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  • 枫下沙龙 / 谈天说地 / 香港人为什么变成了“暴徒”？ -c-c-c(文科生); 2019-8-12 {1262} (#12264687@0) +44
    本文发表在 rolia.net 枫下论坛虽然大型群体运动后期，常常鱼龙混杂，各种无间道和反间计穿插其中，到底谁在实施暴力往往成为罗生门，没人能够真正明了，那我们见退一万步来来看，假设“暴徒”们都是来自香港民主派们，来自反送中的香港人，那么他们如何从和平示威游行演变成“暴徒”的呢？

    “和平”是双方达成协议，才能有和平，或者起码是，如果协议谈不成双方有一拍两散的权利，互相不搭理，这也能得到和平。如果一方有权力对另一方采取专政统治，而要求另一方以和平方式来反对被统治，怎么可能呢？

    “和平示威”只有在通过和平方式宣传自己的政治主张并获得多数人认同后，能够让统治者下台或者改变统治者统治方式时，才成为一个真命题。在参加和平示威的公司或者个人会被统治者惩罚，再多人和平示威统治者也不会掉一根毫毛的前提下，“和平示威”就是一个伪命题，因为只有“和平”没有“示威”，甚至连“和平”都没有，只是屈服。

    大外宣及其旗下的小红们，常常拿法国或者美国经常如何对待游行示威中的暴力事件来说明香港人们的反抗是多么出格，大陆官方又是多么仁慈。他们故意忽略的事实是：不管是法国还是美国，人们又合法的渠道让政府下台，不需要去采取暴力的手段。香港人们又合法的渠道让他们不满的政府下台吗？如果根本就没有合法有效的示威的渠道，剩下的就只能是无效的示威和非法的示威。

    所以，暴力的根源在于独裁统治的实施，而不是被统治者的反抗。统治者可以肆意欺压和惩罚被统治者，而被统治者只能以和平方式表示不满，这种单方面屈服的“和平”，还是让它见鬼去吧。更多精彩文章及讨论，请光临枫下论坛 rolia.net
    • 精华！ -uws(United We Sell); 2019-8-12 (#12264710@0) +15
      • 香港人不简单，抗日期间，比起大陆的成编制的汉奸和伪军，香港就没有出现什么大规模成编制的港奸。人口从日军进驻时候的１６０Ｗ到日本投降是６０Ｗ，牺牲相当大。 -xq7002(狗不理); 2019-8-14 (#12269645@0)
        • 香港人不简单，三十年来，年年烛光悼念六四大屠杀遇害者，从无间断。 -uws(United We Sell); 2019-8-14 (#12269728@0) +1
    • 文科生总能说到点子上，独裁统治是抗议者成为“暴徒”的原因。 -anexplorer(页于); 2019-8-12 (#12264728@0) +19
      • 按这个逻辑，来自独裁国家沙特的拉登恐怖主义也是合理的 -angler(Angler); 2019-8-12 (#12264868@0) +5
        • 拉登是对沙特独裁统治进行暴力反抗吗？ -c-c-c(文科生); 2019-8-12 (#12264924@0) +5
          • 中东的恐怖主义绝大部分是，沙特是美国的盟国 -angler(Angler); 2019-8-12 (#12264954@0)
            • 别张嘴就来，给大家举几个发生在沙特的以推翻沙特统治阶级为政治目的的恐怖袭击来让大家开开眼？ -c-c-c(文科生); 2019-8-12 (#12264966@0) +2
              • 几乎所有的沙特恐怖主义都是反沙特政府的，难道你认为沙特的恐怖主义是沙特政府支持的？你的意思香港游行是为了推翻共产党的统治？ -angler(Angler); 2019-8-12 (#12264975@0)
                • 又来玩偷换概念这一烂招。共产党反对强奸妇女，于是强奸妇女就是为了推翻共产党统治？ -c-c-c(文科生); 2019-8-12 (#12265004@0) +1
                  • 别转换话题，恐怖主义都是针对政府有政治目的，强奸犯是吗？ -angler(Angler); 2019-8-12 (#12265110@0) +1
                    • 有政治目的就一定是反对独裁啊？穆斯林要求在加拿大要求实行沙里亚法，表示他们的政治目的是反对加拿大政府的独裁？ -c-c-c(文科生); 2019-8-12 (#12265182@0)
                      • 这不就是你说的吗？看来你也知道香港人并非一定反独裁。 BTW， 你不是谈的是独裁国家，怎么又跑到加拿大，你个杠头，又开始转移，下面又准备转到哪个国家去诡辩？ -angler(Angler); 2019-8-12 (#12265189@0) +3
    • 我的理解：判断是否为暴徒的标准只有一个-是否伤及无辜。和平对抗香港政府不能说是暴徒，但到了打砸百姓商店的做法就是暴徒。还有，不能说2百万的示威港民都是暴徒，暴徒只是极少数。 -paper-tiger(^-^); 2019-8-12 (#12264749@0) +19
