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  • 工作学习 / 事业工作 / 关于REFERENCE。最近面试发现真的不容易,雇主的一个小问题,就可能变成一个大坑。我一开始回答问题都是有一说一,没做过就是没做过,因此失去了几个机会。
    最近又有两个面试,看起来很有希望。想问问大家,一般公司对reference要求是什么? 如果不想用现在同事或雇主做reference,用以前同事做reference可以吗?还有面试时候有一些夸大的成分,比如没有管过人,但是说有supervise两三个人的经验,请做reference的同事帮忙说一下,会不会有什么不好?是不是一个很大的ethical的问题? 我很犹豫要不要给做reference的同事打个招呼,很怕他会断然拒绝。这样再让他做别的reference也不好开口了。
    • ... +1
      一般公司对reference要求是什么? 对申请人技术和行为的非主观多了解。

      如果不想用现在同事或雇主做reference,用以前同事做reference可以吗?可以,说明是同事关系。

      还有面试时候有一些夸大的成分,比如没有管过人,但是说有supervise两三个人的经验,请做reference的同事帮忙说一下,会不会有什么不好?如果有管理的事实就说。

      是不是一个很大的ethical的问题? 不是。

      我很犹豫要不要给做reference的同事打个招呼,很怕他会断然拒绝。这样再让他做别的reference也不好开口了。打招呼。拒绝你好过拒绝你的潜在新雇主。
      • 谢谢troyd.
        你每次都是最先回复我的人,谢谢。

        关于管人的事,我已经跟面试的人说完了。就是告诉面试的人,我管理三个人的team。我在现在公司的title非常高,但是公司很小,而且结构很flat。所以没有直接向我report的人。而且我要离开的原因也是公司权责不明。
        一开始我申请的是这个雇主的另一个职位,面试完了说我overqualified,他们其实是觉得我背景还合适;又让我面了另一个,结果说背景有点不同;然后又让我面了今天这个职位,这个职位要求我几乎是100% match,只是他要管理一个三个人左右的team的经验。
        我没有直接管理的经验。可是已经至少吃了两次这样的亏了,我今天就告诉他们我有。因为我已经可以100%的肯定,如果我告诉他们我没有,或者只要有点犹豫,告诉他们“没有直接管过,但是BLABLA ”之类的,我肯定就没戏了。
        就这一个公司,我已经从最开始12月份申请,到一月份第一个电话面试,到今天差不多三个月了。
        • If I were you I would move on. They are too 矫情.。早撤早得绩。 +1
          • 今天大概就是最后一次了。成了他们就会check reference,不成大概他们也就烦了。
    • 和 Reference 一定要保持很好的关系和联系。这个人是不是和你关系好未必重要,但一定要靠谱。靠谱的人即使平时不和你关系密切,但一般不会在这事上整你。总体来说,他她一定在内心里认可你。 +2
      • 你把他她列入 Reference 后一定要尽快告诉他,让他提前有思想准备。
        • 谢谢,我已经通知他了,现在就是在想,可不可以让他帮我这个忙,说我管过人。又怕他会介意。
          • 我个人经验未必有普遍性,仅可参考:checking references 并不严格查核工作表现,大约入职时间和你简历对上号就行。都知道 reference 未必和 candidate 关系非常密切。
            • 太感谢了
      • 谢谢大家。我一开始没有面试的经验,有什么都是实话实说,我回答完,我觉的面试的人态度都变了。然后这几个月面试就跟演戏一样,每天把自己包装起来,说一些压不由衷,但是雇主喜欢听的话。
        • 加油,慢慢就有经验了。
          • 谢谢大家,我会加油的。前两天上来问政府工的职位的事的那个人也是我。找了几个月,我还是有点焦虑的。 +1
            • 找了几个月了?
              • 三个月啦!
    • 记住, 北美职场是弱肉强食, 赢家通吃的地方, 我有两个高级职位, 都没干过一天, 但我拿到了。。。
      记住, 北美职场是弱肉强食, 赢家通吃的地方, 我有两个高级职位, 都没干过一天, 但我拿到了。。。

      而且最后我觉得自己干的很好, 想想也是, 找个千万人都天天在干的位置, 又不是找设计火箭发动机的人,
      我不行还有谁行?

