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  • 枫下沙龙 / 谈天说地 / 和几个朋友聊天，男士们都打算将来回国，即使收入能有6位数，在北美过得并不开心；女生们却大都喜欢留在加拿大。是这样子的吗？那将来小家庭注定要有一人委屈牺牲？转贴：回国几个很现实的问题 -holly(只羡厨师不羡仙); 2001-8-31 {4449} (#185883@0)
    本文发表在 rolia.net 枫下论坛作者：摘自<旅加之路>
    对于我来说,回不回国与爱不爱国完全没有关系.我想回国有很现实的理由.

    (1)生活的品质

    很多人认为在美国的生活的品质比中国高.我不这么看.当然,从一些纯硬件的方面来看,美国是比中国好.比如说污染少,基础设施齐全,法制完备等等.但是,另一个方面,美国的消费也高.在美国如果你年薪5万美元,你就请不起保姆.而在中国

    你如果年薪只有2万5美元,每个月花个500-800人民币就可以请一个很好的保姆了.就算不要保姆,一个星期20元请一个钟点工打扫房间,也很便宜.我女朋友就是这样.我的好几个国内的朋友都是这样.所以他们有大量的时间去看电影,听音乐会,旅游,读书,上茶馆,搞聚会等等.对比之下,我很要好的一个朋友,做计算机的Consultant,两口子的收入将近20万美元,但是两个人通常要8点钟才到家,吃完饭10点钟,看看电视就睡觉了.我的朋友经常还要在周末加班,如果不加班也没有闲着,因为刚买的房子有一大堆事要弄,比如除草,粉刷车库,修水管...生活得远不如我那些在国内的同学潇洒,虽然他们看起来很成功.(国内有那个一年赚几十万人民币的大款会自己去修水管?)

    还有房子.美国的房子的确比中国漂亮,有院子,有草坪.但我是在中国长大的,在上海给我一套120平方米的公寓,我也觉得很舒服.但是,上海120平方米的公寓(当然不是说最贵的),大概60万人民币左右就好了.也就是7万多美元.如果有一份年

    薪3万美元的工作,几年就可以买房子.而在纽约(别说硅谷了),一般的房子都要20多万美元.贷款要10年15年才可以还清.所以,在中国只要用比美国少得多的钱就可以实现所谓的美国梦了.那么接下来每个月的收入就可以用来享受生活了.

    多少在美国的中国人尽管踏入白领阶层,但老是要等到discount,onsale的时候去买东西?为了省几美元而多开几里路,或者专门等到macy,jcpenny降价才去买?如果我在中国有2-3万人民币一个月,我就可以随心所欲地买东西而不用看price

    tag.(当然,这是在我买了房子和车子以后).我想将来在我开始享受生活的时候,我那些留在美国的朋友很可能还在为还清房屋贷款而奋斗.

    至于贪污腐败,hey,有钱什么搞不定?而且这是江泽民关心的事,老百姓管不着.

    (2)机会多

    还是用我的朋友做例子.他CS毕业5年,年薪12,13万美元.但是,作为搞电脑的工薪阶层,这已经差不多到顶了.他刚刚30岁,以后除了自己办公司,打工是很难有大突破了.我读书的学校不错,CS的master毕业出来一般都有6-7万起薪.去硅谷则7-8万.几年后我也可以达到他现在的收入,butwhatnext?而如果拿了美国学位,再有几年工作经验,回国很容易进入公司的高级管理层.不象在美国,混个VP就是很不得了的事了.

