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  • 相约北美 / 移民留学 / 增值 Mentor 服务、协助找工提成----找工三赢新思路 -coupleonline(夫妻在线); 2001-8-22 {2194} (#175945@0)
    本文发表在 rolia.net 枫下论坛增值 Mentor 服务、协助找工提成
    ----找工三赢新思路

    王靖韬(Couple Wang)
    couplechina@canada.com
    couplechina@yahoo.com


    各种报告和调查显示，在隐藏的工作市场中，通过非正式的关系网找工的效果最好。
    新移民初来乍到加拿大，大部分人无法很快建立个人关系网，伸出找工的触角。
    如何解决这个问题，本文试提出两个建议，抛砖引玉。

    增值 Mentor 服务(捆绑销售)

    一方面，北美没有铁饭碗，找到工作的移民如有小生意支撑，一旦下岗后，手里有钱，心理不慌；
    一方面，新移民自己找工作，千辛万苦不说，一天到晚，提心掉胆---没有保险（人寿、医疗、汽车），没有 peace of mind；
    一方面，保险经纪人cold call 猛打，四处普及保险理念，不少人是赔本赚吆喝。

    如果把以上资源整合起来，就会是三赢的局面：

    假设正在找工作的移民 A，和已经有工作的移民 B ，都从事 Oracle DBA 工作，A 付
    B $600 作为 mentor 费用， B 为 A 提供如下服务：
    帮助修改 cover letter, 简历；
    面试辅导，培训；
    内部推荐(Internal referral)，把cover letter, 简历转交有关部门负责人。
    提供雇主所需的Reference
    此外，A 得到 $600 的 term life insurance（以后可转为 Universal Life 再交钱）

    B 成功地把自己的经历兑现出钱，无本的小生意就此做起来了；
    A 增加了找工成功的可能性，有了 peace of mind.
    保险公司，减少了人力推销成本，使自己的产品更有竞争力。

    -------------------------------------------------------------------------------------------------------
    插播广告
    当我的就业辅导员（Mentor）, 您名利双收
    http://coupleonline.yeah.net or
    http://couplechina.members.easyspace.com/index.htm
    ---------------------------------------------------------------------------------------------


    协助找工提成

    职业中介（Agency） 是就业市场一个重要的力量，它如此卖力地为雇主找人,commission 是动力。
    无利不起早，都是钱给闹的。
    在 Toronto 人力资源严重供大于求的情况下，新移民（尤其是没有加拿大工作经验者）并不是 Agency 的宠儿。
    新移民也可以效法雇主的做法，以找工提成做砝码，借助外力。以下还是以 移民 A、B为例：
    B 帮助 A 找到工作，事成后，A 拿出工资的一部分做为 B的酬劳。
    A 扩大了找工面，在见到钱之前没有任何损失。
    B 在 A 挣钱后，有较高的收入，这比传销和买保险风险小。
    又是双赢。

    结束语

    北美，每个人活的都不容易。免费服务意味着没有保证，钱可以提供有效的服务。
    金钱可以使人之间保持简单的关系
    花钱买服务在这里已是约定俗成。
    从我做起，从现在做起。更多精彩文章及讨论，请光临枫下论坛 rolia.net
    • 很有创意! 钱不过手, 形成不了价值. 象ROLIA这里很多免费问题, 免费回答. 这样当然很好, 但没有MONEY EXCHANGE, 形成不了VALUE, MARKET和ECONOMY. 你的思路, 很有意思. -dropoutinmiami(东北的饺子); 2001-8-22 (#175958@0)
      • 感谢捧场，$600 已经是 cash flow 了 -coupleonline(夫妻在线); 2001-8-23 {24} (#176811@0)
        网站从以后的供款中提成。
      • 到URL: http://couple.donews.com去看看吧，从那里可以比较全面地了解他们。 -alang(阿朗); 2001-8-23 (#177461@0)
    • 咦, 没人感兴趣? -dropoutinmiami(东北的饺子); 2001-8-22 (#175977@0)
      • 夫妻在线，跟我和作吧，有你财路 -guest:中国光进口公司; 2001-8-22 (#176377@0)
        • 请告诉我您的联络方法 -coupleonline(夫妻在线); 2001-8-23 {24} (#176792@0)
          以便双向联络

