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Topic

  • 工作学习 / 事业与工作 / 怎样处理欺负中国人的同事 -7y7(醉里吴音); 2004-2-18 {5857} (#1610249@0)
    • 痛快！ -babyface(︽开心需要理由吗?︾); 2004-2-18 (#1610259@0)
    • thank you for sharing, a good lesson to work in Canada company. we do need learn more from each other -table(桌子来了); 2004-2-18 (#1610260@0)
    • You did a right thing to right person, she deserved it. 建议斑主从新编辑这个帖子, 删去7Y7给HR写的信, 这样对作者是一种保护. -noproblem(大可以); 2004-2-18 (#1610270@0)
      • 谢谢关心:-) 没关系的,名字全是化名,贴出来供参考,以后大家要写类似信件心里也好有个底 -7y7(醉里吴音); 2004-2-18 (#1610290@0)
        • 嘿嘿, 我这人胆小怕事, 要向你学习. -noproblem(大可以); 2004-2-18 (#1610312@0)
          • Me too -jameschen(我怕你了，还不可以吗); 2004-2-18 (#1610323@0)
    • Well done! En is clear and simple. 3xs for shareing. -f5f5f5f5f5(YTHG); 2004-2-18 {99} (#1610281@0)
      BTW, I am just wondering, most of female "阿拉" are more tough than male " 阿拉", arent they?
      • 红着脸说:好象是的 :-) 江南自古民风文弱,只动嘴不动手.女孩子嘴皮利落,难免比男士更"凶悍"些 -7y7(醉里吴音); 2004-2-18 (#1610286@0)
      • 这里的人都这么说,其实事情也许不是这样的, 醉里吴音, 你听听不同的观点吧---来自不同的声音 -dwhite(haha); 2004-2-21 {958} (#1614599@0)
        看到这里的人好象都是一个口气说好, 出了口气, 该想想事情是这个样子的吗? 从醉离吴音的描述里我没有看出来那个德国人有什么种族歧视的问题,就更不要说要负法律责任了. 在加那大种族歧视说严重了都可以是刑事犯罪.如果你没有法律认可(不只是你自己认可的)理由,你搞了人家,人家回反诉你诬告的. 何况你要自己承担责任. 如果那个人只是对中国人高声说话, 或意指气使, 我不觉得真的是种族歧视. 你的HR的人如果彻底了解情况的话会瞧不起中国人这样大惊小怪的, 因为作为PROFESSIONAL的你被人家认为可以自己用其他方式解决这个问题而不是要告她种族歧视的.
        如果那个德国人仅仅因为她给你带来了不愉快你就恨不得敲碎她的饭碗, 我不客气的讲一句, 你太狠了, 中国人的智慧和文化你理解的还不够. 听说你是个MBA, 你学的团队的建立和团队的矛盾处理都白学了吧, 也的确,你才工作了两年, 你对人纪关系的处理还没有老炼到举重若轻的地步.
        人正是因为柔弱才会很敏感和如此强烈反弹. 其实中国人的才智不在短处, 但是处理对洋人的关系上很弱小,忽左忽右的. 其实不用这样做, 正面交锋地找她谈话. 你的级别也不是很高过她, 直接找她谈或许比这样做好
        • 顺便说一句在工作时间和工作场所花长时间化装是不合适的, -dwhite(haha); 2004-2-21 (#1614610@0)
        • 如果你在这里大企业工作过的话，应该知道在办公室环境高声说话，对同事缺乏礼貌，开不适当的玩笑，就被认为是一种严重骚扰。入乡随俗，我遵循的是这里办公室游戏规则 -7y7(醉里吴音); 2004-2-21 {690} (#1614925@0)
          PURE BLOOD GERMAN这个词就够种族主义了，不是我大惊小怪，HR了解情况后比我还气愤

          公司POLICY上写着：工作场所有骚扰之嫌的行为，即使不够法律制裁程度，公司绝对不会容忍。
          我只是对HR如实反映情况，应该怎样处理，处理到什么程度，都是HR根据公司规定做。怎么叫我“搞了人家”？我写在EMAIL里的句句是实话，怎么可能被“反诉诬告”？