      • 香港到现在为止，没有打砸百姓商店的事。 但是，不排除以后会有特务这么干然后栽赃支持民主的抗议者。 -uws(United We Sell); 2019-8-12 (#12264777@0) +10
      • 按照你逻辑和ＣＣＴＶ的报道，６０００Ｗ党员都是淫棍加贪污犯？谁犯法抓谁，ＣＣＴＶ怎么不天天说，６０００Ｗ淫棍反对２００Ｗ暴徒？ -xq7002(狗不理); 2019-8-14 (#12269649@0) +1
    • 至少你承认那些人是暴徒。暴徒就要被绳之以法。 -daynnight(@_@); 2019-8-12 (#12264750@0) +10
      • 你觉得讨论“是否应该镇压挑起独立战争的暴徒华盛顿？”这种话题又意思吗？ -c-c-c(文科生); 2019-8-12 (#12264770@0) +4
        • 既然有暴力抗法，就有镇压。这是全世界通行的准则。根本无须讨论。你告诉我哪个国家不是这样的？ -daynnight(@_@); 2019-8-12 (#12264786@0) +6
          • 既然有独裁，就会有暴力反抗，根本毋需讨论。你告诉我哪个国家不是这样？中国自己的历史就是这样，区别只在，中国的反抗独裁者自己最后成为新的独裁者，这也正是在现代文明社会中要被改变的。 -c-c-c(文科生); 2019-8-12 (#12264828@0) +3
            • 中华民国已经发展为一个现代文明民主国家了。 -uws(United We Sell); 2019-8-12 (#12264839@0) +4
            • 既然要暴力反独裁，请便，我没意见。但千万别喊警察暴力。that is what they deserved. -daynnight(@_@); 2019-8-12 (#12264878@0) +7
              • 貌似是土共在谴责香港“暴徒”吧？ -c-c-c(文科生); 2019-8-12 (#12264905@0) +2
      • 按照你逻辑和ＣＣＴＶ的报道，６０００Ｗ党员都是淫棍加贪污犯？ -xq7002(狗不理); 2019-8-14 (#12269648@0)
    • 站这儿。官逼的民反，完全具有合理性。 -alaabracadabra(AlaAbracadabra); 2019-8-12 (#12264757@0) +17
      • 那就试试谁能制服谁。你们总在这里呼喊有什么用，这里是加拿大🇨🇦。你真支持去香港🇭🇰当暴徒才是。 -tianyaca(tianyaca); 2019-8-12 (#12264854@0) +11
        • 支持香港就要回去当所谓的暴徒？你支持共党怎么屁股粘加拿大了？ -honeylager(No Name); 2019-8-12 (#12264981@0) +7
          • 共产党国家管理的井井有条，不需要华侨回国亲自上阵。 -tianyaca(tianyaca); 2019-8-12 (#12265089@0) +6
            • 这对你来说叫井井有条，他怎么不找你的，养你有条有条。王振华，中国共产党 涉嫌于上海万航渡路一家五星级酒店猥亵9岁女童。女童在江苏的母亲接到女童打来哭诉电话后前往上海报警，王振华随后在7月1日被上海警方刑事拘留。女童阴道有撕裂伤，构成轻伤。 -xq7002(狗不理); 2019-8-14 (#12269716@0)
        • 可以从先把你们的画皮剥下开始么。譬如;你几时毅然放弃西白优越生活，回去体验文革啊? -meanstack(Mean Stack); 2019-8-12 (#12265057@0) +2
          • 中国🇨🇳国泰民安，只需要海外侨胞的祝福。 -tianyaca(tianyaca); 2019-8-12 (#12265090@0) +8
            • 这香港算安还是不安?你这是祖国梦没醒说胡话来着?被老川敲得满头瘤转眼忘了? -meanstack(Mean Stack); 2019-8-13 (#12265766@0) +2
              • 美帝国主义是纸老虎 -tianyaca(tianyaca); 2019-8-13 (#12266803@0)
            • 这对你来说叫井井有条，他怎么不找你的，养你有条有条。王振华，中国共产党 涉嫌于上海万航渡路一家五星级酒店猥亵9岁女童。女童在江苏的母亲接到女童打来哭诉电话后前往上海报警，王振华随后在7月1日被上海警方刑事拘留。女童阴道有撕裂伤，构成轻伤。 -xq7002(狗不理); 2019-8-14 (#12269717@0)
        • 你们总在这里远程爱国有什么用？这里是加拿大，你们要是真爱党，就该回去，而不是给美加添砖加瓦 -dummyfrog(DummyFrog🐸); 2019-8-12 (#12265063@0) +3
          • 中国人民自力更生，有足够强大的力量来建设自己的国家，我们海外爱国华侨倍感欣慰和鼓舞。 -tianyaca(tianyaca); 2019-8-12 (#12265092@0) +11
            • 你国抓了长公主，祖国人民未必需要你们做拉拉队 -dummyfrog(DummyFrog🐸); 2019-8-12 (#12265271@0) +1