          谢谢鼓励
          • 人家开你玩笑呢，没看到他的公司名字叫"光进口"?还当真了，以为人家在鼓励你们呢。 -guest:; 2001-8-23 (#177214@0)
    • 创意不错，但实际做起来恐怕不是大多数人能接受的。 -guest:; 2001-8-22 {466} (#176174@0)
      仍以你的A和B为例，如果他们是朋友、同学或旧同事，那么即使A不给钱，B也会鼎力提供各项帮助。反而倒是A给了钱会使B缩手缩脚，至少Feel uncomfortable，前两天有个热点话题“这钱该不该收？”就反映了中国人的这种心理。
      另一种情况是A和B完全不相识，仅凭都是中国人这一条让B为A提供有偿帮助。我想没有什么人会为了这600块钱冒险向雇主推荐一个自己完全不了解的人，日后真是”荐人有误“的话受损的是自己的Credit，而且是无法用金钱来弥补的。
      总之若我是B，我不会去赚A的这笔钱，不论我是否认识A。
      • This is the point. -linmeimei(林妹妹); 2001-8-22 (#176199@0)
      • 我觉得你说得很有道理。为什么不用真名字呢？ -yes(椰丝); 2001-8-22 {177} (#176241@0)
        我也觉得，如果要交钱，我直接给agent算了；改简历什么的，大把的免费机构
        在做，可能专业词汇差点，但是语言组织绝对没问题，尤其是cover letter；
        而如你所说，不认识的人，你敢推荐吗？
        • Hey hey... It is safer to hide himself/herself nowadays. Otherwise, get ready to be attacked. -linmeimei(林妹妹); 2001-8-22 (#176261@0)
        • mentor 可以与现有服务互为补充 -coupleonline(夫妻在线); 2001-8-23 {299} (#176848@0)
          --我也觉得，如果要交钱，我直接给agent算了；
          隔行如隔山，agent 不可能帮助各种专业背景不同的人

          --改简历什么的，大把的免费机构 在做，
          可能专业词汇差点，但是语言组织绝对没问题，尤其是cover letter；
          如果是今晚就要改哪？

          --而如你所说，不认识的人，你敢推荐吗？
          推荐你的agency 人，你以前认识吗？
          • 不是想辩论。我认为，只要大环境里，networking，尤其朋友相帮的时候 不是以钱计，你的想法就很难实行。 -yes(椰丝); 2001-8-23 {737} (#177188@0)
            比如我找工的时候，上job club，老师说你们第一步就是建立networking, 打电话
            找人information interview，去教会，四处告诉朋友你在找工... 这些都是免费
            的。从这些地方的收获远远>>一个mentor那里得来的信息。你不会找10个mentor，
            每个人给几百吧？而有了工作以后，工作中的接触本行业有关人士的机会就更多了。

            Agent只是其中的方法之一啊。而且agent的好处是，他有自己的networking，长期
            积累建立起来的。一般刚工作1，2年的人还做不了这么好。

            改简历的问题。你的问题很有意思。非要今晚改，只能说明你办事没有计划，早干什
            么去了？而且，你怎么就知道今晚你的mentor就一定available呢？不许别人出去约
            个会，逛逛马路。600块就能把别人的业余时间也买定了？

            agency我不认识。但是他是商业运作，拿自己公司的名誉做买卖。我如果不是专业干
            这个的，这钱还是不挣为妙。
      • 你的问题很好，谢谢指教。这只是求职的两个新途径，并不适合所有人 -coupleonline(夫妻在线); 2001-8-23 {736} (#176820@0)
        ---仍以你的A和B为例，如果他们是朋友、同学或旧同事，那么即使A不给钱，B也会鼎力提供各项帮助。反而倒是A给了钱会使B缩手缩脚，至少Feel uncomfortable，前两天有个热点话题“这钱该不该收？”就反映了中国人的这种心理。
        1.国外朋友、同学或旧同事关系不是人人都有。
        2.B 鼎力提供各项帮助，但不一定能帮到点子上。隔行如隔山
        3 人情债不好还

        ---另一种情况是A和B完全不相识，仅凭都是中国人这一条让B为A提供有偿帮助。我想没有什么人会为了这600块钱冒险向雇主推荐一个自己完全不了解的人，日后真是”荐人有误“的话受损的是自己的Credit，而且是无法用金钱来弥补的。
        总之若我是B，我不会去赚A的这笔钱，不论我是否认识A。