          她的饭碗是她的事，要碎了也是自己行为所致。

          MBA很多课程教的就是PROFESSIONAL BEHAVIOR，我大学毕业出国，不太懂东方式为人处事，对中国企业智慧文化确实了解不够。
          我也没想过海龟，说点这里的例子供同胞参考罢了

          说实话呢，我也没认真觉得老小姐歧视中国人，有点嫉妒是真的，公司里中国人都比她干得好。不过这个猜测的理由是不能摆上台面的，说她歧视，骚扰同事是个比较冠冕堂皇的帽子。
          • 错! 即使不是大企业, 高声喧哗也是不职业,不道德的. 你的思考立足点有点偏激. -dwhite(haha); 2004-2-22 {1132} (#1615898@0)
            本文发表在 rolia.net 枫下论坛再着, 和你谈论的是高水准的处理人关系的道理, 不管吃亏还是占便宜, 意气用事只图一时发泄的人在职业生涯中走不了多远. 我不是说你做的不对, 也不是说你做的对, 只是想提醒大家从另外的思路去想问题, 这个解决办法对你适用但对别人不一定好. 希望大家独立地思考,别一窝蜂地去模仿.
            不要说你没有在中国工作过就"自豪" 地说没有东方的经验, 其实我们还都是中国人, 因为文化的根基和熏陶是在来这里前20多年的时间里已经造就好的了, 我们毕竟不是CBC 或ABC. 东西方文化的长处没有谁优谁劣的区分, 二者互补借鉴是现在西方的主流. 你说: "不过这个猜测的理由是不能摆上台面的，说她歧视，骚扰同事是个比较冠冕堂皇的帽子." 我不觉得你体会到了西方公司做事严谨丝丝入扣的"现实主义"工作方式的真髓,而是沿用的东方式的"模糊加想象"式的做法(即使你有你的证据), 尽管你说你没有在中国工作过. 其实我告诉你处理高层复杂的问题,东方的模糊加涵盖是有力的武器, 但是对一般性的冲突, 你最好不要猜测.
            顺便说一句,我工作的雇主很可能要比你的大的多,从你以前的贴子中我能猜的出. 但是我不觉得这是个值得讨论的话题.
            我对你没有贬意, 再说一次,我不是要争论那德国人是不是真的种族歧视, 或者你的做法对或错, 我是想探讨中国人如何在西方公司也能圆滑的前进,而不是一路冲杀加大刀向鬼子头上砍去. 如有分歧之处,愿闻其详.更多精彩文章及讨论，请光临枫下论坛 rolia.net
            • 1。请问西方公司做事严谨丝丝入扣的"现实主义"工作方式的真髓是什么？ -earthcitizen(地球公民); 2004-2-22 (#1616285@0)
            • 2。请问东方式的"模糊加想象"式的做法是什么？为什么说处理高层复杂的问题,东方的模糊加涵盖是有力的武器？这里高层复杂的问题指的是什么？ -earthcitizen(地球公民); 2004-2-22 (#1616287@0)
            • [如何对待傲慢无知的白种女人] -laedon(laedon); 2004-2-22 {567} (#1616299@0)
              我的房东是一位中年美国单身女人。我刚搬进时，她将我当乡巴佬训教，一步不离的跟着我。我自语你丫别太自傲，哥们儿我找机会修理你。

              一天晚上，她与我侃美国近代史，想教我点儿初级。当我不动声色的连续倒述十位美国总统大名，并指出那几位曾经担任过副总统，她非常惊讶。那晚上是我侃给她听。她几次想转话题，我没让她得逞。

              她很孤独，朋友不多。有一天晚饭后，我们俩坐在客厅里(房子里只有我们二人) 。我开始挑逗跟她讨论性。兄弟我由浅入深，全盘控制话题和时机。我们俩聊的很投机，她满脸腓红，象少女友样激情，直按示我快行动。我见好就收，留她一人在那体会余热。

