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  • 枫下家园 / 望子成龙 / 安省真奇葩,IB英文科能拿满分,结果导致一大堆不服气的父母。 +4
    在阿省, IB英文80分就很高了,绝大部分学生只拿70几, 很多在IB班的孩子因为课程难(不仅是英文,而是所有的科目),即使分数转换后也拿不到高分, 只好又转回普通班,以保证能拿到高分, 所以在阿省, 从来没有对IB学生不服气的家长,不服气就让自己孩子去上IB好了,阿省的IB基本上老师推荐就可以上了,所以不是能不能上成的问题, 而是学生自己敢不敢上的问题。我接触到的绝大部分父母都是让孩子去普通班的, 因为他们知道自己孩子进了IB后,成绩单会非常难看(哪怕转换分数后)。还有个例子也能说明阿省教学的质量,我们这有后来搬到BC的原阿省父母反馈回信息,说阿省学生的成绩到BC省后,加4分对待,也就是说,申请BC的大学,阿省学生的 91分被当成95分看待。
    • 看来有人质疑100分还是有道理的 +11
    • 另外, 阿省基本没听说学生补课的事,全靠老师课堂讲授,这样倒也公平,因为补出来的成绩不是真本事。 +7
      • 补课也不公平?那么请家教也不公平吧,父母做家教辅导督促也不公平吧,都没有的话各人回家学习时长不同也不公平,就算这些都一样智商不同公平吗?反正得满分的不是自己孩子就怎么都不公平;) +15
        • 我认为最重要的是孩子的学习能力,我们从来不请家教,也不补课。1年级到12年级间唯一一次家长辅导是关于多项式,将中国的方法与加拿大的方法作了对比,之前之后的所有学习包括Full IB program的HL课程都是孩子自己Handle的。 +3
          • 不得不说娃真棒,一定后劲十足! +1
          • 还应该取消私校?
      • 除了在rolia听说过IB学生补课,我也没听说过IB学生还有时间补课,他们能把作业,要求的活动,论文都安排时间做了就满满当当了。
        • 你也太神话IB了,上IB同时去补课的学生多了。 +16
          • 这叫神话IB啊-_-#,多伦多不知道,我们这儿的上IB需要补课的要么是私校的,要么就drop了。 +2
      • 这样的话,住不同地区不公平,上不同学校不公平,长不同脑袋也不公平了。。 +1
    • 安省是近年给IB成绩加了个系数折算分数才这样的, +2
      语言类折算后相对普通高中容易拿高分,但即使7分,申请大学时候给个98分就已经很了不起了。其他学科折算并没有明显失衡,安省是整个系统打分虚高,而1/6的成绩差两三分其实对录取没那么大影响。

      最后各种全科满分状元的就是鳌头,并没什么用处。就是安省一些学校为了省事儿,给IB正式出成绩的7分记录成100而已。而这些满分其实含金量差异也很大,比如说选法语的6都很难了,他们是按母语是法语的标准要求听说读写的,基本能拿7的就是FI或母语是法语的。而选西班牙语,德语的,从头学两年,只要好好学,够聪明,7还是可以期待的。不过就为了拿满分选个根本用不上的学科,也很奇葩不是吗?
      • 涨姿势了。。。一般选中文的话打分是按什么标准呀?
        • 据说中文很难,一国内念到6年级考上重点初中的小留,在国内外家教的共同帮忙下,IB中文5分。不过他选的是母语中文,外语英语。
          • 哦,不知道如果选为外语是不是好点?
