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  • 枫下沙龙 / 谈天说地 / 谈谈土地革命时期的红军军饷 +3
    本文发表在 rolia.net 枫下论坛由中国人民解放军军事学院编辑,1982年11月战士出版社出版发行的《刘伯承军事文选》中有一篇《军事问题补充报告(一九二八年七月三日)》,是时任红军总参谋长的刘伯承在中国第六次全国代表大会上所作的军事问题补充报告。内中讲到军饷问题:“四川二等兵月饷六元六角,还八折发下;广东二等兵月饷毫洋十元另(零)五角或甚至于久不发饷”,“至于南方的新军阀,自背叛革命后……他们的饷,一月只有十元零的毫洋,常是几月不发”。而“红军月饷二十元与分配土地给士兵”。文中还列出二十一条“与士兵有切身利害而且容易了解的口号”,其中直接提到饷银的共有八条:“⑴兵士月饷二十元;⑵发清欠饷;⑶按月十足发饷;⑷反对克扣军饷;⑸军饷公开”;“⑻兵士要有疗养零用钱”;“(14)打倒财主佬,分银钱,分土地;打倒不发饷的新军阀”;“(15)士兵要分土地”。文中的“四川二等兵、广东二等兵”,指的是四川、广东两省地方军阀的兵,“南方新军阀”指的是南京国民政府辖下的军队。从文中可见,当时红军士兵的物质待遇要远远高于白军士兵。不仅远远高于四川、广东等地的地方军阀部队,也远高于南京国民政府辖下的军队。仅是军饷一项,就高出至少一倍(20÷6.6=3.03,就是说是四川军阀部队士兵的3倍、300%——楼主附注)。

    以上是转贴。

    如果按照现代的生活标准转换一下,大家在市场上找工作,一家公司给职工两倍于社会平均工资的待遇,还分给土地,那么经常性的裁员也是可以接受的。这就是为什么红军可以经常搞肃反,但是士兵都老老实实的。

    但是话说回来,当时陕北一个贫困县一年财政盈余才20多个银元,只够雇佣2个兵一个月的薪水,而红军一直都在贫困地区发展,钱从哪里来的呢?

    苏联人给的,换句话说,拿着无限金钱,无限武器,在中国这么人口大国,夺取政权是件非常简单的事。所以才有了后面治国白痴的说法,因为他们是靠机遇上去的,个人能力都很差。更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
    • 多说一句,很多帖子探讨国民革命军在大陆失利的缘由,如果故意忽略苏联援助,片面考虑其他次要因素,都是耍流氓。 +2
      比如探讨八路军黄崖洞兵工厂的艰苦,规避兵工厂机器来源,军费来源,原材料来源,都是误导读者。其实不过是苏联人给钱,给设备,自己出人工,建个组装车间而已。
      • 中共初期經費來源 +1
        • 文章里面引用材料说1927年共产国际一共给了中共接近一百万银元。同一时期苏联给了国民党和西北军冯玉祥一千万银元。
          • 你总是喜欢用片面的事实来做结论,1927年8月才是南昌起义,红军的军饷才刚刚开始领取。当时只有三万多人,后来红军发展到了最多50万人,这时候每月军饷就是1000万。
            其实除了军饷,还有武器等支出,才是大头。
      • 革命经费从何而来 +1
      • 说到苏援,就不能忘了当年国中之国的大连,哦,旅大地区的建新公司啊。党卫军战神粟裕说:建新公司的大炮弹是淮海战役胜利的保证,这都是有我党背书的
    • 谈钱多俗气。党的战士全都是为着崇高的马克思主义理想投身革命的。 +1
      • 卖自己儿女的也有,比如曾志这种;学土匪绑票也有,比如被我党大书特书的方志敏。绑票后撕票,连张志强都不如
        • 被方志敏砍头的传教士师达能、史文明夫妇。。。红军领袖们故态重萌,抓获了在此传教的美国人师达能夫妇和他们年仅两个月大的女儿海伦。。。
          • 我记得要价8万银元。妈的,方志敏这个人渣 +1
        • 志敏的宇宙真理。。。在师达能夫妇被绑当日深夜,婴儿海伦受惊啼哭,看守的红军士兵极为不满,建议杀之,一个同被关押的中国无名氏责问士兵为什么要杀害一个无辜的婴儿,士兵怒问到,你愿意替她去死吗?旋即,此人慷慨成仁,但婴儿海伦由此幸运存活。 +2
        • 方志敏红军绑票割头 红军的绑票和借条
    • 延安时期卖鸦片,不对,是卖“特产”。有人扒过土共官媒,发现“特产”很赚钱 +2
    • 苏区和周边县城打土豪和绑票也是一个重要来源 +1
    • 民国时期货币有法幣 · 金圓券 · 銀圓券...等地方货币;生活在不同地方要用不同币,面值不同,能比较个屁呀,随着战争持续,法幣都快可以擦屁股了,否则台儿庄,也不用拉几车银元激励士兵。 +1
      • 前面我已经说了:绑票传教士,要价8万银元。貌似银元是硬通货啊
        • 用 “方志敏 8万银元 ” 狗一下,好搞笑呀 +1
          • 傻笑个茄子啊,1935年美洲版《千万中国魂》第60页「对屠杀史坦牧师夫妇事件须负全责的共党领袖方志敏(Fang Tsi-ming),已遭政府逮捕。与他同时被捕的有两位首领,一姓王(Wang),一姓刘(Liu)。三人在上高街头游行示众,成千上万居民围观,使整个城市奋兴起来。」
          • 罹难者的遗言:“我们很坦白的告诉对方,他们所要求的二万元赎金,绝不会得到。于是,他们便把饥民救济金、我们身上的钱和一切财物,全都拿走。” 我都说了,给人渣洗地,难度系数非常高,而且非常挑战道德底线的
            致上海内地会亲爱的弟兄们:

              昨天共党经过旌德时,掳我们到这里来。我曾要求他们让我妻和婴儿留在旌德,带一封信给你们;但他们不肯放她回去,因此今天我们一起来到庙首,途中有一段路我妻是骑马的。

              我们很坦白的告诉对方,他们所要求的二万元赎金,绝不会得到。于是,他们便把饥民救济金、我们身上的钱和一切财物,全都拿走。

              愿神赐你们聪明智慧去决定怎办,并以他的恩典扶持我们,使能不屈不挠地站立起来。他是全能的神!史坦约翰1934/12/7于安徽省庙首」
      • 另外,原文引用刘伯承的发言,做的是同一时期同一地域红军与其他军队士兵军饷的比较,希望你能认真学习
        • 横纵比较,你自己相信就好;土军如果比皇军待遇还好,不如以后叫皇皇军吧 +1
          • 我信不信不重要,关键是贵党战神自己泄密,这才是你们洗地难的根源。所谓言多必失,贵党的光辉形象,禁不起正常正常逻辑推理啊
            • 照书玩田鸡赛马,还是玩不过,就不要怨人家了 +2
              • 哦,您的意思,是要跟中央军比军饷了?我就好奇一下,28年是井冈山时期吧,那会儿的红军不跟四川广东兵比军饷,非要跟中央军比,这是逆向田忌赛马的节奏吗?你这那里是洗地,分明是抹黑我党嘛。俗称高级黑
                • 你非得江西和四川广东的比呀,他们是用的法比必,羊圈还是哪个地方卷呀?和中央军比?都皇皇军了,田鸡高手就别逗人了
                  • “至于南方的新军阀,自背叛革命后……他们的饷,一月只有十元零的毫洋,常是几月不发” ,你这种高级黑,继续给你党妈妈洗
                    • 确实够黑的,这么有钱,他们不得坐黄包车,拎着AK去打仗. 这么想,国军输了才甘心。
                      • 满地打滚了?你这样敷衍了事的给党妈洗地,党妈脸上只能是越洗越黑啊。
                        • 你这躺在地上喊别人打滚的事满熟练的
      • 你这就不懂国情了。历史上,都是拿银子鼓励蚁附攻城的。 +1
        • 钱多好办事,不要谈什么情怀。 +1
    • 你谈谈苏联给的每人每月20银元是如何运到目的地的吧,那时可没有快递小哥的。 +3
    • 1920-1940年代莫斯科为中共提供财政援助情况概述 作者/杨奎松。 杨奎松什么背景我就不说了,先看看参考文献吧,给一点心理准备
      本文发表在 rolia.net 枫下论坛注释:

        1 〈皮亚特尼茨基给阿尔布列赫特的信〉(1927年4月3日),载《联共(布)、共产国际与中国苏维埃运动(1927-1931)》(7),页396。
        2 〈皮亚特尼茨基给阿尔布列赫特的信〉(1928年8月10日),载《联共(布)、共产国际与中国苏维埃运动》(1927-1931)(7),页525。 
        3 〈阿龙施塔姆给阿尔布列赫特的信〉(1928年9月29日),载《联共(布)、共产国际与中国苏维埃运动》(1927-1931)(8),页36。 
        4 〈苏兆征和向忠发给共产国际执行委员会的信〉(1928年5月7日),《联共(布)、共产国际与中国苏维埃运动》(1927-1931)(7),页445-46。  
        5 〈皮亚特尼茨基给阿尔布列赫特的信〉(1928年6月6日),载《联共(布)、共产国际与中国苏维埃运动》(1927-1931)(7),页525。 
        6 〈皮亚特尼茨基给史达林的信〉(1928年6月11日),载《联共(布)、共产国际与中国苏维埃运动》(1927-1931)(7),页483-85。 
        7 〈联共(布)中央政治局第29号会议(特字第28号)记录〉(1928年6月14日),载《联共(布)、共产国际与中国苏维埃运动》(1927-1931)(7),页493。 
        8 〈联共(布)中央政治局第35号会议(特字第34号)记录〉(1928年7月26日),载《联共(布)、共产国际与中国苏维埃运动》(1927-1931)(7),页521。 
        9 〈米夫给布哈林的信〉(1928年4月6日),载《联共(布)、共产国际与中国苏维埃运动》(1927-1931)(7),页472。
        10 〈皮亚特尼茨基给阿尔布列赫特的信〉(1928年12月14日),载《联共(布)、共产国际与中国苏维埃运动》(1927-1931)(8),页52。
        11 〈中共中央给共产国际执委会主席团的信〉(1928年12月26日)。 
        12 〈向忠发给中共驻共产国际执行委员会代表团的电报〉(1929年2月12日);〈中共中央给史达林和共产国际执行委员会的信〉(1929年2月27日),载《联共(布)、共产国际与中国苏维埃运动》(1927-1931)(8),页77,84-86。 
        13 〈卡佐夫斯卡娅给皮亚特尼茨基的信〉(1929年4月3日),载《联共(布)、共产国际与中国苏维埃运动》(1927-1931)(8),页101-102。
        14 〈雷利斯基给共产国际执行委员会东方书记处的信〉(1929年9月30日),载《联共(布)、共产国际与中国苏维埃运动》(1927-1931)(8),页172。
        15 〈雷利斯基给共产国际执行委员会东方书记处的信〉(1930年3月20日),载《联共(布)、共产国际与中国苏维埃运动》(1927-1931)(9),页77。
        16 在附件中说明,6.3万元包括2月所欠经常费3.5万元,报刊维持费4,000元,印刷厂创办费1万元;3月欠经常费1.1万元;4月欠经常费3,000元。
        17 〈中共中央给共产国际执行委员会主席团的信〉(1930年5月18日),载《联共(布)、共产国际与中国苏维埃运动》(1927-1931)(9),页159-61页。  
        18 《中共中央给斯大林的信》(1930年5月18日),载《联共(布)、共产国际与中国苏维埃运动》(1927-1931)(9),页157页。  
        19 即雷利斯基。
        20 《中共中央政治局给斯大林、莫洛托夫和皮亚特尼茨基的信》(1930年10月12日),载《联共(布)、共产国际与中国苏维埃运动》(1927-1931)(9),页369-73。 
        21 〈共产国际执行委员会远东局给皮亚特尼茨基的信〉(1930年10月20日),载《联共(布)、共产国际与中国苏维埃运动》(1927-1931)(9),页400-401。 
        22 〈盖利斯给别尔津的信〉(1930年10月20日),(11月28日),载《联共(布)、共产国际与中国苏维埃运动》(1927-1931)(9),页416-17,479-81。 
        23 〈阿尔布列赫特给皮亚特尼茨基的信〉(1930年10月21日),载《联共(布)、共产国际与中国苏维埃运动》(1927-1931)(9),页429-32页。
        24 转引自王健民:《中国共产党史稿》,第二编(台北:正中书局,1965),页159-64。
        25 〈盖利斯在共产国际执行委员会东方书记处处务委员会扩大会议上所作「苏区和红军」的副报告〉(1931年5月7日),载《联共(布)、共产国际与中国苏维埃运动》(1927-1931)(10),页280。 