        这是一个双向选择，优化组合的过程
        A 在掏600前，会仔细审核 B 是否合适做自己 mentor的
        B 为了自己的 Credit ，也会甄别 A 是否是合适的 mentee
        • Some details remain to be ironed out. But it could be a good idea. -guest:; 2001-8-23 (#177011@0)
    • 你是掉到钱眼里了，每次你的帖子中心思想都是一个字：钱。做点不收钱的事情真的就那么难吗？别忘了今年是义务工作者年。我不认为帮人的目的就是钱。LG帮朋友两夫妻都找到了工作，从头到尾都没有想过钱。象你说的那样，人还要不要朋友。 -guest:; 2001-8-22 (#176192@0)
      • 版主不要乱删！！！让我说几句心里话：夫妻在线我看真是掉到钱眼里了。这回真生气的是："提供雇主所需的Reference"这句！摆明为区区$600帮一不相熟之人作假，无耻！正常有工作的人是不会、不敢、不屑这么做的！ -guest:邪; 2001-8-22 {294} (#176309@0)
        上次关于潘中原的事我就忿忿的忍住没说。每次都一个钱字，但只会耍一点自以为是的小聪明。老实说，这点小聪明早就有人用了，如果真有效，早就火了，用得着你们在这自以为是。

        收起你那点小聪明罢，拜托！和我初中时的思维相似，幼稚还自以为点子大王。
        脚踏实地，踏踏实实，吃些苦罢，这样才能在这里有所发展啊。
        • reference 除了工作证明是否也可以是能力证明？ -coupleonline(夫妻在线); 2001-8-23 {565} (#176808@0)
          --上次关于潘中原的事我就忿忿的忍住没说。每次都一个钱字，但只会耍一点自以为是的小聪明。

          你能给我举几个北美生活中不用钱的地方吗？

          --老实说，这点小聪明早就有人用了，如果真有效，早就火了，用得着你们在这自以为是。

          是通过数据库查询，匹配，商业操作吗？
          如能告诉，不胜感谢。

          --收起你那点小聪明罢，拜托！和我初中时的思维相似，幼稚还自以为点子大王。 脚踏实地，踏踏实实，吃些苦罢，这样才能在这里有所发展啊。

          你看我一边脚踏实地，踏踏实实，吃些苦，一边做这个项目如何？
          如果我失败了，打工，上学的队伍里并不缺我一个；
          如果我成功了，新移民又多了两条就业的方法。
          • 还是你自己先试吧，成功了也就不用乱折腾了，多累的慌。 -guest:; 2001-8-23 (#177410@0)
            • at least I can tell you will never succeed in your own life. Not only because you don't even try, but also you don't give a second thought to the other people's idea. YOU ARE A LOSER! FOR SURE -guest:; 2001-8-24 (#178094@0)
              • 夫妻在钱，这是你的自我介绍吗？干吗要用GUEST？ -guest:; 2001-8-25 (#179175@0)
              • 很感激您在百忙之中还为我的将来考虑，要不要收钱？ -guest:; 2001-8-25 (#179182@0)
          • I admire your guts. If you have never tried, you will never fail therefore you will never succeed. Same rule to all perspectives of life. -guest:; 2001-8-24 (#178090@0)
            • Why not just put your registered name "coupleoneline" here? Want to pretend to be a third-party supporter? You are really smart. -guest:Haha; 2001-8-24 (#178179@0)
        • That's the great live example why capitalism has not and never will come naturally to China. HK is a different story. Money is nothing ugly, terrible, it's not the devil, ... money comes and goes... -guest:- Mocha; 2001-8-23 {75} (#177466@0)
          And don't gimme the sh1t that you ain't here in Canada for money as well.
          • Exactly! -guest:; 2001-8-24 (#178099@0)
      • 你LG帮朋友两夫妻都找到的都是其专业工作吗？ -coupleonline(夫妻在线); 2001-8-23 {34} (#176834@0)
        人需要朋友，但并不局限于帮找工作。
        • 当然是他们本专业工作，要不告诉你干吗。朋友是不仅仅局限于找工作，不过我很好奇有些什么事情是你不向你的朋友收费的。 -guest:; 2001-8-23 (#177170@0)
    • 你这三赢在中国人圈子里就得三输. 找不到工作的, 都怨这个社会不好, 歧视了. 其实你挺有商业头脑的, 点子也挺多的. 可惜你面对的客户是... -guest:; 2001-8-22 (#176225@0)
      • Agree that coupleonline is business-minded. But please do not blame the potential clients. -linmeimei(林妹妹); 2001-8-22 {188} (#176255@0)
        I do not think western people would like to be reference for unknown others. No responsible personnels would like to do such thing, even paid for CAN$600000....It is not an issue of money.
      • 你不觉得根本不可能三输吗？在初期，只要有人去他/她的网站去做广告，在A找到工作、B收到钱之前，他/她已经有钱赚了。能三赢当然更好，不能也至少有他/她也赢了。反正他/她有个网站在那儿，能赚点是点。说不准真能逮到几条水鱼。 -guest:; 2001-8-22 (#176306@0)
        • 我是准备改造一个现有的 job search website -coupleonline(夫妻在线); 2001-8-23 {42} (#176810@0)
          而不是另起炉灶
          主要的商业模式也不是广告。
        • nothing wrong with that. Ask yourself, have you spent time on new ideas and new business and carrying them? If not, you will not make money. If they do, what is wrong that they make profit on that? -guest:; 2001-8-23 (#177015@0)
          • 首先，我从来没有说他们做的不对；其次，他们的IDEA明眼人一看就知道不可能成功，他们自己也不是傻瓜，只是希望有人"病急乱投医"，他们能赚点是点；最后，我不喜欢他们这种不脚踏实地的人，说两句风凉话也不过分吧。 -guest:; 2001-8-23 (#177496@0)
            • How many businesses came from those "stupid" ideas which everyone was laughing at? I never call any idea a "stupid" or "impossible", because .... -guest:; 2001-8-24 (#178098@0)
              • 你总是强调"no idea is stupid or impossible"，但最后实现的IDEA都不是这样发个广告在ROLIA这样的论坛讨论一下就行的。看看那夫妻两个的网站和他们以前发过的广告，你能觉得他们是做实事的人吗？ -guest:; 2001-8-24 {210} (#178168@0)
                一个开玩笑的贴子也当真（夫妻在线，跟我和作吧，有你财路 -guest:中国光进口公司(#176377），可见他们根本没有尝试进一步发展的经验。这样的人能成功吗？
                我的感觉他们就是想骗的零用钱。有这个心思不如脚踏实地的干点实事。
                • 6月底，我发了10 cold mails, 打了 6个 cold calls 给英文 job search websites -coupleonline(夫妻在线); 2001-8-25 {497} (#178975@0)
                  5 家感冒，7 月，跟其中2 家具体谈合作：
                  1 家表示愿意采取提成方式，我给他们当义工，等见利再分；
                  1家现有策划在实施，等 9月中旬再进一步探讨。