            • 因为想教小的中文,我看过他们的教材,有点别扭的感觉,要是我外语宁愿选法语。
              • 谢谢分享。主要是觉得不管选不选中文做第二语言,老祖宗的语言还是希望娃会点的。那么如果选法语做外语,加上英语娃就得学三门语言了,感觉有点多。。。
                • 也可以选中文,但最好从小就教,不然就两年时间那个深度是挺难的。
                  • 是吧,我娃也已经学了几年了(周末半天那种),在家也尽量讲中文。不过还是感觉只学了一点点皮毛而已。家里有老人的可能会好一些。
                    • 自己亲自教吧+_+我也看明白了,学中文考验的就是家长的恒心和耐力-_-# +1
                      • 嗯,我们也尽量,一是上面说过的原因,另外确实觉得中国发展潜力不容小觑。。。只能准备长期和娃磨叽了。。。LOL +1
    • 楼主的意思是安省IB分数换算不公平,而阿省到BC省加分就是教学质量好,BC家长知道了会不会也说是不公平呢?只是看问题的角度不同而已
      • 举个例子吧,
        我一个朋友的孩子,在卡尔加里的学校学习很差,连他父母都承认。后来移到BC后居然成了优等生,还上了UBC,结果换了几个专业都读不下来,现在还没毕业。中学再怎么放水,到了大学就原形毕露了,所以在此也建议家长们,孩子有多大能力办多大的事,不用补课或请家教的, 因为在大学里是没有课可补的,还得靠自己的学习能力。
        • 你的举例和你说的加分是两个问题。这儿也没人说安省IB教学质量差,是靠补课读出来的。同是分数换算,你对两件类似的事做出不同角度的理解判断,就是双重标准,只是位置决定判断而已,我就不说XX决定XX了 +2
        • 大学换专业很平常,不喜欢没兴趣读不下来的很多,这与中学教学质量关系不大。这里高中和大学教育有些脱轨,很多人一时半会适应不了。记得当年国内读高中时候很多人也是要适应很久
        • 换个角度看,不正说明高中不补习,哪怕是教学大纲里的优等生,面对更高数理要求的大学,都可能手足无措
          这也说明高中教育和大学基础要求脱节,文科专业还可以混下去,理科就立马打回原形,有多大比例的孩子能自己直接面对这个压力变化,最后完成大学课程?为什么就不能在初高中就强化基础养成学习习惯,避免去大学浪费时间浪费钱? 各省高中教学大纲的问题,家长被逼无奈自己去面对,还有比补课更实际的方法么?
          • 有,让孩子自学。LOL
        • 这个孩子是读不下来才换专业的,另外我也没说他补过课,只是阿省的差生到了BC就成优等生了, 由此也能看出两地教学质量差别。
          • 同在一个大多地区转校,都有可能差生变优生的。
    • 想不通一个分数能引来这么多争吵。 +3
      • 也不是太能理解,实际上这些状元们申请大学时的成绩都是低于98分,相比于其他公校或私校,应该是在正常不过了。最后IB考试都是7分满分,转换成安省高中满分,也都是7月份的事情,不知道为何要这么纠结。
        • 我同事读ib的孩子提前修好了申请大学的科目,最后那个学期的课程都无关紧要,通过ib的转换分在大学申请上占了很大的优势。不知道这种情况普遍吗? +2
          • IB要求三门HL,三门SL课程,不理解什么叫做提前修好申请大学的课程。这些孩子在普通班成绩更不会差。我儿子HL的英语老师给估5分,最后考试成绩是6分,申请大学转换分时算是吃亏了3分吧。
          • 后来上了什么神奇的大学啊?
