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  • 枫下茶话 / 社会政治 / 提高最低工资会不会造成失业? +4
    本文发表在 rolia.net 枫下论坛就以TIM HORTONS为例
    一个店需要多少员工,是由工作量决定的。少一个人都不好使。
    不要以为TIM HORTONS的老板们会养闲人。这就太看不起资本家了。在很久很久以前,他们就把闲人们都炒掉了。
    假如TIM HORTONS店没有利润,增加最低工资就会导致店铺亏损倒闭?有可能。但只要市场在,一个店倒下去,另一个店就会起来。
    更可能的是,TIM HORTONS会提高售价,将压力转嫁给消费者。
    那么,需要提高多少的价格,才能将压力部分,或完全转嫁过去?

    提高最低工资,影响店铺的2个成本:人工成本与进货成本。人工与进货成本,在整体营业额里占多少比例?象这种企业,应该不超过50%。
    1.人工成本。并不是所有人都是最低工资。管理层肯定不是。假设有一半的员工工资在14以下,需要提高20%,那么,相当于整体工资的提高不到10%。假设员工成本占25%
    2.进货成本。假设供货商也遇到同样的问题,那么进货成本与TIM HORTONS价格上升幅度一样:X。假设进货成本占25%

    X+1=25%*(1+10%)+25%(1+X)+50%,
    X=3.33%,
    如果把压力完全转嫁给消费者,就需要涨价3.33%,相当于不到2年的通胀数字。

    TH可能因为竞争原因,不想涨价或不想涨价太多。除了转嫁压力给消费者,或者老板认了,利润减少一些?或加盟费减一点点?这都有帮助。假设利润是营业额的8%,老板把利润降低到7%,那么涨价就只需要2.33% 这样的涨价幅度,很快会被通胀抹掉。影响很小。
    这样做对投资者的影响会大些。