                  我俩的底线是最后当 mentor 挣钱
                  Chief Wife Officer 已经在 Sales support , translater/interpreter, Group facilitator/Database administrator, Call centre Customer Servcice Representative( 9 月开始培训）方面成功。

                  Chief Husband Officer 想把 mentor 这个盘子做起来，要挣钱大家一起挣，但前提是我的劳动要有报酬。

                  谁愿意把这杆枪扛过去谁扛

                  雷锋的枪不好扛
                  • 从你发第一个类似广告到现在，有多少个月了？原来还在谈判阶段，还没有钱赚？你的前提不是“我的劳动要有报酬”吗？ -guest:; 2001-8-25 (#179041@0)
      • Time make impossible possible -coupleonline(夫妻在线); 2001-8-23 {28} (#176812@0)
        如果不可理喻，哪就让现实教育
    • 我公司最近在招人，但轮不上中国人推荐，白人有大把的后选人。 -guest:guest; 2001-8-22 {211} (#176313@0)
      我今天去找头谈事，听到他和别人说面试一个人的结果。找Windows NY,unix等平台上一个
      软件的技术支持，该人仅有一点NT知识，unix上连file permission, user's environment
      等基本问题都不会。这就是白人介绍的，英文没问题。
      • 如果是白人推荐中国人呐？ -coupleonline(夫妻在线); 2001-8-23 {38} (#176789@0)
        这个想法不局限于中国人，面向所有的人。
        • 噢，你可真伟大！组织给你5年时间，打入敌人的内部。YONGE上很多白刃乞讨，给他们每人$600，让他们做你REFERENCESSSSSSSS，他们英语一听就是白人！ -guest:邪; 2001-8-24 (#178571@0)
    • Why are you not able to find a job? -guest:; 2001-8-23 {1100} (#176964@0)
      本文发表在 rolia.net 枫下论坛It doesn't matter whether it is a feasible business plan or not.

      It doesn't matter that they make money or not.

      The question is why you people attack this idea.

      I feel so sad that Chinese people are not creative not because we are not talented, instead it is because we don't have supporting environment for new ideas.

      You are afraid of being called "stupid", actually that is stupid.

      You are afraid of making mistakes, actually you are making mistakes.

      As far as I know, lots of postions are handed to employees' referral. why? Because for hiring managers, recruiting is not all they do. Sometimes, they just want somebody who can do the job to be there the next second. It is too expensive and time consuming to go through the whole process.