          • 道听途说的不一定是真的,你说的东西很奇葩。
            • 绝对不是道听途说,最后那个学期还没到期末考试孩子就跑回中国了。因为申请大学的科目和高中毕业的学分都已经提前拿够了。两年前的98分,进了最想去的大学和专业。
              • IB全球考试5月份十八天考完试,学生就没事了,可以回国了。不参加考试不能拿到拿到IB毕业证。
                • 记得为了防止孩子们拿到大学通知后不参加IB考试,学校早早就告诉学生不参加考试者不给最后成绩,那样的话就满足不了录取通知书上的最低成绩要求。
                  • TTC误会了吧,以为孩子五月份回国就连期末考试都没参加,其实那时候IB全球考试已经结束了,卷纸已经密封运送到其他国家了,就是还没出分而已。
              • 真正的高中IB只有两年,也就是公校的第11年和第12年。所以你的说法太令人难以置信了。
              • 安省十一年级和十二年级才参加全球的统一考试,前两年的98,那还是安省的成绩呢,跟IB没什么关系。
          • 申请大学的时候,用的都是老师给予的预估分数(G11考完的IB,才可以获得相应的转换分数)
            大部分IB分数7月份才出来,这时大学录取早已结束。其它学校不清楚,McGill and OU很青睐IB毕业生。用IB成绩,在McGill可以免去一学年的学习时间,采用的是最终IB成绩,所以最后一学期的学习很重要,否则5月份的IB全球统考会兵败如山倒。如果被想上的美国学校录取了,最后一学期倒可以放羊了。
      • 都是为了娃,可以理解。。。不理解的是规则都在台面上摆着,没人阻止你也去利用一把规则。决定了不去利用就愿赌服输呗。
      • 正常的IB HL课程是很难的,
        如果没那个能力,即使通过分数转换也拿不到好分数。所以在阿省即使有些孩子留在IB program 里,也会drop 掉那些难的科目,比如数学,物理等(去读普通班),而变成Partial IB 而非Full IB。曾经看到有女学生因为数学考的差而在教师办公室痛哭的情况,所以IB并不好学的。
        • 第一IB评分全球统一,可能有点儿误差,+-1了不起了。第二6门课里一定有3门HL才能拿到IB毕业证。第三6门7,Albert也均分98了,比实际上安省给估的还高。 +2
        • 所以这些能考全7分的孩子值得钦佩!
    • 强大的力量正在把加拿大的基础教育在某些社区第三世界化,这是非常可惜的状态,这些人的思维从小就定格在苏联式教育模式下,真的非常糟糕,希望尽量少影响下一代,加拿大有世界上最顶尖的基础教育,这个无论如何那些自认为高明的家长是无法长时间对抗的。 +3
    • IB课程难度高于普通学校的课程难度,尤其HL课程更是远远高于安省的教育大纲的要求,如果HL课程得90分只给和普通学校一样的90分,那又是极大的不公平,所以安省才有的分数转换之说。 +4
      至于转换成100分是否合理?我觉得这可能说明学生的成绩已远远高于安省的教学大纲了。这样的学生到普通学校也绝对是学霸,至于97,98,99,100真的没啥区别。高1,2分的不见得就一定能力比低1,2分的强了。所以不少大学专业招生都是划一条分数线,进入pool以后就看ec之类的东西了。
      • 我理解的是有人觉得不合理是说英语再怎么也不可能这么多人拿满分。是不是规定换算后最高分不得超过98,或者大家就能接受了
      • 这个我赞成,IB HL课90分与普通班90分是不在一个水平线上的,分数转换是合理的,阿省的转换也只是少量的加了几分。 +1
        • 7分折98和安省97-100没差啊,6分差别大点而已。
          • 以为阿省IB 7分只给换算成80多分呢。娃HL英语7分,学校老师给予的预估分数(申请大学所用分数)也才95分,那个最终的7分没有任何用处。G11那年提前考完的地理和法语,分别7和6,老师预估的分数则为95和90分。开学后,地理给加了一分(7对应96~100分),法语分数没有改变。
            • 阿省IB英语转换后大多数学生80不到,这就是递交给大学的分数,这样就拖累了申请大学时的GPA,很多优秀学生GPA也就93左右。
              • 安省IB和阿省IB是一个大纲,统一考试啊,大部分考生也是4、5分,GPA93到哪儿都是好学生了,千万别因为安省出了十几个满分的就误会安省IB和阿省不一样,安省的人口基数多阿省好多呢。
              • 这是你们那里IB没有经过筛选的结果。安省生源多,都是经过考试录取的(当时孩子学校是大约25%的录取率),已经经过了淘汰。就这样,最终可以拿到IB文凭的,也不到一半学生。很公平很合理。
                • 不是,Mississauga 和Oakville 的是靠网上申请,加抽签的。
                  • 哦,真不知道,还以为都需要参加入学考试呢。娃高中IB同学大多数来自于Gifted和FI Program。
                    • 倒真希望有考试,感觉靠抽签里面猫腻太多。
              • 不明白,如果孩子考了6分,英文转换也是给不到80?