              • 我们自愿祝福祖国繁荣昌盛。 -tianyaca(tianyaca); 2019-8-12 (#12265338@0) +3
                • 那就是跟加拿大为敌啦? -meanstack(Mean Stack); 2019-8-13 (#12265767@0) +1
                  • 最重要的是与自己的后代为敌！ -itistime(Bingo); 2019-8-13 (#12265792@0) +1
                • 如果在加拿大和中国之中你选中国，你就应该保留中国国籍 -dummyfrog(DummyFrog🐸); 2019-8-13 (#12266773@0)
                  • 我们也祝福加拿大🇨🇦繁荣昌盛 -tianyaca(tianyaca); 2019-8-13 (#12266799@0) +1
        • 我是支持香港年轻人的诉求的，我相信一个真正自由的香港才是长远持久稳定的。但是却不敢抛头露面去支持他们，我们可以天天说Trudeau自由党保守党有多差不用担心报复，所以天朝和共产党是多邪恶的一个政党！ -itistime(Bingo); 2019-8-12 (#12265433@0) +7
        • 套用你逻辑，你咋不回祖国报效呢?是不是你认为回国报效跟去香港上街风险一样大? -meanstack(Mean Stack); 2019-8-13 (#12265763@0) +2
    • 对，如果香港特首能被选票选下台，两百万人上街游行，她早就跪了或滚了，甚至不会提出这个法案。哪来的暴力抗争？ -smoke(smoke); 2019-8-12 (#12264776@0) +4
      • 对！权力从哪里来，就对哪里负责。 -uws(United We Sell); 2019-8-12 (#12264781@0) +4
        • 其实更准确的说，如果有普选，她根本就坐不到港督这个位置上。哪来的送中提案，哪来的两百万游行， 哪来的暴力抗争？ -smoke(smoke); 2019-8-12 (#12264787@0) +5
          • 我敢说，如果林郑，或是之前的梁振英，有勇气在自己的任上开放实行真普选制度，他们至少在第一届是会当选的。 -uws(United We Sell); 2019-8-12 (#12264816@0) +3
            • 他们只是傀儡而已，什么时候由他们说了算？ -dummyfrog(DummyFrog🐸); 2019-8-12 (#12265011@0) +1
              • 如果傀儡不把自己当傀儡呢？ 如果林郑突然醒悟，宣布真普选， 天朝不可能宣布无效吧。 -uws(United We Sell); 2019-8-13 (#12267031@0)
        • 别扯了，枪杆子里面出政权。试试吧。 -tianyaca(tianyaca); 2019-8-12 (#12264870@0) +4
          • 苏联以及华沙那么庞大的集团还不是一夜之间烟消云散了？枪杆子不会永远在独裁者手里 -dummyfrog(DummyFrog🐸); 2019-8-12 (#12265016@0) +2
            • 共产党广泛的代表了全中国各阶层人民的利益，是国家的领导者，中国没有独裁者。 -tianyaca(tianyaca); 2019-8-12 (#12265093@0) +3
              • 所以中国不让民主选举，是怕自己得票率太高而把自己吓死吗？ -c-c-c(文科生); 2019-8-12 (#12265102@0) +6
                • 怕得票超过100% -dummyfrog(DummyFrog🐸); 2019-8-12 (#12265268@0) +3
              • 你不是说反话或者刚来的移民留学生吧，消灭一切反对声音当然是“代表了中国各阶层人民的利益”！ -itistime(Bingo); 2019-8-12 (#12265446@0) +3
              • 不靠选票而是靠枪杆子出的政权，就是独裁者。 -uws(United We Sell); 2019-8-14 (#12269736@0)
      • 对头，关键是没有普选，特首不尊重民意，只受命于共党书记。一党独裁，遍地是灾！ -alaabracadabra(AlaAbracadabra); 2019-8-12 (#12264785@0) +5
        • 最终汇集的根源就在普选和平权，每个港人的平权。 -smoke(smoke); 2019-8-12 (#12264801@0) +3
      • 请问你支持Iqra Khalid提出的motion 103吗？ -daynnight(@_@); 2019-8-12 (#12264820@0) +1
        • 按照现在加拿大的制度，M103在议会通过。人民有不满，但是这个不满有渠道发表。至少，4年后，有可能人民把M103的政党选下台，然后看情况，也许会废除这个法律。 -uws(United We Sell); 2019-8-12 (#12264832@0) +1