              几个会合下来，那女人服了。
              • 强烈要求你到“English”和“枫下佳缘”版开坛讲经。 -fatbean(happylife); 2004-2-22 {48} (#1616468@0)
                乖乖，了不得啊，岂止是语言技巧，那简直是春药啊。
          • 兄弟我“正确”处理过一个CASE -laedon(laedon); 2004-2-22 {495} (#1616270@0)
            一次乘公车，一貌相东欧的高大白女人独自坐双人座。我示意要坐到里面。她恶狠的看着我，一脸鄙视。我知道她不愿意我SHARE。我轻轻的挪进去。她凶狠的将我推进去，并用胳膊压着我。我平静的对她说我有TD。她不解，问我TD是什么。我回答，“Transmission Disease".她惊叫的弹跳起来，惊慌的冲到司机旁边，高声述说那臭小子告诉她有Transmission Disease。全车乘客轰然大笑。我周围的女士均相我投来友好赞许。那白女人困惑半天，直到司机给她解释可能别人不喜欢她。车到地铁站，许多淑女走到我跟前与我告别。几位MM对我说"Good Job".
            • good job -earthcitizen(地球公民); 2004-2-22 (#1616289@0)
        • I don't think your way is a good solution, that will cost you more energy and time, no gurantee for good result. agree with 7y7. -worlds(COLORFUL); 2004-2-24 {604} (#1618447@0)
          I complained my team lead when I was leaving that company, the HR lady(she is a nice CBC) told me I should have come to her earlier, and they have the reponsibility to solve this problem(instead of my reponsibility), she also told me if I meet the silimar situation, just tell the manager and HR, don't be tolerant, you can always tell them what you feel uncomfortable, you don't have to judge if that is against law or not.
          in 7y7's situation, it is very very serious. what she did is totally right. that is the only totally solution, isolate the enemy, utilize all your resource to crack them.
    • Good Job! I like your style!!!! Support!!!! -jameschen(我怕你了，还不可以吗); 2004-2-18 {1413} (#1610296@0)
      本文发表在 rolia.net 枫下论坛顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶
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    • well done -iliveyou(两只猫猫 过把瘾就死); 2004-2-18 (#1610298@0)
    • Thank you for sharing.已经存档收藏。 -fatbean(happylife); 2004-2-18 (#1610303@0)
      • 谢谢77 的智慧分享. 我也有相同经历. 我已经将email 发到你的信箱, 请查询. 希望能得到你的回复. -rabit(rabit); 2004-2-18 (#1610366@0)
        • 没收到阿？ -7y7(醉里吴音); 2004-2-18 (#1610808@0)
        • 澄清一下，你并没有误发给我 -fatbean(happylife); 2004-2-18 (#1611012@0)
    • 做得非常好。昨天我们办公室本来召开对我们电气处的批斗会，说我们用的时间太长，结果最后成了我们向高层领导的诉苦会了。:-)。批斗10分钟，诉苦50分钟。 -pyramid(树木); 2004-2-18 (#1610364@0)
    • Great! -luoboyang(萝卜秧); 2004-2-18 (#1610374@0)
    • 好。别让这些嚣张的人以为我们好欺负的 -wanblezhou(葱花); 2004-2-18 (#1610401@0)
    • 有理! 有据! 有节! BTW, " 德裔老小姐，脾气怪异，每每出言不逊" 您说得太对了.(不是种族歧视) 德裔老小姐是这面相. 个人经验: find a man for her. -huimin(huimin); 2004-2-18 (#1610441@0)
      • How about find a lady for her? -jameschen(我怕你了，还不可以吗); 2004-2-18 (#1610668@0)
        • 您老说的主意也还厚道. 个人经验, based on德裔老小姐 in my company, a man will be better to change 德裔老小姐. 是不是有其他的好办法 ?希望百家争鸣 -huimin(huimin); 2004-2-18 (#1610784@0)
          • 我们公司的德裔女人也很多，但不知道是否是老小姐，我不打听别人的隐私。但她们都很傲气。没有那么变态的。 -jameschen(我怕你了，还不可以吗); 2004-2-18 (#1610863@0)
            • 没有那么变态, 好象不是老小姐. -huimin(huimin); 2004-2-18 (#1610870@0)
              • 关键你自己要镇的住她们。上次我解决了一个难题，她们高兴的请我喝咖啡。关系就比较好相处了。 -jameschen(我怕你了，还不可以吗); 2004-2-18 (#1610901@0)
    • great! 据理力争是中国人的弱点, 虽然我也有这方面的意识但是很少能做的这么漂亮. 同胞们应该多向你学习. -horizonneighbor(天涯若毗邻); 2004-2-18 {1017} (#1610543@0)
      尤其欣赏这两段话:
      * 如果是办公室环境，无论对方如何无礼绝不要当面争执，不要激动更不要拔高喉咙做出过激举动。办公室环境不允许尖锐冲突，一个人尖叫是挑衅，两个人对叫就得各承担一半责任。
      * 有矛盾应当立即向SUPERVISOR反映。西人的思维是：你不COMPLAIN就是天下太平，我没有责任琢磨你心底想的什么。经理就是为了解决TEAM各种问题设的，有责任有义务听取意见，平息事端。不要等到忍无可忍的时候才总爆发，一股脑把过去1年受的气全部端出来，西人会瞪着眼想：“你早干嘛去了？为什么到现在才说？”你的可信度也会打折扣。