    有时候问题不在于你挣多少钱,而在于你交往的人的层次.在美国的中国人决大部分最多混个中层管理人员.但如果回到国内,就很快梢越更多精彩文章及讨论，请光临枫下论坛 rolia.net
    • 说到我心坎里了，我肯定要回去的，不过是拿了国籍后 -guest:; 2001-8-31 (#185905@0)
      • Are you single or married? -guest:whatever; 2001-8-31 (#185914@0)
        • 结婚了，不过一直对来是否加拿大两人分歧很大 -guest:; 2001-8-31 (#185921@0)
          • 是太太要出国，你喜欢国内？ -holly(只羡厨师不羡仙); 2001-8-31 (#185952@0)
            • 嘿嘿，反过来，是我要出国，我LG喜欢国内 -guest:; 2001-9-2 (#187399@0)
    • 他们都有回国情节的, 随他们去吧, 10年后看看有多少人真正回去的和回去以后又回来的, 才能得出结论. 特别是那些叫得最凶的人,看他们回去没有, 是否在国内成就了一番大事业. 相回就回,想留就留吧. -firefox(firefox); 2001-8-31 {39} (#185912@0)
      个人有个人的小算盘, 谁都不是傻子. 哈哈.
      • 想想香港的回流潮，还是加拿大的护照好用啊，还是中国好过日子啊 -guest:; 2001-8-31 (#185919@0)
      • 别忘了，还是傻瓜快乐一些:)) 活的那么累干吗呢？ -antmm(antmm); 2001-8-31 (#185924@0)
        • In fact I was pretty tired and nervious in China. Now I'm living a very peaceful and simple life. -guest:ling; 2001-8-31 (#185929@0)
          • good! quite good!! That's one of the reasons i immigrate:) why 算计 so much in your limited life?? Just enjoy life ba:) -antmm(antmm); 2001-8-31 (#185934@0)
      • 西西, 按你这样20年也得不出个正确结果. 事情其实没那么复杂. 难道你是想炫耀自己才捐款给希望工程的小学生的么? 回去图个啥, 图个安心啊. -liyaobin(BigBen); 2001-8-31 (#185935@0)
        • 人生那里有甚末正确的结果呀, 要得到必然会失去. 我只是觉得去留是自己的事,自己做个衡量就可以了.至于对于人生中的重大决定,有些人喜欢率性而为, 有些人喜欢慎重考虑. 个性和情况不同使然. -firefox(firefox); 2001-8-31 (#185972@0)
      • 看来firefox和LG一定意见一致。假如你喜欢加拿大，LG朝思暮想地想回中国，你肯定就不会说随他们去吧。 -guest:whatever; 2001-8-31 (#185963@0)
        • 公共场合莫谈家事, hoho. -firefox(firefox); 2001-8-31 (#185984@0)
          • 你拿到车了吗？ -yellow(yellow); 2001-8-31 (#185988@0)
            • 当天晚上就开了100公里, 哈哈. -firefox(firefox); 2001-8-31 (#186002@0)
              • 你们最后买的什么车？ -killer(kevin); 2001-8-31 (#186013@0)
                • Taurus 2001. -firefox(firefox); 2001-8-31 (#186065@0)
                  • 恭喜 -pasu(InTheSky); 2001-8-31 (#186745@0)
              • 我刚刚拿到车，哈哈，爽极了！ -yellow(yellow); 2001-8-31 (#186230@0)
    • Hehe, different person has different view. -sailor(Sailor); 2001-8-31 {793} (#185920@0)
      Some time I feel there're more opportunities for average people. One guy I know, in Canada, is preparing a airlines company, although he himself doesn't have lots of money. How can I imagine that one can set up an airlines in China, without special background?

      In China, you can do almost everything if you have money. But with only $25K annually, how can I handle so much stuff? The car price is doubled compared to Canada. The medical treatment is also very expensive and by now an efficient insurance system is yet to be set up. I cannot imagine if I get sick in China...

      Mr. Pan ZhongYuan's case is a very good example.