    总之象TH这样的企业,说提高最低工资会失去工作,就是扯蛋。

    真正受打击的,可能是那些出口美国的低端制造业。可能会因为产品需要涨价3-5%,而美国竞争对手没有同样的压力,这些最艰难的工厂倒掉一批。更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
    • 一堆拍脑瓜出来的“假设”数据下得出的结论根本就没有说服力。 +11
    • 适当提高低工资人群的消费能力是促进消费市场最有效方式,因为低工资人群更容易把钱用于消费市场,反而可能促进经济繁荣,降低失业 +4
      • 证明它,你就能拿诺贝尔经济奖。
    • 方向是对的,手法简单粗暴了。还是为了选票,急了点。
    • 历史资料显示没啥影响。
    • 说了半天,把你工资减去20%,成么? 别说会因此饿死啊。Kathleen Wynne 2016年薪 $208,974 ,砍掉20%,捐给穷人不行么? +10
    • 人工提高,企业竞争力降低,简单的常识。
      • 人工提高,引入机器,质量生产力提高,成本降低,竞争力提高,这种逻辑是不是有点复杂?
        • 就业率下降。 +2
    • 政府不想花自己征来的税钱,所以让企业当慈善机构。然后说,你少赚点没太大问题。 +6
      • “但只要市场在,一个店倒下去,另一个店就会起来”-整个一个笑话,你们这些左左什么时候懂市场经济,就不是左左了。 +2
        • 是这样,一个店倒下,另一个崛起。 譬如 tiger 店关闭。客流分散到costco ,etc...去。 消费的总量刚需 不变.
          • target倒闭了,sears黄了,根本没有另一个店崛起。因为在线购物的竞争力是这些实体店的成本没法竞争的。在线购物的商家,没有房租水电,人力,这些成本,最后归根到底恰恰还是一个cost的问题。 +1
          • Costco的商品种类是极为有限的,和其他百货店的货品并不完全重合。Bay 会是下一个倒掉的。
            • 那么,就是amazon 的崛起
              • amazon早就崛起了,物流早就自动化了。所以实体店的消亡最终就是成本上的劣势。
            • Bay 不会倒的,你很少去那边买东西吧?
              • 你们这些左派都是些想当然的,对真正的市场没一定点了解。
    • 提高最低工资,受惠的只是极少一部分,但大多数人会受到通胀加速的伤害,包括受惠的那部分人。 +7
    • 认真请教/讨论:如果说经济好,那对劳动力的需求应该更大,劳动力一定程度上会紧张。那理论上雇主应该会自然增加工资来吸引员工。为什么似乎没有发生呢?如果是因为经济不太好,那小生意是不是也没那么多钱加薪水呢? +4
      • 房租,水电也在涨阿。这省长还要搞 CPP reform,加上联邦的税改m这是往死里整小生意的节奏。 +3
      • 因为高工资的工作没有增加比如IT,增加的工作都是低工资的比如咖啡店 +2
        • 那就是说经济也并不是那么好。不过即使增加足够多的低工资的工作,那么也应该会对工资有自然的上涨的压力。除非比如咖啡店太多由于竞争本身使得margin很低无力承担工资上涨? +2
          • 太多低技能的工人,资本家没有压力去提工资,并非利润少,消费上不去也就对IT需求不高,只能政府出面提高最低工资, +1
            • 你的意思是政府主动提高最低工资,是为了给资本家压力,让他们对IT有需求,购买机器人,替代低技能工人?
              • 我说的是消费能力提高了,对IT就会有更多需求,当然工资提高对资本家也有动力去改进自动化,现在麦当劳都开始使用平板点餐 +1
      • HOHOHO,五毛在胡说八道秀智商啦 :-)
    • 你这算法的假设是错的,一个餐馆40%是前线员工的工资,管理层和股东拿不到10%的销售额的。 +2
      • 楼主不懂税务。企业除了给员工工资之外,还要额外缴纳EI、CPP等,都是按薪筹来计算的,涨工资,实际上企业还要额外付出更多。 +5
    • 请参照Markvillve Mall的Walmart,就在去年下半年,去掉两条人工收银,多装了4台自动收银机。 +1
    • 除了人工成本之外,难道只有进货成本应该考虑进去??? +1
      租的店铺,货运成本,还有水电煤,商业网络,他们用的POS和电脑和机器以及维修维修成本和人工,行政支出。最低工资一涨,这些成本都会相应涨价。如果商铺的运营只有人力成本和材料成本这么简单就好了。很明显你从来没有从事过商业活动。
    • 我刚来加拿大时的一个房东是food court一家连锁中国店的经理。他的工资也就2万多一点。如果原本他的工资是15块一小时,如果手下员工都是15块了,你说总部还能只给他15块一小时么?
    • 大多数公司每年都会加1%-3%的,为什么几年调整一次最低工资会让有些人不舒服呢?归根结底还是自私,人的本性。自己加工资时为什么不拒绝呢?加工资增加成本,公司利润会减少。 +4
      • 一针见血。 收入超过最低时薪的反对给拿最低时薪的人涨工资。别忘了都是给资本打工。反对是资方才让人理解
        • 幸亏自私的华人是少数,否则这个国家很快就变成台湾了, 怕自家孩子学坏了就嚷嚷要禁大麻,性教育大纲不准谈性等等。 +2
    • 不错,是理性讨论的帖子。就你举的栗子而言我基本赞同,TIM确实不大可能裁员。不过TIM已给出了回应,那就是减福利,完全合法。。。
      至于其他的店,比如沃尔玛,我常去的那家店,有撤掉了几条人工收款道,改成自助付款了。。。你说会不会裁员?
    • 被政府提高工资 只能从降低服务/产品质量这方面收回成本 或者提高物价 对市场都不是好事儿 +2
      • 最近几次买周二的KFC特价鸡块,发现早已瘦身成功,至少减肥减了以前的1/3到一半了。 +1
        • 周二鸡块涨到多少钱了?