          • 逃犯条例在立法会审议。暴徒就把立法会砸了。你不要双重标准。 -daynnight(@_@); 2019-8-12 (#12264846@0) +4
            • 你知道不知道，香港立法会的结构？70席中只有40席是直选。 -uws(United We Sell); 2019-8-13 (#12267036@0) +1
              • 35. 刚查了 -once01(一切都还没结束); 2019-8-13 (#12267094@0)
                • 谢谢 -uws(United We Sell); 2019-8-14 (#12268194@0)
        • Iqra Khalid一定会为她的一意孤行裹挟土豆一起下台的。谁都可以为了自己的理念一意孤行，但是要承担后果 -vega_lee(天津包子-就不改); 2019-8-12 (#12264850@0) +1
          • 你敢去包围国会山么？你敢冲进去打砸抢么？如果自由党今年还是执政，你准备怎么办？ -daynnight(@_@); 2019-8-12 (#12264863@0) +5
            • 连唐八肥都组织过包围国会山庄。这个不说，难道你没看出楼主说的意思，西方民主国家不用干这些极端的也可以用选票制约政府，而香港是因为没有，才只好越来越极端的。楼主算是白费力气了，人家看都不看就直接贴标签了。 -vega_lee(天津包子-就不改); 2019-8-12 (#12264876@0) +4
              • 你除了幻想今年把自由党选下去，你有什么制约手段？说来听听。 -daynnight(@_@); 2019-8-12 (#12264884@0) +2
                • 选票就是最有力的制约手段。如果这手段不有力，土共咋不敢让人们来选举政府啊？ -c-c-c(文科生); 2019-8-12 (#12264931@0) +6
                  • 不觉得这样对中国发展有益处。美国总统倒是选票出来的，一个小丑🤡。有本事你夺取政权，没本事就做个合法公民，不要做违法暴徒，等着被法律制裁。 -tianyaca(tianyaca); 2019-8-12 (#12265214@0)
                    • 我觉得你的理财能力不够，你的银行账户应该交给我打理，你觉得如何。投票权是公民的权利，不是比谁智商高谁就有权力说了算。虽然习包包的智商也不怎么样。 -c-c-c(文科生); 2019-8-12 (#12265559@0) +2
                      • 只有幼稚的人才会坚持选票可以解决问题。看看阿拉伯之春吧。不知这些人是真傻还是假傻。 -ilovemymotherland(阴阳平衡); 2019-8-13 (#12266496@0) +2
                        • 选票不是万能的，没有选票是万万不能的。 -c-c-c(文科生); 2019-8-13 (#12266520@0) +4
                          • 你能说出阿拉伯之春给当地人民带来什么好处吗? -ilovemymotherland(阴阳平衡); 2019-8-13 (#12266580@0)
                            • 有没有好处你说了不算，当地人说了算。有了选票，如果当地人觉得不好，还可以公投废除当前制度，这就是好处：有选择权。而没有选票的地方，你想选另一条路就没有和平手段了。既然当地人没有投票废除当前制度，你凭啥替人家说没好处？ -vega_lee(天津包子-就不改); 2019-8-13 (#12266800@0) +1
                              • 知道阿拉伯之春区域有很多人成为难民到欧洲了吗?知道这些区域的人在贫困动乱中挣扎吗?活生生的事实摆在眼前，你们还在睁着眼睛说瞎话，你们的脸皮真是不一般地厚啊。 -ilovemymotherland(阴阳平衡); 2019-8-13 (#12267008@0) +1
                          • 搞得沙特之流已经灭亡了一样 -vancouverlandingh(newhere); 2019-8-13 (#12266582@0)
                  • 选票大多数时候只代表51%的人，还有49%的人是被代表 -bigcatf2(ToBe); 2019-8-12 (#12265525@0) +1
                    • 首先，绝大部分时候，选票差距不是51% : 49%。其次，如果49%的人被51%的人代表不妥的话，难道51%的人被49%的人代表会更妥一些？ -c-c-c(文科生); 2019-8-12 (#12265552@0) +4
                      • %比只是个数值，专制其实也是百分比里的一种 -bigcatf2(ToBe); 2019-8-13 (#12267510@0)