      If you guys are not open-minded, even not trying to open your eyes, how are you going to succeed in a highly competitive business world.

      I admire coupleonline's creativity, which very few people here have.

      Other than complaining, what have you done?

      Go ahead, couple online. This idea doesn't work, go to the next one.更多精彩文章及讨论，请光临枫下论坛 rolia.net
      • You are their type. Become their partners, PLEASE! -guest:Applause; 2001-8-24 (#178186@0)
    • I think that the idea of coupleonline is really not a good one. No creativity at all. The agent does it much better than you. no job seeker pay for job hunting, but employers. -jami(jami); 2001-8-23 (#177033@0)
    • 虽然我是做人寿保险的，但如果我可以为朋友介绍工作，我不会附加任何的条件。人寿保险固然好，但也要别人愿意和理解才可以做得成买卖。 -jimmyzhen(Jimmy); 2001-8-23 (#177055@0)
      • 请告诉大家平均每卖出一个保单，你投入的时间和金钱 -coupleonline(夫妻在线); 2001-8-24 {328} (#177926@0)
        买保险需要一定时间比较选择，一年一交费有优惠，但需要几千块钱
        当新移民或没工作，或工作不稳定时。
        他很难冒然下决定，但他的确又需要 peace of mind
        增值 Mentor 服务应该是一个比较好的折中解决方案。
        你节省了时间和金钱
        他有了 peace of mind，

        又，请教
        term life insurance 是否可以转成多种 Universal Life ？
        如能告诉，不胜感谢。
        • term life有两种，一种是可以转换的（UL或WL)，一种是不可以转换的。前者比后者要贵一点。另外，买保险没有几千块这么贵，即使是UL,你也可以在经济情况不好时只供几百块一年。term life 就更便宜了，十几块钱一个月就搞掂了。 -jimmyzhen(Jimmy); 2001-8-24 (#178505@0)
    • 不可行的. 第一.如果reference是指工作经验.那是做假. 如果是能力?那更玄之又玄. 那你把自己在公司的信用做赌博.那出了什么事. 你这担保人可赔上了. 所以你只肯找很牛的人担保.但牛人需要这个吗? -guest:; 2001-8-23 (#177126@0)
      • 担保者图什么. 既然算钱. 当然图钱喽. 一个专业人士图你那600大洋赌博自己的信用?开玩笑吧. 若你说批量担保. 推荐10个人阿?才6000. 什么公司让你请10个人来?人事部主管让位给你好了. -guest:; 2001-8-23 (#177133@0)
      • 所以他的主义只有做假才可行. 就是说某某某在我公司做过.做过而已. 不算什么担保.不承担任何风险. 然后某某某就有了加拿大经验.交600大洋.他的实质就这样.藏头露尾.不敢说的2个字---做假 -guest:; 2001-8-23 (#177138@0)
      • Agent 推荐的人也不是个个都能成功 -coupleonline(夫妻在线); 2001-8-24 {50} (#177917@0)
        它的 Credit 就完了？
        Reference 并不等同于担保吧？
        • Reference当然不等同于担保。但若一个雇主接受了某Agency推荐的人，用起来又发现不合格，那么将来还会找这个Agency么? 如果你是这个Agency， -guest:; 2001-8-24 {32} (#178081@0)
          你会觉得这对你的Credit没影响么？
        • 搞.还来. agency 专门吃这门饭. 数量多, 一两个个案人家难做定论. 你在公司能推荐几个? 而且是自己公司. agent 不在同一公司做.砸锅了.另外的公司会找他. 你推荐砸了..给老板个坏印象. 你辞职去另外公司又推荐阿? -guest:; 2001-8-24 (#178121@0)
    • 不要把问题混淆成中西文化对金钱作为商业交换的认同差异. 钱是交换的工具. 赚钱本身没错. 问题是要赚正路的钱. 我担保白人更加不会赚你这样赌博自己信誉的钱.他们的社会credit很重要.所以一旦有reference很看重. -guest:; 2001-8-23 (#177141@0)
    • are you guys agent? what's the difference? Nothing new here -guest:agent; 2001-8-23 (#177144@0)
    • 好奇：你们都在干本专业的工作吗？如果已经在的话，不如就介绍一下找工作的经验，如果没有的话，你自己先试试你的新点子，给个活生生的例子出来，不用再做广告也会有人上门。 -guest:; 2001-8-23 (#177175@0)
    • 想钱想疯啦！ -guest:; 2001-8-25 (#178985@0)
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