      Anyway, I believe North America is suitable for average person. For Those with great minds, China is a better choice. Also China needs such elegants.
      • hi,sailor, did you find a job? or working in the forum is your full-time position now? -guest:i am wondering; 2001-8-31 (#185931@0)
      • 是啊，想过平静日子的人喜欢这里秩序井然的生活。可是，这里每隔不到10年一次经济衰退，我记得是激昂说的吧：这儿上岗是暂时的，被lay off是永久的。没有fanancial security的IT GUY会快乐吗？ -holly(只羡厨师不羡仙); 2001-8-31 (#185945@0)
        • I think China would be that way if she keep developing like now. Maybe 10 years later. -guest:zhu; 2001-8-31 (#186072@0)
          • 也许会，可是海龟们不会下岗。 -holly(只羡厨师不羡仙); 2001-8-31 (#186137@0)
            • Yes. You hit the point. People here are in the highest level in China. Lots of people are among the top 5% of income. If we all in 5% of Canada, imagine how rich we gonna be! -guest:zhu; 2001-8-31 (#186194@0)
      • 哇, 版主就是版主, 不一样就是不一样. -liyaobin(BigBen); 2001-8-31 (#186228@0)
      • 说得好. 王朔有一句话叫"美国(北美)是小市民的理想社会". -winterblue(winterblue); 2001-8-31 (#186324@0)
    • 有的人大学不毕业，成了世界首富，有的人博士都拿了好几个，就是找不 到工作，世界就是这个多样，管那么多干吗？爱谁谁！ -guest:枫下客; 2001-8-31 (#185928@0)
      • 大家都在发烧, 忽略的人家的起点, Michael dell的家里是德州富豪, 可以拿出130万给以MIchael and Frederico两兄弟办公司, 您家呢? Bill的家里是两代的律师, 您知道Harvard Law School一年要多少大洋麽? -slimpiggy(瘦猪犹如插翅虎); 2001-8-31 (#185964@0)
    • totally agree! I will back to china whatever how successful I am here. -iceman(ICEMAN); 2001-8-31 (#185965@0)
    • 我倒是不想回去了，有机会就去欧洲待几年，然后去南美玩玩。不知道有没有机会。当然，这都要有了加拿大护照以后的事。说到收入，没有比较的意义。有钱不花等于没钱。 -hhll26(likeplay); 2001-8-31 {134} (#186020@0)
      有人想请保姆，有人要呼吸好空气，有人要“自由”，有人要请钟点工，有人要革命，有人最好多生小孩，众口难调，没有好与不好之分。也没有对错。
      • Totally agree! I have the same idea -wander2001(wander); 2001-8-31 (#186090@0)
      • "有钱不花等于没钱", good point! -flipflop(翻云覆雨); 2001-8-31 (#186283@0)
    • 我妹妹现在在上海一家香港合资企业工作， 工资一年8万美元， 她是加拿大公民，多大的MBA， 关键是要拿一个加国学位，在国内也能拿很高工资，相对来说生活会比这里好些 -guest:; 2001-8-31 (#186063@0)
      • I just wonder if she need to pay the tax to Canada. -guest:zhu; 2001-8-31 (#186146@0)
        • 不用，但得给中国交，大概20% -guest:; 2001-8-31 (#186225@0)
      • 现在回去的MBA也不少，个人机遇，以后的情况更难说。 -guest:; 2001-8-31 (#186276@0)
    • 我们正相反，LG说不想回去，我还是想有机会就回去的，毕竟国内舒服许多。 -moonriver(moon river); 2001-8-31 (#186064@0)
      • \\hand :) -beibei(beibei); 2001-8-31 (#186102@0)
      • 我曾非常想回去，这去上海呆了几个礼拜，竟已有些不适应，国内没我想象那么好。 : ( -holly(只羡厨师不羡仙); 2001-8-31 (#186140@0)
        • really? I will come back to China one month. -enternet(Enternet); 2001-8-31 (#186185@0)
          • 对了， -holly(只羡厨师不羡仙); 2001-8-31 {386} (#186216@0)
            记得你是说过9月回去的。