        26 Principles of the "National Revolutionary League" for Negotiations with the Communist Party Regarding the Anti-Japanese United Front, 1935(Draft), Chinese Law and Government, vol.30, no.1, January-February 1997, pp.41-47. 
        27 《王明致中央书记处电》(1936年7月15日);Resolution of the Secretariat of the ECCI Concerning Negotiations between the CCP Representative and Chen Mingshu, June 19, 1936, Chinese Law and Government, vol.30, no.1, January-February 1997, pp.48-50. 
        28 《中央书记处致王明、康生电》(1936年6月16日)。
        29 《洛甫、恩来、博古、泽东关于红军行动方针给王明同志电》(1936年8月25日)。 
        30 《共产国际执委会书记处致泽东、洛甫、恩来、博古电》(1936年9月11);《季米特洛夫日记选编》,页46。 
        31 《中央书记处致王、康、陈电》(1936年11月8日,9日)。  
        32 《王、陈致中央书记处电》(1936年11月12日)。 
        32 《张闻天致王明、陈云电》(1936年11月20日)。  
        34 《张闻天致王明、陈云电》(1936年12月5日)。 
        35 《季米特洛夫日记选编》,页48。 
        36 ECCI Secretariat to the CC CCP Secretariat, March 2, 1937, Chinese Law and Government, vol.30, no.1, January-February 1997, p.67. 
        37 徐则浩编著:《王稼祥年谱(1906-1974)》(北京:中央文献出版社,2001),页190。 
        38 Wang Ming;s Note to Moskvin and Pan Hanniaan's Letter to Wang Ming, September 1937, Chinese Law and Government, vol.30, no.2, March-April 1997, pp.10-11. 
        39 Russian Center for the Preservation and Study of Documents on Modern History(RPSDMH), 495/74/291.  
        40 《季米特洛夫日记选编》,页64。 
        41 徐则浩:《王稼祥传》(北京:当代中国出版社,1996),页296-97。 
        42 RCPSMH,495/74/317. 
        43 《季米特洛夫日记选编》,页107。
        44 Dimitrov to Molotov, December 7,1944, Chinese Law and Government, vol.30, no.2, March-April 1997, p.59.更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
      • 有人说杨有红二代背景?不知真假
        • 这个还真不知道。不过,他比辛、沈这种原生态的民间历史学家强太多了。沈志华真的是白瞎了一手好牌
      • 1920-1940年代莫斯科为中共提供财政援助情况概述(上)
      • 1920-1940年代莫斯科为中共提供财政援助情况概述(下)
      • 看了第一封信,说到每月给中共3000卢布。但下段就还说蒋总镇压前26~27给了90万卢布20万美元,对象是国民党。您提供信息爆棚呀
        • 你总是喜欢用片面的事实来做结论,1927年8月才是南昌起义,红军的军饷才刚刚开始领取。当时只有三万多人,后来红军发展到了最多50万人,这时候每月军饷就是1000万。 -wangmin88666(wangmin);
          • 我只不过多往下看几行字,你不喜欢,怨我眼睛?
            • 没事没事,就是提醒一下,你党妈平时都不这么洗地的,这种洗法,是高级黑中的战斗机方式
              • 您是绿的吧。反正黑不着?
    • 1934年出生的幸存者Helen Priscilla Stam至今仍然活着。
    • 扯淡,地主家有时候也没粮食啊。 +1
      1917年11月7日十月革命后,苏俄在1918~1920年国内战争时期采取的经济政策。又称军事共产主义。内战爆发后,苏俄的粮食、煤炭、石油和钢铁的主要产地陷入敌手,苏俄处境十分困难。为了把仅有的人力物力集中起来用于战胜敌人,苏维埃政府实行一些临时性政策,这些政策统称为战时共产主义。