      实际上, 这种和上司/同事的沟通方式不仅在人际关系有矛盾的时候适用. 工作中遇到(技术)问题的时候也要采取这种态度和方法. 第一, 无论对方有没有错,自己不能有错. 所以任何时候要calm down. 第二, 有问题, 你提出来给负责的人, 别人没有解决, 责任在别人. 有问题没有及时提出来,责任就在你了.

      可能这个事情对于经常跟人打交道的朋友不算什么问题, 但是我发现不少搞技术的朋友们对这两点不是很介意,也就经常犯错误. 特别是第二点. hoho, 其实我自己也不能做到每次都反应正确, 也要经常提醒自己. 在这里借醉里吴音的话题提醒一下还没有意识到自己问题的朋友.
      • 写的好，也谢谢分享！ -7y7(醉里吴音); 2004-2-18 (#1611041@0)
      • 精辟！知识分子的通病。我总认为少说多做，事实会说明一切。该争辩时往往忍让，确实大错特错 ！！！ -y_lb2003(alan); 2004-5-2 (#1707139@0)
    • you are great! -gonerain(dancewithwind); 2004-2-18 {283} (#1610931@0)
      我也有类似经历，但没有诉诸高层。就当时解决了。感觉就是鬼佬都是贱骨头，你越忍让他们越得意，你一强硬他们就老老实实的。还是毛主席说的对，一切帝国主义都是纸老虎！
      中国人的忍让对他们是起不了感化的。
      另外请教，你email中“Often times when...”的Often times是什么意思呀？是指“很多次”吗？
      • 她的SUPERVISOR和我平级，不算高层，先和他说也是想私下解决的意思。他是法裔，抱怨老小姐不时纠正他的英文哪 ：－） -7y7(醉里吴音); 2004-2-18 {77} (#1611038@0)
        咳咳，不好意思，那句话是加拿大同学看过给我添上的，OFTEN TIMES就是很多次的意思
    • If some employers aslo have same negtive attitude to treat you, what you can do -cww(兔和猫); 2004-2-18 {116} (#1610949@0)
      If small firm, you don't have same comminuity coworkers, and no one to be your witness,so what?
      Can you report to?
      • 西人的逻辑是：如果从未抓到过你撒谎，你说的一切就是可信的，毕竟很少人无聊到空穴来风。所以平时声誉很重要，还有就是要先下手为强去控诉 -7y7(醉里吴音); 2004-2-18 {189} (#1611063@0)
        老小姐在洗手间对我说的话也没有WITNESS，但我在公司表现很好，无论是她的SUPERVISOR还是HR都没有理由不相信我的陈述