                • 本来政府比民众就是强势一方，各方面都占优势，有个选票机制就不错了，总强过没有。而中国连这个都没有，难道更好？香港就是因为没有一点点这样制约的力量，只好往不可收拾上闹。为啥要除了选票？你发明了比选举更能制约政府的和平手段不妨去申请专利 -vega_lee(天津包子-就不改); 2019-8-13 (#12266795@0) +2
                  • 中国共产党把一穷二百的国家发展成世界舞台的中心，全世界有那么多国家都在学中国的经验，中国的机制不就比选票好吗?至少在中国这条路是对的，难道你盲了吗? -ilovemymotherland(阴阳平衡); 2019-8-13 (#12267017@0) +2
                • 如果在有选票的地方，地方领导人闹出这样的大事，早就引咎辞职了，而且辞职可以起到对骚乱釜底抽薪的作用。真的再不平息，那就真是闹事的有问题了。现在香港领导人完全可以不顾民意继续在台上，说明权力不来自于民众，这就是有没有选票的区别 -vega_lee(天津包子-就不改); 2019-8-13 (#12266805@0) +1
            • 能怎么样?王八缩头呗，这里是白人的地盘，真会开枪的 -ilovemymotherland(阴阳平衡); 2019-8-13 (#12266484@0)
        • 如果不出意外，土豆党今年滚蛋，这个就是土豆党付出的代价 -alaabracadabra(AlaAbracadabra); 2019-8-12 (#12264851@0) +2
          • 捞够了，养肥了，下台又如何，反正就两三个党，大家一起发财呗。 -ilovemymotherland(阴阳平衡); 2019-8-13 (#12266638@0) +1
    • 打砸抢，不遵守法律就是暴徒。 -tianyaca(tianyaca); 2019-8-12 (#12264838@0) +10
    • 又开始偷换概念玩逻辑题，解释下这个400人被抓是怎么回事？这400人就能合法让人下台？做梦！是不是暴徒和政府产生是否民主没什么关系，中东的恐怖主义都不在民主国家，这么说他们都是人民英雄？ -angler(Angler); 2019-8-12 (#12264841@0) +5
      • 400人被抓就表示只有400人反对独裁统治？照你的逻辑，日本当年没杀的中国人都是欢迎日本人侵略中国的？中东的恐怖主义的政治主张是要推翻独裁统治吗？你又来你拿手的偷换概念了，”暴力反抗独裁统治“和“暴力抢银行“是一个概念吗？ -c-c-c(文科生); 2019-8-12 (#12264920@0) +4
        • 暴力抢银行可以是暴力反抗独裁的一种方式，只要高喊反独裁就可以为所欲为，你的逻辑和共产党一样，太平天国杀了千万人属于爱国运动，你这为暴力和恐怖主义找借口 -angler(Angler); 2019-8-12 (#12264964@0) +3
        • 你需要证明没被杀的人是欢迎日本侵略的。 -897102(八九七十二); 2019-8-12 (#12264971@0)
          • 那你咋不证明除了被抓的400人，都是挺独裁政府的？ -c-c-c(文科生); 2019-8-12 (#12264997@0) +2
            • 我不能，同理，你更不能证明几个暴民就能代表香港人。 -897102(八九七十二); 2019-8-12 (#12265047@0)
            • 难道你能证明香港暴力分子是反独裁？不是losers发泄不满？ -angler(Angler); 2019-8-12 (#12265114@0)
              • 我觉得证明这一点的最好办法就是实行普选，普选实行了，再发生暴力反民主政府的事，那些发泄不满的loser不就现了原形？ -c-c-c(文科生); 2019-8-12 (#12265172@0)
                • 不需要那么麻烦，也不是你我可以实验和证明的，用脑子分析就够了，香港在英国统治近百年时期连总督都是指派的，也没看他们闹，说明他们根本没想反独裁，甚至很多人还拿出英国国旗，说明这些人ENJOY独裁 -angler(Angler); 2019-8-12 (#12265201@0) +3
                  • 香港人有权利来选择他们enjoy谁来独裁，这就是民主。都说新加坡独裁，新加坡执政党是人民投票选出来的，而不是靠暴力夺取的。 -c-c-c(文科生); 2019-8-12 {104} (#12265567@0)
                    我同意你说的“不用那么麻烦，用脑子分析就够”，不敢让人民投票的必然是少数，否则根本就没有害怕投票的理由。
                    • 既然是独裁又怎么有权利选择，港督什么时候让香港人选？你知道你在胡说八道自相矛盾扯什么吗？他们根本不是反独裁反的是华人的独裁，一个奴才发现原来和自己一样的华人居然能当港督心理不平衡 -angler(Angler); 2019-8-12 (#12265578@0) +2