                • 确实英文IB考了6分,但这太晚了, 申请大学时递交的是IB班的英文考试成绩,老师压分厉害,绝大部分IB同学只拿了80不到,也只能以这个成绩递给大学,这样GPA被拉低了很多,只有93,非常吃亏,很难拿到外省的奖学金。
      • 远高于教学大纲,得100也不容易,尤其是英语,,安省有几个高中英语打分特别低。。
        • 打个这样的比方吧,我们中文小学毕业,要求认识多少字,会写记叙文说清事情的经过,但有一学生认得的字多许多,还可以写出很好的说明文和论述文,但并不能保证他写记叙文没有语法错误和错别字。
          • 就是这个道理。美国就很清楚,有10多个等级,代表了不同分数范围,得A+只代表97分以上,但从GPA来说,拿满分了,,比追求100分要好,高中学习97,98 和100分其实都是一样的。。
        • 看来大家都赞同IB要求高一些,就是纠结英语满分,觉得不太合理。这个我赞同。如果要求换算细化,可能也不那么容易做到
          • 我觉得加拿大大学该接受IB系统的记分制,而不是转换,,转多转少,都不公平,,美国大学就是接收IB自己的分数,其余的,学生通过参加SAT/ACT等证明自己的能力。。 +2
            • IB是7分制,全球统一标准,不转换成百分制,怎么用来申请大学?
              • 美国,英国大学都接受IB 7分制。。
                • 刚查到,美国7分是转换成》100,6是92,5是84。
                  • 给个Link, 我们自己申请都是GPA,怎么对IB就是百分制了。。
                    • 7分是大于100,相当于GPA4.0,rededit上。
                      • 美国GPA分weighted 满分4.0, unweighted,5.0, 学生的成绩在A,93-96或者A+, 97以上,GPA就是4.0了,,和百分制的100分是不同的。。 +1
                  • FYI
                    • 你至少给个什么学校的Link吧。。 +2
                      • 我又不生活在美国,那个link已经说了转换分数在美国是存在的,具体工作感兴趣的自己研究好了。
                        • 以我所知道的不存在百分制只说,只有GPA,,你的说法和我知道的不同,才会要你Link嘛,,当然是研究过的啦,美国所有高中申请统一的网站上,要么是SAT/ACT,要么是GPA,不存在百分制,还要求学生转成绩单过去的,,只是美国对IB学生用预估成绩。。 +1
              • 7分与100分,这个细化的程度差别不是一点点而是非常巨大,就跟用A~F来评分一样的....前者每1分就等于后者的14.29分之差,对于很多百分制学校几乎就是年级平均成绩与顶尖成绩之别...
                • A-F,有10几个等分,也写明分数范围。。 +1
                • 就7分除语言外科目的难度,和安省97以上的平均水平比,含金量只有更高,7分和6分之间折算后差别非常小,但实际上差别非常大,不过安省的问题是成绩都太虚了,普通数学考90的,拿到IB数学卷子可能有一半题都不会做,也真不好比。
            • 好像安省大学要求两个分数都有提交,至少多大这样要求的。
          • 其实大家都去参加IB考试,不要正太的7分制,直接用实际的百分制和分,然后都用这个成绩入取就什么问题都解决了。
            • 可不是,所以说国内的标准化考试有其优越性(当然也有缺点),省了多少麻烦。
              • 我现在也认为中国高考是少有的几件国内比较公平的事儿之一,不见得十全十美,但大家可以有机会得到珍贵的高校学习入场卷。加拿大这个全靠招生人自己的水平偏好,不定因素就不好控制了。 +3
                • 国内的高考,会不会又有人说刷题的多少不一样,有的人补课了,老师水平不一样,还是不公平
                  • 那每个人爹妈还不一样呢,这么说就没法说公平了。
                • 这一方面,加拿大应该引进美国高考的SAT考试机制,ACT和SAT2/AP就算了。反正电视节目/LSAT/MCAT等都照搬了,多一项引进也没有什么。 +1
                  • 这个省事
                  • 护士执照考试也照搬了,医生执照考试也照抄了
                    • 也没啥不好,毕竟人家人多,体系受市场的检验程度高一些。
    • 惹争议除了因换算机制外,另一个重要原因可能是其它program如TOP、Gifted...以及校内诸多的enriched courses在广度/深度方面也异于普通标准,要换算是不是也该一视同仁也来换算一下才公平?enriched科目的90分可能比普通的95要强哦... +5
      • 你这5分差距,太谦虚了,,你老大高中的90分,让那些白区普通高中95试试?能85就烧高香了。。
      • 个人以为,Gifted的课没什么难度,比普通班稍微深一点点。孩子上gifted好处是学习氛围不错,相同水平孩子一起比较融洽。
        • 都说了G班最大优势是自由发挥空间大,难度或广度看个人,你能达到什么程度就能好了,没太多限制,但俺感觉enriched的科目有的难度比G班可能还大些....
