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  • 枫下家园 / 枫下觅巢 / 看了这张图，股市小散盼跌们，11月份才卖掉房子的极端机会主义者多伦多鹅，特别是刚刚卖掉大多房子以后买以太坊的trading高手yingli，该作何感想呢？ -songlin(松林); 2018-1-16 {66} (#11296163@0) +3

     

    • 今晚不是睡不睡得着觉的问题那么简单了。LOL -songlin(松林); 2018-1-16 (#11296164@0) +1
    • 这张图和股市有关系吗？你没觉得比特币的走势和多伦多房市有相同之处吗？什么东西炒过头了就是这结果。投资很多时候就是涨跌的循环，只是房市周期比较长。古人云，30年河东，三十年河西，一个道理。 -stockplayer(stockplayer); 2018-1-17 (#11296229@0) +12
      • 不同之处在于多伦多房市是有底的而且一定会涨回来。而比特币和个股们是没有底的而且未必会涨回来。所以股市小散们碰到像现在比特币正在发生的暴跌的时候，不光是睡不着觉，也不光是可能一夜白头，而是会真的有跳楼的冲动。 -songlin(松林); 2018-1-17 (#11296237@0) +5
        • 要说比特币和个股有底也可以。不过这个底，是零！LOL -songlin(松林); 2018-1-17 (#11296238@0) +2
          • 那玩意儿就是击鼓传花还不带花的　哈哈 -czczcz(看得清); 2018-1-17 (#11296239@0)
            • 其实吧，玩钱就是一个击鼓传花的游戏，寻找下一个博傻者。 -yingli(ying); 2018-1-17 (#11296266@0) +2
              • 房市也一样 -gongxinceng(工薪层); 2018-1-17 (#11296296@0) +1
                • 所有金融市场都是一样的，要想固定收益，存gic。想赚钱，必须take risk。博傻不是贬义词，泡沫中发展，就是经济的铁律。那一天没人博傻了，这世界就废了。 -yingli(ying); 2018-1-17 (#11296343@0) +3
                  • 都有risk，只不过是一个保底，另外一个不保底。一个稳赢，另一个可能永久亏损。一个有别人帮忙，另一个全靠自己。LOL -songlin(松林); 2018-1-17 (#11296465@0) +2
              • 此花非彼花，房花有银行给你的泥土，租客帮你浇水，政府给你花盆托底； 而货币之花全是虚拟的梦幻之花，看不见摸不着，丢了还没人理你。 -czczcz(看得清); 2018-1-17 (#11297183@0) +3
        • 说实话吧，你也就是看着比特币狂涨不爽，跟那些没房的盼跌没两样。这次gta房市从最高点跌了三成。房市带杠杆的，买在高点的已经清零了。比特币每天1成的震荡，正常人是不会满仓加杠杆的，就算今天暴跌，who care -yingli(ying); 2018-1-17 (#11296267@0) +2
          • 房市买在高点的确实已经账面清零，可是人家不卖出，迟早不光涨回来，而且涨得比上一个高点更高。比特币行吗？现在已经腰斩，熊事自我强化在确认。全靠忽悠出来的虚拟概念，一旦神话破灭，就是清零了。LOL -songlin(松林); 2018-1-17 (#11296362@0) +2
            • 不卖出？你到底是不是炒房的啊？炒房还有套牢不割肉的？不割肉要补仓的。房子自带高杠杆，风险极大的投资。比特币清零的话，你既然这么有信心，可以去amtd开户做期货，他们的杠杆是2倍，你可以翻2翻。 -yingli(ying); 2018-1-17 (#11296370@0) +1
              • 啊？房价跌了要补仓? why? 贷款renew不需要re-qualify，你不知道吗？ -songlin(松林); 2018-1-17 (#11296375@0) +2
                • 还没懂啊，当年房子市价低于mortgage时候，你付钱就是傻子中的战斗机。 -yingli(ying); 2018-1-17 (#11296388@0) +1
                  • 这是你的个人想法，不对。 -songlin(松林); 2018-1-17 (#11296404@0) +1
                    • 想清楚再回答，别不敢想。买房100万，用了20万首付。贷款80万。然后房价跌倒70万了。你付还是不付？跌倒50万，你付还是不付？跌倒10万，你付还是不付？别说我没提醒你，我fl的房子就是最高位跌9成入手的。 -yingli(ying); 2018-1-17 (#11296411@0) +3
                      • 当然照付啊！贷款80万，跌到50万，我还卖房？closing的时候我还自掏腰包30万给银行？LOL -songlin(松林); 2018-1-17 (#11296432@0)
                        • 贷款80万，房价跌到10万，他都要照付mortgage.利息涨上去，用不了几年他付的利息钱就要上20万，加上地税和装修费轻松赔掉几万。小散我见得多了，不腰斩不割肉，腰斩之后一个个争着割。不信走着瞧。 -mapleforum(maple_wizard); 2018-1-17 (#11298934@0) +1