            第一次回国有点心理准备就是，其实也没什么啦，横冲直撞的车辆，菜场短斤缺两欺负人的小贩，脏兮兮的空气，没有人肯排队，还有，在市中心新建的绿地旁，一个纠察模样的凶女人，对我大喊大叫不许踩在草地上...诸如此类点点滴滴，可能个人感受不同，当时我是很受不了，加上过敏性鼻炎又严重复发了（唉，其实上海空气质量算好的了），直想念加拿大的好。可现在，我又开始想念中国了，呵呵。
            • 出了国的人心态就如钟摆, 不停的左右晃动, 找不到一个平衡点. :-( -flying_snow(飞雪浮冰); 2001-8-31 (#186218@0)
              • 就是啊，飞雪说的对极。就这么飘来飘去，哪里才会是真正的家？ : ( -holly(只羡厨师不羡仙); 2001-8-31 (#186227@0)
            • 反对,上海的空气质量比北京强点,但实在算不上好:( -goodbaby(小宝); 2001-8-31 (#186220@0)
            • 呀，我也有过敏性鼻炎A!!! -enternet(Enternet); 2001-8-31 (#186578@0)
          • I still didn't receive your mail and the documentation, could you please send it again? Thank you very very very much. -vivianwang(纤云); 2001-8-31 (#186299@0)
      • moonriver, will you stay in Canada just because your LG like it? -guest:whatever; 2001-8-31 (#186168@0)
        • 世事难料，我想回去也不一定有机会回去，走一步算一步喽：) -moonriver(moon river); 2001-8-31 (#186200@0)
    • 回去主要是吃的好，玩的好。 -guest:; 2001-8-31 (#186068@0)
    • 要评论美国中产阶级的生活, 得自己过上了才行 -guest:passby; 2001-8-31 {661} (#186078@0)
      每个人过日子的方式不一样, 我的家庭收入不到20万美元, 但除草,粉刷,修水管, 修花园，甚至房子大扫除全是请人干, 这些一年花费不过$2000而已, 跟工资比起来算什么? 至于人家家庭收入20万美元还要自己干那是人家的爱好, 或者勤俭持家的好传统. 这样的人要是回国恐怕还是不会乱花钱.

      在国内买房子买车的负担比在美国沉重多了, 不要想得那么容易. 别说我不知道, 我哥(清华毕业)现在就是北京一个合资公司的中方经理, 年薪在北京算得上很高的, 在他的清华同学里算混得上好的. 我嫂子收入也不少. 他们买房和买车以前日子很潇洒, 我妈几次打电话给我说你哥嫂花钱太不顾将来. 后来他们生了孩子, 又贷款买了房子, 现在连小时工都不请了, 活都自己干. 因为有了孩子有了房子, 心里就有了责任和压力, 钱也就不会乱花了.
      • 肯定是买了大房子 -guest:; 2001-8-31 (#186103@0)
      • 大概是我房子一半大, 在北京算是好地段的好房子了 -guest:passby; 2001-8-31 {101} (#186118@0)
        我买房子后, 我哥到我家来看过. 他说他也想要SINGLE HOUSE, 可惜在北京要不起. 他现在的房子已经压力不小了.
        • Beijing is not a good place to settle. Lots of boss live there. The money he paid for the house can buy a big big house even in Shanghai. -guest:; 2001-8-31 (#186132@0)
    • 在美国挣钱到中国花 -icegirl(ice); 2001-8-31 {877} (#186163@0)
      你绝对合算，加拿大挣得钱都可以满足你在国内的消费(我指的是高薪人士的收入而不是打工者的收入)。问题是你如何在此挣钱回国花而不在此花？国内年薪2万五美元是高收入还是低收入？500-800人民币请的保姆当然很好了，别忘了下岗工人的收入是多少人民币？也许作者认识的人中万元人民币月薪收入者比比皆是，但月薪上万美元者有多少？你很幸运！你摊上了一堆阔朋友，别忘了中国乃十三亿人口之大国，月薪上万者占几分之几？我不认为美国什么都好，我也不认为中国有多差。出国的理由各不雷同，我本无心参与这种争议，只想提醒一句：我们如果真想进行对比的话，应采用相同比例的尺度。这里的多数人都有这样的经历：刚出国时总把加币美元折算成人民币，鲜有不贵的。这就是尺度的不同。请注意：5万美元在美国并不为好，可在中国就不一般了。试想：60万人民币是普通中国人几个月的收入？而7万美元又是普通美国人几个月的收入？我很同意作者的看法：加入WTO后，不，现在也如此，中国的变化会更快，会更好。但是应该客观地介绍国内，也需要客观地评价国外。
      • 2001年北京, 上海, 广州和深圳的统计数据: 家庭收入3万2 进入TOP 10% -guest:passby; 2001-8-31 {234} (#186190@0)
        人以类聚, 我的家庭收入在美国也在10%以上, 可我老觉得自己穷．为什么呢? 因为我的邻居我的同事大多比我富．美国的穷人很多, 可我不会到他们家去做客. 我自己当学生的时候穷过, 可暂时的穷和没有指望的穷不是一回事, 我体会不到他们, 他们也体会不到我.
        • 这三个地方的人均GDP早就超过3000USD你的数字有问题 -guest:; 2001-8-31 (#186198@0)
          • you must get wrong information -goodbaby(小宝); 2001-8-31 (#186203@0)
            • 你可以在网上SEARCH一下，人均包括劳动和不劳动的如果北京家庭平均3口人就是9000USD -guest:; 2001-8-31 (#186212@0)
              • Sorry,I thought you meant personal income. -goodbaby(小宝); 2001-8-31 (#186223@0)
          • 这数据是新浪网几个月以前公布的, GDP和家庭收入什么关系我也搞不清楚 -guest:passby; 2001-8-31 (#186206@0)
        • 搞错了, 3万2是1999年的统计, 包括10个大城市 -guest:passby; 2001-8-31 {286} (#186221@0)
          "据最新统计 (2001年)，在全国十大城市中，城镇居民年人均可支配收入过万元的只有广州、上海和北京，其中广州人收入最高，达13967元，其次是上海人，为11700元，再次是北京人，为10350元。"