        千万不要等对方编一套话先去汇报，西人相信受气的人一定会先嚷出来，这样就被动了
        • 有道理。 -scarley(樱桃小丸子); 2004-2-20 (#1612845@0)
    • Great ! -beibei(beibei); 2004-2-18 (#1610968@0)
    • 真牛！You are great ！ -moonshine(~地铁守护神~); 2004-2-18 (#1611004@0)
    • 随便问一句，如果你不介意，你一共有多少年工作经验？ -camryv6(CamryV6); 2004-2-18 (#1611154@0)
      • 2年半，做财务 -7y7(醉里吴音); 2004-2-18 (#1611224@0)
        • thank you. 恭喜你赢了。不过这未必是值得高兴的事情。我有一些看法，同样希望你不会介意。 -camryv6(CamryV6); 2004-2-18 {622} (#1611281@0)
          1。你的故事里，提到一个阿拉男士，似乎与你的故事并无关系。从这一点，我觉得你对同胞好象也带着有色眼镜。btw，我也是阿拉。
          2。这个德国老太，在你的公司里工作几年了？有没有受到别人的投诉？虽然别人也对她有意见，为什么不付诸行动？她的manager为什么有意无意地鼓励你action？
          3。你究竟有没有更好的方法来处理这件事，或是直接用巧妙的回答了回敬德国老太，而不是当场气呆，然后进行投诉呢？
          4。你是一个级别较高的职员，是否真有必要与一个低级别的职员较劲？何况我觉得她并非只针对你一个。就象你说的，她也经常纠正她经理的英语。

          当然，我不了解你们的具体情况，只是随便说说。希望不要介意。我看到过你以前发过不少财务方面的文章，相信帮了不少人。
          • 我认可你的第1点。这和“阿拉男士”毫无关系。很佩服 7y7(醉里吴音)的魄力。 希望“阿拉男士”不要成为某些人的攻击点。（如：#1611107） -jameschen(我怕你了，还不可以吗); 2004-2-18 (#1611304@0)
          • 说说我的观点 -fatbean(happylife); 2004-2-18 {1267} (#1611309@0)
            本文发表在 rolia.net 枫下论坛1。你的故事里，提到一个阿拉男士，似乎与你的故事并无关系。从这一点，我觉得你对同胞好象也带着有色眼镜。btw，我也是阿拉。

            －－－不评论，但至少我没有发现作者的叙述里没有什么不妥。

            2。这个德国老太，在你的公司里工作几年了？有没有受到别人的投诉？虽然别人也对她有意见，为什么不付诸行动？她的manager为什么有意无意地鼓励你action？

            －－－只有最后一点还可以值得推敲，但顶多不过是自己不想惹麻烦想借别人之手达到自己的愿望的猥琐心理而已，这种人哪儿都有，不必计较。但问题是，当别人惹到自己头上的时候，应该自己去出面解决问题，不要去指望别人拔刀相助，自己都不开口，谁敢趟这混水，万一当事人关键时候退缩岂不是让帮的人出洋相。

            3。你究竟有没有更好的方法来处理这件事，或是直接用巧妙的回答了回敬德国老太，而不是当场气呆，然后进行投诉呢？
            －－－这个只有当事人才了解公司的政策和文化，能够狠狠教训一下的情况下当然不能对这种人手软，很多人都是欺软怕硬的。

            4。你是一个级别较高的职员，是否真有必要与一个低级别的职员较劲？何况我觉得她并非只针对你一个。就象你说的，她也经常纠正她经理的英语。
            －－－关于这一点我觉得跟个人的脾气有关。比如我要受了这个气，心里觉得不爽，又觉得自己有能力handle接下来可能发生的事情，我是绝对不会假装nothing happened。我相信如果不给那家伙一个教训，她肯定会更加嚣张，等你哪天实在憋得受不了再爆发，只可能形势更难handle.