              • 房子带杠杠，但是利息都有盼跌租客承担，多爽! -songlin(松林); 2018-1-17 (#11296378@0) +1
                • 利息是3，gta房子的租金2都达不到，还要加地税，祝你爽爽爽。 -yingli(ying); 2018-1-17 (#11296399@0) +5
                  • 我所有的房子月供里头即便算上本金都接近正现金流。其中的利息和地税由亲爱的盼跌租客们全额支付。即便跌到房价低于mortgage，我为什么要卖？ -songlin(松林); 2018-1-17 (#11296407@0) +1
                    • 有正现金流很吗？美国房子当时暴跌时候，每年租金20PER的遍地都是。 -yingli(ying); 2018-1-17 (#11296416@0) +3
                      • So? -songlin(松林); 2018-1-17 (#11296422@0) +1
                      • 假设房价跌破贷款额，那个时候卖了房还要另掏腰包还银行贷款。歪？你傻吗？ -songlin(松林); 2018-1-17 (#11296427@0)
              • 大额投入我只做稳赚的生意。比特币花个千分之一资金玩玩可以。 -songlin(松林); 2018-1-17 (#11296451@0)
        • 世界最有名的crypto currency hedgy最多持有的比特币只占net worth的三成，就算比特币从最高点2万跌倒1万，人也就损失净值的1成5而已。你算算自己从最高点下来，净值损失了多少？lol -yingli(ying); 2018-1-17 (#11296269@0) +5
          • 这种比法…… -guestagain(guest again); 2018-1-17 (#11296307@0) +1
            • 那要咋比？一个自带杠杆，一个不能用也不敢用杠杆。论涨跌的话，不同时间周期无法同步。比特币去年涨了接近20倍。现在一个月从最高点跌了一半。过去7年有五次历史被腰斩。最低1元，现在10000.lol -yingli(ying); 2018-1-17 (#11296365@0) +3
              • 嗯，拿机构和个人比。那要是拥有的房产也就占net worth的三成，who cares？ -guestagain(guest again); 2018-1-17 (#11296387@0)
                • 房产占networth三成的人，对于房产高低是不用太在意的。不过，你看这里的极端看涨，他们的networth中有多少占比是房产呢？小步快跑，借足heloc，gta15真是害人精啊，假如有人跳楼，可以找他来索命了。lol -yingli(ying); 2018-1-17 (#11296393@0) +3
                  • 所以我说你比的不合适呀。 -guestagain(guest again); 2018-1-17 (#11296396@0)
                    • 这世界没人全仓买比特币的。投资人不是傻子，波动率已经决定一切了。不是我要比，是老松大清早的点名我，来让我比的。lol -yingli(ying); 2018-1-17 (#11296402@0) +3
          • 好吧。我持有的房子从最高点跌了20%。但是我并不需要做斩仓处理，不会有实际损失。但是比特币持有者呢？满仓的以太坊参与者呢？ -songlin(松林); 2018-1-17 (#11296341@0) +1
            • 房子跌了2成不止损，那是你付的首付高于2成。等跌了5成，你再问问自己这个问题。比特币没人用杠杆的，懂了没。买比特币不会跳楼的，因为都是自己钱。买房暴跌要破产的。当然你全cash买房，那是另外一回事。 -yingli(ying); 2018-1-17 (#11296350@0) +3
              • 这你就算错了, 房贷还有破产的后路,把风险转嫁给银行。而自己全款的游戏损失的全是自己。比如我买100万的房20万首付, 跌5成我可以破产损失20万走人; 而你全款买100万货币跌5成损失50万杠杠的。 -czczcz(看得清); 2018-1-17 (#11296617@0) +1
                • 至于买金融一般不会高杠杆就是因为风险大, 而房子有租客银行甚至政府帮你托底嘛。差远了。 -czczcz(看得清); 2018-1-17 (#11297156@0) +1
                • 加拿大不是美国，债务要跟你走一辈子的。 -yingli(ying); 2018-1-17 (#11298650@0)
                  • 这我不了解也没试过，房子压给银行供不起了后续应该怎样? 有法律界坛友出来说一下吗? -czczcz(看得清); 2018-1-17 (#11298894@0)
                  • 好象说破产就可以不还了吧，不然怎么叫破产。 -czczcz(看得清); 2018-1-17 (#11298897@0)
                    • yes，前提要破产，got it？美国那里不需要破产的，跌了就甩给银行，这就是次贷危机的由来。这里要破产才能让你走路，不是你付了首付，跌了输了首付就一走了事。外国人的话，加拿大没法管。3成5首付应该是max pain。 -yingli(ying); 2018-1-17 (#11298913@0)