          GDP(人均产值)和收入不是一会事.

          参看:http://www.dzdaily.com.cn/caijing/guoneicaijing/200104050850.htm
        • 相信中国的统计资料吗？年年不是这灾就是那害的，但那年的统计资料不是丰收年？我们应该有这个体会吧 -icegirl(ice); 2001-8-31 (#186247@0)
          • 灾害地区和全国比还是小，每年拿10%救灾是正常支出，年年如此 -guest:; 2001-8-31 (#186273@0)
        • 这只是官方统计数字，但如果一个家庭年收入3万2的话，肯定也是总觉得自己穷。只有家庭年收入在20万左右的人，才会开始过的比较舒服－－就象上前面的文章说的月入过万。 -mai_mai(麦麦); 2001-9-2 (#187491@0)
      • 是啊，在国内的工资水平还是低，比如深圳的IT行业工程师平均月收入不过6000人民币，年收入不过7万人民币，但80平方米的房子却是30万以上，最便宜的车子也是一个年收入。所以对于我们这样的工程师而言出国是个不错的选择。 -maxyou(游子); 2001-9-2 (#187501@0)
    • 有人喜欢这里，有人喜欢那里，无可厚非。到加拿大的移民中，想回国去的在新来的人中占的比例较大。有些人向我一样，过了最初的困难时期后就不再想回国了。对你转的文章，我有不同看法。 -rollar(Rollor); 2001-8-31 {1754} (#186254@0)
      本文发表在 rolia.net 枫下论坛(1) 请保姆

      在加拿大年薪5万，只不过是普通收入。但中国什么人能挣年薪2万5美元？

      当然，在中国不需要那么高年薪就可以请得起保姆。我在中国时，在外企任职，每月几千元收入，可以花200元请人给我做饭。这是事实。但这事实更反映了中国贫富差距之大，财富分配的不平等。我的一个厨师为英语大专毕业，曾在内地任教师。

      所以，如果你想轻而易举的过上人上人的生活，加拿大确实不是个好地方。

      （2）工作压力

      要想挣的多，必须付出的多。尤其是IT行业，别看他们都是高薪，上班努力干活不说，下班还有使劲看书。要不然，几个月不学新东西，只是可能就过时了。竞争压力明显大于社会主义。想多伦多这样的移民城市，各国来的精英比比皆是，谁敢掉以轻心？