      基本原则是, 想象自己是在职场里是货架上的商品, 如果你是头, 你会选什么样的商品。。。

      你不吹你行, 你都不吹和欣赏自己, 在西方, 那是weak的表现, 没人会信你行。。。
      注意这点就好了。。。。面试的时候要微笑, 会忽悠, 比一本正经的机器人式的回答重要的多,
      多数管理者在找一个合群的人。。。。。

      自信, 一定要自信, 你觉得自己有多牛叉, 你的工资就有多高。。。
      • 说说我的经历吧。
        很早的时候,觉得自己牛B,东西学学就会,胆子也很大,所以吹自己都能做。

        到底做了没有?做了。有的客户很满意,也有客户不怎么满意,也放一马。但是交了很多的学费,时间是无形的,耗费了时间看不到,但不等于无耗费。这种学费多数也是无法追回的。欺骗自己说:以后有了机会,学到的就会用得上了。有时候会,多数不会。

        以前 roadtrip travel 很多,时间长了,现在基本全靠飞行,实在开不动长路了。身体为了这些 business,交没交 tolls,肯定交了,是不是有形的?没有。

        当下是自己喜欢的,想做的,利润高的,会有限度的吹,不给自己将来找麻烦。如果不吹得不到的,就是我要多花 resource (包括 time and travel),一般都不会做了。自己选择了什么做什么不做,心里也很平静。
        • 嗯,无论咋吹都得有底线的,多年前知道有人去应聘个职位冲着高薪使劲吹,人家还真信了就拿到了offer,等拿到活开干才发觉自己不是那块料,1个月的期限快到了写不出几页纸的内容,最后找个借口辞了,呵呵,才知道不是啥都能吹的... +1
          • 几个月前,
            还真有这样一个工作找我,说是马上面试马上可以上班,公司提供培训。工作内容是要在多伦多和纽约之间travel,每月几次,见大银行和投资机构,分析他们要投资的fund或某项投资的risk,写成报告,并且present给银行负责人。我纠结了两天,拒绝了。干活没问题,让我写几十页的报告加presentation,我真没那个信心。没那金刚钻,真不敢揽瓷器活。到时候弄得自己也痛苦。
        • 刚刚在网上看见的,这要求,这薪水,没什么可说的。 +1

           

          • 白领底层?呵呵,从省心来讲可能真不如去西人的正规工厂做个operator呢.....
            • 是吧?walmart都比这个强吧。CPA,本科,五年经验,17块?这脑回路得多清奇?其实我只是觉得他怎么好意思开口,还大大咧咧的post到indeed上。会不会是搞错了?
            • 查了查, 就是西人厂吧。
              • 他要是真招个general labour也没什么。他这样的要求,招这样的职位,不是有病吗?
                • 即使做labour,估计西人的老油条都嫌太低,但若有其它保险福利的话应该比不少餐馆/超市要强,不会英文的华人可能都进不去呢....
          • 刚在文学城看见有人问,有毕业生会找不到工作吗,对比我们多村,害, 不好混的话大家就去米国吧, 对付些米国土著我们还是很有优势的.
          • 如果17快能找到CPA的话, 那就是开国际玩笑了。
    • 有一说一不等于没有任何准备和总结,成了干巴巴的事实叙述。同样一件事,面试如果好好总结,加以发挥,可以用来回答不同behavior question。
      • 我说的和你说的压根就是两个问题好吗?我那句话里说自己没有准备和总结就去面试啦?我就是总结了以后才发现要做出改变的好不好?怼的莫名其妙有没有?
        • 人家问你有没有管人,怎么回答?这就是我要举得列子。不愿听就算