                      • 你听不懂这是在反讽你所谓的“英国对香港是独裁的”，你自己都说，香港人民没有站出来反对，没有反对你咋知道是独裁而不是香港人民的选择？起码是投了弃权票吧？ -c-c-c(文科生); 2019-8-12 (#12265597@0) +1
    • 言论自由的边界：有没有绑架其他人的生活 -asusual(当时只道是寻常); 2019-8-12 (#12264843@0) +7
      • 党国开大会，拆迁有没有绑架别人的生活？你就是个法盲！ -xq7002(狗不理); 2019-8-14 (#12269655@0) +1
    • “少数”香港人为什么成了暴徒。不要尝了一粒老鼠屎就说整锅汤都有问题。 -897102(八九七十二); 2019-8-12 (#12264879@0) +1
      • 少数人暴力反抗了，不代表只有少数人反对。照你这种逻辑，当年“少数”被日本皇军杀的中国人是几粒“老鼠屎”？剩下的中国人都是欢迎大日本皇军的？ -c-c-c(文科生); 2019-8-12 (#12264928@0) +2
        • 还有挺警的游行，我可不可以假设没参加挺警游行的香港人都是挺警的？ -897102(八九七十二); 2019-8-12 (#12264967@0)
          • 不可以，所以需要民主投票看看到底是反独裁的多，还是“挺警”的多。 -c-c-c(文科生); 2019-8-12 (#12264974@0) +2
            • 既然我这样不可以，你那样为什么就可以了？ -897102(八九七十二); 2019-8-12 (#12264977@0)
              • 我除了说“投票可以”，我说啥其它可以了？是少数还是多数，投票出来看结果，你说了不算，我说了也不算，是这个道理吧？ -c-c-c(文科生); 2019-8-12 (#12264999@0) +3
                • 你主贴里说香港人变成暴徒，难道不是以少数人代替全部香港人？这不是已经下结论了？ -897102(八九七十二); 2019-8-12 (#12265008@0)
                  • 难道你在说日本侵略者屠杀中国人时，你要说“少数中国人被日本侵略者屠杀“？ -c-c-c(文科生); 2019-8-12 (#12265018@0)
                    • 日本军队进入中国那一刻就是侵略，所杀的每一个中国人都是屠杀。难道你要为日本人翻案？说到香港，实施暴行的少数人不能代表所有参加反送中游行示威的人，更不能代表全部香港人。你混淆这几个概念，不是别有用心，就是智商该充值了。 -897102(八九七十二); 2019-8-12 (#12265040@0) +3
                      • 是你的逻辑在为日本侵略者翻案好不好？我说“我说香港人变成了“暴徒”“，你就说我是指”全部香港人都变成了暴徒“，我反问你为啥说”中国人被日本侵略者屠杀”不是在说“全部中国人都被日本侵略者屠杀”？你别瞎绕，直接回答。 -c-c-c(文科生); 2019-8-12 (#12265081@0) +1
                        • 少数几个香港人是暴民，你说"香港人是暴民“，这是你的逻辑？我对此质疑，你顾左右而言他，这是什么逻辑？ -897102(八九七十二); 2019-8-12 (#12265123@0)
                          • 你为啥就不能正视我的问题呢？我说的“香港人变成”暴徒“”，从来就不是指“所有香港人变成”暴徒“”，就像我们说“中国人被侵略者屠杀”从来就不是说“所有中国人被侵略者屠杀”一样。你非要把你的逻辑加到我头上是何用意？ -c-c-c(文科生); 2019-8-12 (#12265151@0)
                            • 说的就是你这种说法故意混淆。你是华人移民，你逻辑混乱，那么别人说“华人移民为什么逻辑混乱”，这问法对吗？ -897102(八九七十二); 2019-8-12 (#12265184@0)
                              • 别绕弯，直接回答说“中国人被日本侵略者屠杀”是不是不对？是不是必须说“少数中国人被日本侵略者屠杀”？ -c-c-c(文科生); 2019-8-12 (#12265571@0) +3
                                • 单数复数都不懂不要出来诡辩了，你先去学学数学再出来混 -lifewillbebetter(XYY); 2019-8-14 (#12268758@0)
                                  • "中国人“是单数还是复数？”香港人“是单数还是复数？你不但数学不怎么样，语文更差。 -c-c-c(文科生); 2019-8-14 (#12269612@0) +1
    • 原创，加精! -hotmoon(梵高的耳朵); 2019-8-12 (#12264923@0) +5
    • 现代版的“官逼民反” -ttc(O-O); 2019-8-12 (#12265091@0) +3
      • 这个是个封建词。人家是争取自己的自由，无论谁来。 -xq7002(狗不理); 2019-8-14 (#12269658@0) +1