          • 我是针对IB TOPS这些program而言〜
      • 老大当年在高中上过的enriched数学课程,那是需要家长签字的,就像合同书一样同意若孩子期末成绩不达到规定分数(忘了是80+还是85+)就得退出....有的同学在12年级时就主动退出就是为了在普通班拿更高分...
        • 这个也可以去大学抗议一下,IB HL 的英语数学经济学都可以转换成大学的学分,上面的几个program好像都不行。而且有的考证的行业也承认IB HL的经济学代替大学的经济学。
          • 搞错了吧,好多英联邦国家都承认IB文凭,成绩通用,这一通抗议太不现实,人家也不可能认可加国某一高中的评判水平。应该去自己高中抗议,抗议老师把难度降低,比较容易可行。哈哈哈,一看就知道不知HL Math为何物。
      • 为什么难就是好?咱们学计算机的都知道把复杂的东西搞简单才是方向。 +2
        • 问题在于,很多东西都是只有经历了复杂和难度的洗礼之后,你才有本事将复杂化解为简单,或见到更难的才会技痒喜迎挑战而不是畏难而不知所措.....当然走火入魔到钻牛角尖也不好,走到另一极端就是:原本简单的东东复杂化或人为的加大难度...所以深入与超然要结合起来才行...
        • 高中难度上不去,大学学文还好说,学理工学都学都学不明白怎么办?把复杂的东西搞简单的前提是得把复杂东西看明白才行。 +1
    • 其实很好理解,地域差别和加拿大教学质量两个方面的问题体现。 +6
      本文发表在 rolia.net 枫下论坛1. 阿省和安省,类似国内的比如贵州和广东的区别,教学水平和侧重面有很大不同,未必一定体现优劣,但是在IB这种统一评判的考核体制里,就会有区别,好比贵州的高考本科线是100,广东就要120,人口基数,竞争激烈度,师资力量和经验,决定了各地高考录取分数线的直接差距,所以安省拿7分比例很高,阿省比例低也可以理解,到了同一个大学后,未必低分弱于高分,但是分数差距是客观存在,学习习惯和成绩也是客观。
      2. 补课问题不能拘泥于形式,加拿大基础教育虽然有长处的地方,但是对数理基础的强调和教学方法,其实需要检讨的,最现实的证据就是,每年毕业的大学生那么多,可是却需要大量引进数理化技术移民,身边从事各种技术类professional 工作的人,移民加移民后代,AI时代,比过去更需要重视数理化,否则怎么和已经发展起来的中国印度去竞争。不清楚阿省,安省如果按照教学大纲,加上师资教学水平,普通高中毕业的孩子,能继续完成大学数理化专业的比例肯定很低,如果没有这些IB,gifted,AP等program的强化,没有家长的额外付出推孩子,加拿大高中生有多大比例的孩子能完成严格要求的大学课程?试想如果把孩子完全交给学校去培养,哪怕最听话的孩子,认真学习完成作业,最后都未必能应付突然升高的数理基础要求的大学学习。更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
      • 根子在顶层?试想一下:当技术移民的孩子与难民的孩子同读一班时,他们的家庭背景甚至DNA根基一样么?但为了政治正确,要不要照顾后者?会不会逼前者去挤各种program或父母推/加强补习?乱象之源商需远观细察.....