      不过，如果做非高新技术的工作，八小时以外就可以获得真正的自由。一个电工，工资大约四万左右，自在逍遥得很。

      所以，要想做轻松的白领，可能回国更合适。

      （3）房子

      上海的公寓和美国的HOUSE，这两者之间究竟有多大可比性？所谓“美国梦”指的是HOUSE而不是单元房。中国的城市居民有几个买得起HOUSE？当然，多伦多的公寓现在也很贵，普通的两居室约20万，为家庭平均年收入的四、五倍。60万人民币是上海平均家庭收入的多少倍？（事实上，这里的公寓和国内的公寓也不一样，怎么比呢？）

      这位作者担心自己在美国的朋友为还清房屋贷款而奋斗终生，殊不知这里的人每天借钱每月还钱，从无止境。还贷只是日常花费的一部分，并不影响人们享受生活（如旅游度假等等）。

      （4）买东西不问价

      看来这位作者在中国每月能拿2-3万，我离家三年了，现在是不是很多人都拿2-3万？我三年前挣几千元时已经想买什么买什么了。不是因为我挣的多，而是因为我比周围其他人挣的多。

      （5）至于贪污腐败

      有钱什么搞不定?赖昌兴应该比你更有钱，他怎么也搞不定？这是江泽民关心的事，那就算了。希望别把你扯进去。

      （6）机会多

      加拿大什么都是现成的，生活比较平稳。如果想投机发大财，还是应该回国。

      (7)文化问题

      是个问题。

      (8)活力

      其实还是那个问题，这边比较平稳，中国在高速发展。看你喜欢什么。更多精彩文章及讨论，请光临枫下论坛 rolia.net
      • I saw your reply to dumpling's article. Why do you think the other people boasting their income? Is it because you cannot make it? ??? -guest:; 2001-8-31 (#186262@0)
        • You might be right, I look at things only from where I stand. However, I never said others are boasting. -rollar(Rollor); 2001-8-31 (#186270@0)
      • Rollor到底是Rollor，每次发言总是条条有理，头头是道！ -yellow(yellow); 2001-8-31 (#186266@0)
      • and why did you delete it?? Do you have split personality? just curious -guest:; 2001-8-31 (#186267@0)
        • What did I delete? -rollar(Rollor); 2001-8-31 (#186272@0)
        • I think you are talking about the post that hacker using his name to post. But why you so care about who is talking. Maybe another guy is using his name to post. So could you please concentrate on what he is talking? -guest:zhu; 2001-8-31 (#186306@0)
          • Good point. -rollar(Rollor); 2001-8-31 (#186318@0)
      • "过了最初的困难时期后就不再想回国了", ROLLOR你恐怕还得作两手准备. 想法变化很快的. 你再过三年试试. 文化是个大问题. 前几天有GUEST江"能量守恒", 对有些人来说最后是在文化和制度之间取其一. -winterblue(winterblue); 2001-8-31 (#186335@0)
        • 我们这些人30才出国太晚了，现在是进退两难。命苦。 -guest:ggsddu; 2001-8-31 (#186339@0)
          • 看了rolia这么久.终于只有这个guest说了一句老实话. 一真见血.老了出国.谁让你们当初不留学. 没付出就没回报. 30好几. 去哪从头开始都难. 别赖环境. -guest:; 2001-8-31 (#186374@0)
            • 对我来说主要是文化环境的差异。 -guest:ggsddu; 2001-8-31 (#186380@0)