    • 很不错有道理.个人觉得没必要和下面某些人争论。他们是在用屁股思考. (假如不是工作的话) -majia1234321(ttt); 2019-8-12 (#12265105@0) +2
    • 版主删贴算不算“独裁统治”？骂版主算不算“暴徒”？ -pili(小黑); 2019-8-12 (#12265117@0) +1
      • “人身攻击的帖子应该被删除”是论坛社区的民主共识，你或者可以发起一个“人身攻击有理”的提案，看看是否能得到多数坛友的支持。如果版主不顾坛友的民意而一意孤行，那就是独裁。推翻它也很容易，去人民网论坛就是了。 -c-c-c(文科生); 2019-8-12 (#12265165@0) +3
        • 攻击版主总有理吧。我又不想攻击你 -pili(小黑); 2019-8-12 (#12265192@0)
          • 都逼走一个版主了，攻击版主总有理，这是什么理?! -hotmoon(梵高的耳朵); 2019-8-12 (#12265227@0) +2
            • 官逼民反呀！ -pili(小黑); 2019-8-12 (#12265233@0)
              • 两边都被删，我的也被删。你就是会哭的孩子有奶喝，使劲哭吧。 -hotmoon(梵高的耳朵); 2019-8-12 (#12265241@0) +3
                • 那你还不反？都你这样，怎么实现民主？谁去当炮灰？ -pili(小黑); 2019-8-12 (#12265249@0)
                  • 版主，给不讲理的小黑加精 ，不讲理才会赢，钉子户! -hotmoon(梵高的耳朵); 2019-8-12 (#12265261@0) +3
                    • 独裁者偶尔也要假民主一下，这就是为什么我还在这里。 -pili(小黑); 2019-8-12 (#12265277@0)
                    • 小黑老是阴死死要求封了别人。跟祖国周公公一样。建议拉黑他。他的帖子永远没有半句实话。 -meanstack(Mean Stack); 2019-8-13 (#12265765@0) +3
    • ：不管是法国还是美国，人们又合法的渠道让政府下台，不需要去采取暴力的手段。 -wuweibear(wuweibear); 2019-8-12 {30} (#12265150@0)
      既然有合法渠道,为什么还有暴力?
      • 有合法娶妻的渠道，为啥有人要强奸？有合法的渠道，不代表不会产生暴力，但是没有合法的渠道，一定会产生暴力。这之间的差别你能明白不？ -c-c-c(文科生); 2019-8-12 (#12265160@0) +1
        • 你这是在为暴力行为找合法性，就这么简单。 -897102(八九七十二); 2019-8-12 (#12265187@0) +4
        • 既然觉得要以暴制暴，那还啰嗦啥呀，学学革命先烈们，准备好抛头颅洒热血，马上开始战斗吧，看看能不能打得过中国共产党领导下的人民武装这样力量，能不能也效仿当年的共产党带领穷苦百姓夺取政权。 -tianyaca(tianyaca); 2019-8-12 (#12265196@0) +2
          • 你不读书啊？你党日本侵华期间不是还抄了篇《论持久战》论证为什么大多数时间要躲起来吗？ -xq7002(狗不理); 2019-8-14 (#12269671@0)
        • 没办法合法找到老婆，或者合法嫖妓，所以强奸是合法的 -angler(Angler); 2019-8-12 (#12265217@0) +1
      • 至少你现在认了，合法不合法都会产生暴力。只不过一个不一定，另一个是一定。 那么什么是合法？ 为什么美国法国就叫合法，香港就叫不合法？ -wuweibear(wuweibear); 2019-8-13 (#12265674@0) +1
        • 吃不吃饭你都要死,我问你是选择吃饭还是不吃饭. -majia1234321(ttt); 2019-8-13 (#12265762@0)
    • 这个分析就是自己设局，再绕出来。这个世界从来就是弱肉强食，比的是实力，比的是拳头，动物世界的丛林法则才是根本 -majiawang1234(majiawang1234); 2019-8-13 (#12265761@0) +1
      • 国与国的关系你用丛林法则还沾点边。 但是处理国内的事情 你用它就太过分了。 连封建社会时期别人也知道要爱民如子。 -majia1234321(ttt); 2019-8-13 (#12265764@0) +1
        • 国本来就是一个概念，反映了一种实力平衡的状态。国内也可以分裂，有人一直梦想港独，藏独，台独吗。爱民如子也是丛林法则的结果。你有点开窍了 -majiawang1234(majiawang1234); 2019-8-13 (#12265782@0)
          • 你就瞎JB扯吧？ -majia1234321(ttt); 2019-8-13 (#12266367@0) +2
            • labor intensive 你赢了 -majiawang1234(majiawang1234); 2019-8-13 (#12266502@0)