            个人观点。
            还是希望听听作者的回答。更多精彩文章及讨论，请光临枫下论坛 rolia.net
            • 有关第一点，我们就不讨论了。如果这个人物在故事里，能让你开心，那就让他存在吧。一听你的口气，感觉你也是才上班没多长时间。估计比无音还短。工作而已，谈何斗狠，教训？ -camryv6(CamryV6); 2004-2-18 {152} (#1611343@0)
              工作中你还将遇到各种各样的人，让你不愉快的，你都要风头盖过他们才舒服？算了，没有想过要在这些问题上辩出什么道理来。等你们上班上久了，很多东西自然就通了。
              • 只是说说自己的观点而已，何谈“辩出什么道理”，BTW：我正在努力“上班上久了，很多东西自然就通了”：－） -fatbean(happylife); 2004-2-19 {251} (#1611418@0)
                如果把整个事情归结为同事间好勇斗狠和风头盖过别人，那基本就没啥好说的了。

                BTW:"如果这个人物在故事里，能让你开心，那就让他存在吧",呵呵，为啥你就一定要把咱们弄得那么猥琐呢，我有什么好开心的？没有对作者这一段表示任何态度，只不没有觉出特别的不妥而已。
              • man, that is not the point. agree with fatbean. I think it is more related with what kind of person you are or you want to be, than how long you have been working in Canada. -worlds(COLORFUL); 2004-2-24 (#1618475@0)
          • 提到一个阿拉男士, 你就觉得别人对同胞好象也带着有色眼镜, 别把别人想得太坏. -huimin(huimin); 2004-2-19 (#1611655@0)
          • 赵姨娘和芳官们打架，探春劝说：“如同猫儿狗儿抓咬了一下子，可恕就恕，不恕时也只该叫了管家媳妇们去说给他去责罚，何苦自己不尊重，大吆小喝失了体统。” -7y7(醉里吴音); 2004-2-19 {899} (#1612641@0)
            同理，当面对嘴对舌有失身份。
            大企业责权分明，虽然我级别比她高，她并不向我REPORT，要求她的顶头上司约束手下才是正途

            1.上海人认为让着女性是男人的优良品质。 我尊重阿拉老乡对女士的大度，只是觉得不该忍让太过，让对方越来越觉得中国人好欺负。也说不上有色眼镜吧？

            2. 德国小姐才来1年，不停有人向她上级投诉，她的上级是位新来的法裔，英语还没我流利。因为公司收购合并等等POLITICS原因，虽是平级我说话可能比他更有份量，他不便出头，乐意我去向HR投诉

            3. 我认为没有更好的办法。
            说实话她说我那句话虽然讨厌，也不至于气到我暴跳。主要还是看不惯她对其他中国同事的态度，抓着机会给她点教训。我再巧妙回敬不过是泄一时之气，投诉到HR给她档案里多一笔，直接影响到每年REVIEW薪水乃至职位，才算得严厉的教训，要不她怎么肯收敛！

            4. 这不叫较劲，这叫教育 :p
            公司再三强调PROFESSIONALISM，职员有义务向HR汇报此类事件。

            其实我SUPERVISE2个STAFF，部门新进也基本是我带着，自知资历尚浅年纪太小，待人接物一贯是极其小心客气的 ：－）
            • 关于红楼梦里探春评赵姨娘这一段引用得太妙了！你的email也写得好，已经存档了。 -scarley(樱桃小丸子); 2004-2-19 (#1612706@0)
            • 哈哈。看得出来，你是很聪明的人，自然会非常周到地全面考虑。 -camryv6(CamryV6); 2004-2-19 {937} (#1612802@0)
              每个人都有自己独特的待人接物方式，互相之间没有通用性。我并不是说你的做法一定错。我的几个问题来自于我自己的角度。

              问题1就结束吧，它容易让一些无聊的人变得兴奋不已。
              其他的放在一起说。如果只来了一年，你的做法还是可以理解的。因为你们公司招人不慎，让这样无法控制自己言行的人混了进来。你汇报一下无可厚非。但是，德小姐有没有阻碍到你的事业发展？如果没有，你好象过激了一点。别人忍，是因为德小姐的冒犯不影响他们加官进爵。如果影响到了，他们汇报的比你快。如果德小姐的冒犯基本上都是洗手间化妆或英语口语之类，我想大部分人是会不加理睬的。我说的当面回应不是说要吵架或高声指责。有时候开玩笑可以达到更好的效果，不是吗？如果你开玩笑似得挪谕她“看来下一届的CEO就是你了”。我想大部分人是会知趣的。如果她依然不依不饶，你们的HR招人程序该检讨了。工作中，是谈不上谁教育谁的，越是做官越应该明白这个道理。教育人的最好方式都体现在2周一次的pay slip上了。

