停在那儿这天儿就聊下去了。后两句就显得有些要吵架了聊不下去了。 -newcover(看热闹); 2018-1-6 (#11274537@0) +1
                              • 呦，有些天没看着你了。^_^ 。。咳，每个人上来发言的目的、风格、习惯都不同，聊得来就多聊，聊不来就不聊。硬聊、吵架就太累了。本来网上从来谁也说服不了谁，讲讲自己的问题和想法聊聊就得了，没啥输赢可讲。。。另外，你北京的？^_^ -barbarian(粗人); 2018-1-6 (#11274584@0)
                                • 是。这都看出来了？这么明显？LOL -newcover(看热闹); 2018-1-6 (#11274630@0)
        • 碰巧而已，不如列举一下，除了又撒币又烧钱的，自由党都出台了什么政策？其实比较一下会发现，很多国家近年来的失业率都是比较低，大环境有关吧，比如美国，也是1970年以来失业率最低的时候。还有，统计失业率的方法也是有很多猫腻的。 -alaabracadabra(AlaAbracadabra); 2018-1-5 (#11274021@0) +1
          • 结论总要有统计数据支持下吧，要不就是信口开河了。 -curve(curve); 2018-1-5 (#11274048@0) +1
            • 各国失业率，自己不会查去么？ -alaabracadabra(AlaAbracadabra); 2018-1-5 (#11274150@0) +2
              • 你自己的结论本应自己找数据，我针对的是 (#11273853@0)我找到的数据不支持你的结论，别扯美国地声东击西。 -curve(curve); 2018-1-5 (#11274176@0) +2
    • 确实是一个坏主意: -gtaiter(iter); 2018-1-6 {14} (#11274566@0) +1
      拍脑门的结果。
      • 社会公平是政府的责任，但现在变成了中小企业主的责任。政客动动嘴就得了选票。 -eagle2003(等明天); 2018-1-6 (#11275749@0)
        • 这次伪婆子的算盘是否如意，很难说，偷鸡不成蚀把米 -alaabracadabra(AlaAbracadabra); 2018-1-6 (#11275759@0)
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