              • 那还不快跪下。唱征服 -majia1234321(ttt); 2019-8-13 (#12266688@0) +2
                • 注意到了吗，我比你多了个王字 -majiawang1234(majiawang1234); 2019-8-13 (#12266764@0) +1
                  • 认输了就跪下.多个王有啥了不起。王八也有个王。 -majia1234321(ttt); 2019-8-13 (#12267265@0) +2
                    • 王要是跪下，那一定是祭奠 -majiawang1234(majiawang1234); 2019-8-13 (#12267413@0)
                      • 那王八龟下意味着什么呢？ -majia1234321(ttt); 2019-8-13 (#12267498@0) +1
                        • 蛋，王八蛋 ：）） -bigcatf2(ToBe); 2019-8-13 (#12267511@0)
                        • 大概王八知道，同类比较了解。 -majiawang1234(majiawang1234); 2019-8-13 (#12267969@0)
                          • 所以我问你，别不好意思。 -majia1234321(ttt); 2019-8-14 (#12268255@0) +1
                            • 你对自己有一个清醒的认识，努力和人来交流，值得鼓励 -majiawang1234(majiawang1234); 2019-8-14 (#12269615@0)
                              • 不是说自己带王吗？现在又怎么不敢认了. 如果怂了没问题，自己把那个王八的王取掉我也就不再理你了。 -majia1234321(ttt); 2019-8-14 (#12269707@0)
    • 美国也不是一人一票，你是不是也去美国当暴徒啊? -ilovemymotherland(阴阳平衡); 2019-8-13 (#12266574@0)
      • “美国也不是一人一票”？你知道你在说什么吗？ -uws(United We Sell); 2019-8-13 (#12267045@0)
        • 美国总统选举是比选举人票，知道什么是选举人票吗？ -ilovemymotherland(阴阳平衡); 2019-8-13 (#12267419@0)
        • 你真的在北美居住吗？连这点基本常识都不知道？ -ilovemymotherland(阴阳平衡); 2019-8-13 (#12267421@0)
        • 很多国家都不是一人一票，如英国，选的是党派，党派元首出任首相。 -ilovemymotherland(阴阳平衡); 2019-8-13 (#12267422@0)
        • 你们连一人一票是什么都不懂，还在追求一人一票，太搞笑了。 -ilovemymotherland(阴阳平衡); 2019-8-13 (#12267423@0)
      • 你说２００Ｗ香港人是暴徒是不是等于承认６０００Ｗ党员是淫棍加贪污犯啊？这可是ＣＣＴＶ自己披露的。薄熙来，周永康，多位军委主席。。。。 -xq7002(狗不理); 2019-8-14 (#12269662@0)
    • 独裁只是一个带有政治色彩的词汇，法律更合适一点，（法律是法和律）。明明知道法律的人，然后为了一些目的，就去违反（法和律），是什么人。 -wxy2008(聆听的吉他); 2019-8-13 (#12267224@0)
      • 比如军队，各国的军队，都有铁一样的纪律（纪和律）。而且这些条文也是变化的；比如，一些条文的变化，引起了一些士兵的不满，怎么办？ -wxy2008(聆听的吉他); 2019-8-13 (#12267236@0)
        • 士兵可以在合法的情况下，退役。那么军队的纪律就不在对他们有约束性。老百姓怎么办？来去自由，尤其香港，移民啊，此处不留人，自有留人处。 -wxy2008(聆听的吉他); 2019-8-13 (#12267250@0)
          • 不要说，我在战斗是为了全香港的幸福和自由，这里不讨论伟人。其实很多人是：拿人钱财，替人办事。而已。 -wxy2008(聆听的吉他); 2019-8-13 (#12267258@0) +2
            • 保证大多数人的利益和丛林法则并行。就像有些人的身上长了肿瘤，我想大多数人是会选择切除，不能是为了肿瘤（少数异物）的利益，就让它长吧。 -wxy2008(聆听的吉他); 2019-8-13 (#12267267@0)
    • 👍 kudos to you！ -kudos(苦读士); 2019-8-13 (#12267427@0)
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