              最后，眼光要看远一点，如果你不能保证你永远比她级别高，或将她除去的话，就不要结这么大的梁子。日子长着呢。
              • 这个我认为，如果是种族歧视或是其他不公待遇，不管对方是谁，即便对方现在就是上司也好更大的官也好，他一样不敢当“种族歧视”的帽子。这是个平等社会，正当地维护自身利益没什么不对，谁让对方自己不小心呢。 -scarley(樱桃小丸子); 2004-2-20 (#1612832@0)
              • 对方是华人当然是要和为贵，不过若是鬼佬是不能惯着他们的。 -scarley(樱桃小丸子); 2004-2-20 (#1612841@0)
                • 我觉得有时是我们自己把几乎所有的办公室不愉快都归结为种族问题了。那个德小姐也就是个半傻，拿她出气当然爽，只是我觉得没什么必要。 -camryv6(CamryV6); 2004-2-20 {151} (#1612864@0)
                  真正的办公室竞争不是靠一两个email就能解决问题的。算了，不想继续讨论了。手太酸了，我一天打无数个键，不想再打了。工作只是生活的一部分，别太在意了。呵呵。
            • 说的极是 -gonerain(dancewithwind); 2004-2-20 {14} (#1614259@0)
              全面支持楼主！
          • 做人别那么小心谨慎 -gonerain(dancewithwind); 2004-2-20 {142} (#1614241@0)
            什么都考虑到了，估计被投诉的人就是你了。对这些不友好的鬼老，根本就没有“客气”两个字。给他们点颜色看看，知道你是不好欺负的，他们就会尊重你了。
            • 我不是一个小心谨慎的人，也从来不把自己看成弱势或少数群体。我在工作上是非常aggresive的，从不退让半分。可能是我在问题严重性的判断上与7y7不同，当然我并不了解具体情况。 -camryv6(CamryV6); 2004-2-20 {319} (#1614306@0)
              根据7y7的描述，我认为这件事情是不需要公司HR行政介入的。大家对楼主的做法叫好，可以理解。而楼主的心态明显是平时就对她有意见，这次被惹毛了，一定要出口气。情绪化难免将处理方式变调，带来的副作用一时间是难以发现的。
              说实话，我看完故事也觉得解气。但是，细细一想，觉得还是有讨论的空间。不过形势发展下去，我好像变成众矢之的了。
              • 我和你有同样的感觉。同事之间的事情，有很多更好的处理方法。 -pmer(try); 2004-2-20 (#1614327@0)
              • 没事啦。今天经理给PERFORMANCE REVIEW，主要意见是我对上级下级都还不够强硬，要多管管人，培养LEADERSHIP。当然她不知道老小姐的事，西西，我妈狂笑说我难得尾巴藏得这么好 ：－） -7y7(醉里吴音); 2004-2-21 (#1614604@0)
    • 好文!能不能写写怎样对付MANAGER? -aifu(淡淡花香); 2004-2-18 (#1611226@0)
    • Great! Great! I feel very comfortable! -dingling(UrU-MesMe); 2004-2-19 (#1612177@0)
    • 如是我，我会先找她单聊。“你最近作为太不近情理， 例如XXX。。。我跟你是井水不犯河水。不过你丫再跟我过不去，我就对你不客气了” 你所叙述的心态特别被压迫感。你要建立起自信心。 -laedon(laedon); 2004-2-20 {189} (#1613058@0)
      Here is what I am going to say to him (I am a male and do not fight with a female):
      "I want to be your friend. But if you keep fuck doing against me, I will let you know how I fuck you."
      • ???!!!! -cx_mainframe(没事找事); 2004-2-20 (#1613430@0)
      • Your way will make the thing personal, not a professional way. -huimin(huimin); 2004-2-20 (#1613458@0)
        • So true!......even giving her excuse to report you to boss, badly bad. -babyface(︽酷起酷起。。。呀呀); 2004-2-20 (#1613464@0)
          • Reporting to HR may stop her doing against you but it does not gain respect. You should know how to deal with her one to one. HR is the last step after all tries. -laedon(laedon); 2004-2-20 {325} (#1613634@0)
            If you were in China and had some problem with one of your co-workers, Do you go to HR (ren shi)?