                    • btw，知道破产啥意思吗？个人资产清零。银行接管你账户，钟镇涛当年连taxi都不能坐。 -yingli(ying); 2018-1-17 (#11298919@0)
                      • 这我知道，要是所有资产都压到房子里的人(很多)，破个产还是值得的。把其余资产合法转移给亲人，7年后又一条好汉嘛 :D -czczcz(看得清); 2018-1-17 (#11298930@0)
                      • 我认识一个人破产的，住大豪宅，开名车，但说都是借的。 -daydayup88(daydayup); 2018-1-17 (#11298941@0)
                        • 买人寿保险就可以达成合法避税，月供款买保险，需要时可以借出来用，但破产时保险金不属于你的财产，银行政府等机构收不了你的。 -czczcz(看得清); 2018-1-18 (#11299175@0)
                        • 当然，trump都破产n次了。有个律师加会计师朋友就行了。lol -yingli(ying); 2018-1-18 (#11299231@0)
            • 自住房价值清零哪怕30年涨不回来我可以不卖房留给子孙, 投资房扔掉损失首付破产而已。而货币清零就100%的损失还用不超生。 -czczcz(看得清); 2018-1-17 (#11296684@0) +1
      • 比特币不是炒过了头的问题，是瞎炒炒的问题，号称不受监管，不需要政府，绕过现有金融体系自己玩，政府银行这些最牛的利益集团能让你这么胡闹下去? -su27f35(fighter); 2018-1-17 (#11296279@0) +1
        • 真的是货币的话，就不可能一年涨跌十倍。货币必须币值相对稳定，才会具备货币的功能。 -songlin(松林); 2018-1-17 (#11296335@0) +2
    • wrong，我不止大多房子卖了，连上海房子都卖了。全仓以太坊。全球房市看跌20年。那些看空不做空的，要么是穷的连房子都没有，要么就是只有一套破condo，梦想换独立。这次一定会美梦成真。fiat currency一定会更值钱。 -yingli(ying); 2018-1-17 (#11296265@0) +2
      • 兄弟，快跑! 比特币指数在芝加哥交易，跟当年日经指数在芝加哥交易，意义相同。 -songlin(松林); 2018-1-17 (#11296331@0)
        • 你吧，是真不懂，12月就上期货了，已经从8000跳到2万过了，然后2万跌倒1万1，反弹到1万七，现在又回到1万，仅此而已。去年涨了10倍。还日经指数，历史告诉你日本房价跌了30年。lol -yingli(ying); 2018-1-17 (#11296340@0) +1
          • 昨晚睡着觉了没有？ -songlin(松林); 2018-1-17 (#11296342@0)
            • omg，why？我房子持仓跌了100万，都没睡不了觉。比特币跌了几万，算个毛啊。 -yingli(ying); 2018-1-17 (#11296360@0) +3
              • 房子会涨回来，比特币清零了那你的钱就一去不复返了？你刚不是说上海的房子都卖了然后满仓投资以太坊吗？ -songlin(松林); 2018-1-17 (#11296371@0)
                • 我一直说，用networth的1per去买crypto currency，世界最牛的hedgy也只不过用3成networth去买。 -yingli(ying); 2018-1-17 (#11296382@0) +2
                  • 那是机构。个人投资者里头的极端看涨比特币的，未必比在多伦多极端看涨房子的人少。你自己不就卖了上海的房子做多比特币么？LOL -songlin(松林); 2018-1-17 (#11296444@0)
          • 12月16号比特币2万，芝加哥交易所开始交易比特币，结果，1月17号，比特币腰斩，回到了9800 -songlin(松林); 2018-1-17 (#11296349@0)
            • so？去年年初1000都不到。说实话，你根本不懂，就别谈比特币了。还是谈谈房子如何止损，这比较现实。lol -yingli(ying); 2018-1-17 (#11296355@0) +5
              • 房子无需止损。已经谈过多少遍了。连如何操作都讨论过了。 -songlin(松林); 2018-1-17 (#11296367@0) +1
                • 经历过次贷危机吗？估计没有。我估计你就是次贷后国内过来的，一天到晚谈房子的好。lol。房子无需止损，没错，那是自住房。投资房不止损，那是傻子。想象一下你的房子市价是你mortgage的一半，想象一下再回答，要不要止损。 -yingli(ying); 2018-1-17 (#11296374@0) +4
                  • 呵呵，次贷危机的时候咱在多伦多远程密切监视。掂量着自己多伦多的房子要不要出逃。 -songlin(松林); 2018-1-17 (#11296420@0)
      • 虽然不知道bitcoin等等以后的发展，巴菲特不看好我觉得是他太老了，就像他不看好亚马逊一样，科技发展一日千里，不会因为他不看好就停止不前的。 -csn(outdoors); 2018-1-17 (#11296337@0)
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