        • 这种政治不正确的问题我们不敢去碰也没有能力改变现状,只能改变自己和孩子的学习环境,加拿大政府以前也在DNA问题上和你有类似想法,比如原住民寄宿学校,现在可是‘最可耻的历史’。
      • 可能有人还没明白我的意思, 我想说的有三点:
        1.IB难度确实比普通班高得多,为公平起见,适当加3-5分是应该的,但如果大面积满分的话,不排除有水分的可能。

        2. 阿省与安省比, 应该是相当于国内的江苏与北京比,别忘了,阿省是加拿大的能源工业省,不是萨省或王子岛那样的农业省或边远省份,对STEM学科的要求与安省比只高不低。

        3.阿省教学水平相对较高,IB学生不需要补课就能学到所需的知识,而且以前有贴子也提到过,阿省打分还严,这才是其它省高看阿省学生成绩的原因。
        • 边远地区的孩子可能还相对单纯,程度也相对整齐一些呢,而像安省特别是GTA人口密度大,来源/背景广泛,孩子们也是鱼龙混杂,牛人和渣渣都是呜泱呜泱的,情况应该更复杂些....
        • IB好就好在同一标准,统一考试,老师都是同一培训出来的,不同国家标准都一样,加拿大国内能有什么差异?7分比例安省阿省没区别,亚裔满分比例大是全球性的,不是一个学校出五个满分的满分的就都遍地了,很多gifted的孩子很努力IB总成绩也就40分左右。 +1
        • 把阿省和安省比来比去其实不智. 整体也许差不多, 但是举一个例子. 代表加拿大出征各类奥林匹克竞赛的孩子基本都得从安省挑, 偶尔某一项阿省可能挑到一个....这就是区别. 尖子生还是安省多, 但是不排除阿省有. +1
          • 其实,安省这些参加奥赛的,哪个不是在补习班奥赛班里拼命补习强化的
            而且此举在安省蔚然成风, 可阿省孩子基本不玩这个,当然也不会进什么奥赛队了。阿省孩子玩什么?虽然上的是Full IB,但只有30-40%的时间是用在学习上,其它大把时间都用在乐队,合唱队,演出,义工等各项社会活动及兼职工作上。
    • 安省和阿省IB最大的不同是安省人口多,对稀缺教育资源更渴求,你没看IB,TOP,,考试的入取率越来越低,而阿省老师推荐就行。还有就是哪个省IB的drop的比例都不少,到普通班轻松拿高分多好啊,IB的要求可不仅仅是学术上的,是全方位的,能坚持念下来的都是好孩子! +5
    • 还为了这点儿破事儿在吵呢?加拿大生活太悠闲了。 +2
    • 目前来讲,大学录取IB生和私校生给分毛是公认的,难道不能有意见吗? +4
    • IB 的英文final考试是全球同时考的,阿省和安省的考卷完全一样,考卷也不是本校老师。如果安省的学生能得到7分,你有什么不服的。 +4
      • yes, i agree.
      • 如果没经过补习家教就能有这水平,那确实不错。
        • 诶~补习,家教都是要花钱花时间的,安省人民也不是都那么有闲暇有余粮的LOL,小镇有个一个数学竞赛全加拿排名靠前,应该会代表加拿大出征奥赛的,他也就自己在网上看看题,不过孩子时间管理能力应该是很好,因为他包括体育钢琴什么竞赛都厉害:p
        • 英语的补习作用大吗?据我所知,英语得7的很少吧?
          • 7确实不容易:有口头表达分数,两大作文,这边一女孩子征文在安省拿了不少奖的今年也就拿个6。不过有机会英语倒是真应该补补,得多少分其次,用一辈子呢。
          • 英语这东西实在很难有准确的评分标准,你写的论文,做的project要看符不符合老师的标准和喜好。我孩子老师给预估没有7分,很不服,但统考得了7分找到一些安慰,这和大学录取没有一点关系,只是大学追加了奖学金。