            The right way (respect way) is that when she (German) said you should go home for makeup, you should get her a quiet place and told her that
            "this is not your fucking business".

            Crying for mommy does not gain respect.
            • 我不这么认为，HR是最简洁有效的方法，有理有节的方法。Saying f-words in a quite corner is the way of street boys. 前提是得比人家身高体壮。 -enya(enya); 2004-2-20 (#1613685@0)
            • 1. Don't expect everyone respect you even you try your best, especially in workplace. 2. Respect is two-way. 3 You get to do what you get to do. -huimin(huimin); 2004-2-20 (#1613736@0)
      • I totally agree that HR should be the last straw and 7y7 could have solved this problem in a more professional way... -havefun(havefun); 2004-2-24 {1216} (#1618393@0)
        本文发表在 rolia.net 枫下论坛Before you report to the HR, have you ever tried to discuss with this German lady about her behaviour and tell her that she must watch what she says, otherwise she will be in deep water because you will report to HR? Just like the old Chinese saying: 死也要让她死个明白。You are at a higher level over her, so going to the HR to report before pin-pointing the problem with the person who stirs up all the trouble is just like nail an ant. In addition, although her supervisor “lured” you to report to HR, you should push him, in a sophisticated way, to do it because it is his subordinate that’s involved not yours. You can’t dip your hand into other department’s business. You can offer to go with this supervisor to verify or give evidence but it shouldn’t be you to write the letter. This is real professionalism. And if the German lady bears any malice, her supervisor can escape instead of you. Office politics is never easy, no matter that is in oriental countries or western countries. Likewise, line management and people management are not simple. But you have only 2 years of working experience, I’m sure you will build up as a strong leader should you read more books on management and practice it.更多精彩文章及讨论，请光临枫下论坛 rolia.net
      • I totally agree that HR should be the last straw to hold on to.7y7 could have solved the problem in a more professional and sophisticated way... -havefun(havefun); 2004-2-24 {1216} (#1618399@0)
        本文发表在 rolia.net 枫下论坛Before you report to the HR, have you ever tried to discuss with this German lady about her behaviour and tell her that she must watch what she says, otherwise she will be in deep water because you will report to HR? Just like the old Chinese saying: 死也要让她死个明白。You are at a higher level over her, so going to the HR to report before pin-pointing the problem with the person who stirs up all the trouble is just like nail an ant. In addition, although her supervisor “lured” you to report to HR, you should push him, in a sophisticated way, to do it because it is his subordinate that’s involved not yours. You can’t dip your hand into other department’s business. You can offer to go with this supervisor to verify or give evidence but it shouldn’t be you to write the letter. This is real professionalism. And if the German lady bears any malice, her supervisor can escape instead of you. Office politics is never easy, no matter that is in oriental countries or western countries. Likewise, line management and people management are not simple. But you have only 2 years of working experience, I’m sure you will build up as a strong leader should you read more books on management and practice it.更多精彩文章及讨论，请光临枫下论坛 rolia.net
      • 你,一男人对女人,使用了"操"这个词, 真闹起来,你麻烦,本来有利的搞反了,不宜采用. -win(秋天的菠菜); 2004-2-24 (#1618409@0)
    • 我发到你在rolia上登记用的email地址. 不知为何你没收到. 还有别的地址吗? 谢谢! -rabit(rabit); 2004-2-20 (#1613427@0)
    • MBA 77 -richjohn(richard); 2004-2-20 (#1613723@0)
    • up -tulipwa68(tulip); 2004-4-29 (#1703977@0)
    • agree!!! -giantpanda(大熊猫); 2004-5-2 (#1707290@0)
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