            • 我从来都只说老实话，包括我个人的偏见。你可以不同意我的见解，但没必要否定我这个人讲话老实。 -rollar(Rollor); 2001-9-4 (#189120@0)
      • 新移民的头三年，有个新环境的适应期，学语言，找工，考驾照，买车，买房，新鲜感还没过时是不会想回国的。等过了这阶段，体悟到人家对你那刻骨的歧视后，想法又会变的。不过出来时间久了也不是想回就能回的，唉！ -guest:whatever; 2001-8-31 (#186435@0)
        • totally agree with you. -tiancheng(orange); 2001-8-31 (#186452@0)
        • "刻骨的歧视" 是不是有点过了？ 我在这儿时间不算短了， 想来想去没觉得受到过明显的歧视， 也许是不够敏感。 -winterblue(winterblue); 2001-8-31 (#186509@0)
        • no one can 歧视 you, but youself. -guest:; 2001-8-31 (#186591@0)
      • 补充一点，中国的很多所谓高速发展是通过对资源的巨大浪费来实现的，是属于短期行为，没有持续发展的动力。 -checkme(checkme); 2001-9-1 (#186755@0)
        • 非常同意，我手上的项目都是几十亿的，知道的很多 -zhshqzyc0001(danny); 2001-9-2 (#187473@0)
    • 中国不赖，这里不错，各有各的好，但更喜欢这里一些，可以享受一种平和，平淡的快乐。所以不打算回去了，除非探亲吧。 -jimmyzhen(Jimmy); 2001-8-31 (#186315@0)
    • 很多人都认为现在中国护照也哪里都可以去,中国很快就要向世界强国迈进了.但是我不这麽认为. -wins(wins); 2001-8-31 {1783} (#186724@0)
      本文发表在 rolia.net 枫下论坛1.中国护照确实越来越方便,但顶多也就可以去各国旅游,而且并不是说你想去哪就肯定能够拿到旅游签证,如果要想凭中国护照申请其他国家的工作签证就更难了.但是,有了一本加拿大护照,我就可以根据我的愿望,根据各个国家的经济发展,自主的选择工作地点,自主的选择学习的地点.
      2.中国最近经济发展很快,这是不可否认的.但是也明显的看出,中国的资本主义原来越严重,加入WTO后,也同样会象世界发达国家一样,周期性的出现经济危机,周期性的大裁员.国家的经济就像股票一样,有高潮有低谷,现在中国好,并不表示永远好,现在全世界经济都很差,但是也不可能永远差下去.总有国家会重新走向繁荣.这也更体现有一本外国护照的好处,哪里好就去哪里.中国好赚钱我当然回去,中国经济危机出现时,我自然要离开.
      3.一个国家如果人口过多,资源就必然严重不足,要想重现百年盛世简直是痴人说梦.中国的将来就是少部分有关系,有钱或者有能力的阶层赚取跟世界发达国家同等收入水平的收入,绝大多数人的收入不仅提高很少,而且还会随着经济发展和物价提高而实际生活水平降低.不要看着中国快速增长了几年就头脑发热,经济并不是任何人能够预测的,看看以前的日本,以前的台湾或者韩国,现在又如何呢.
      4.在中国有钱人买车买房并不困难,但是你不可能指望车价房价下降到跟美国一样的水平. 中国的人太多,路太少,就算造车成本下降了,国家还是会象新加坡政府一样通过加大购车的税收来控制汽车的数量,而且就算在中国有车开起来也并不爽,公路收费亭到处都是,汽车和自行车,行人争路更是司空见惯.国内的大城市的房价也会象香港一样不停的攀升,将来一套小套间比美国的一栋house还贵也不奇怪.
      5.香港的回流潮是因为当时那群移民已经拿到身份了,回到香港可以赚更多的收入,但是他们大部分人都已经在加拿大置业以备退休.并不表明他们就相信中国会出现百年盛世,一有风吹草动,他们肯定又大规模的出逃.
      总的来说,中国有不少地方比北美还好,但是总体比较还是比发达国家差老远了.对于象我这种不指望能够当大老板的普通百姓来说,我还是要呆在这里拿我的加拿大国籍,等我拿到国籍后,如果中国的经济还好,我也会考虑回国工作,等退休后再回到加拿大或美国,悠闲的自己驾车去世界各地旅游.更多精彩文章及讨论，请光临枫下论坛 rolia.net
      • 写的好，我的想法和你一样。不指望发大财的平民百姓在这里过过日子比国内要平和的多。 -ca010406(HeyJude); 2001-9-1 (#186759@0)
    • 是留还是走，自己得有主意，不要随波逐流。 -guest:听自己的; 2001-9-1 {790} (#186797@0)
      我在加拿大呆了一年后回国了，当时随大溜办了移民，现在想想真可笑，来加拿大没有目的，大家都说好，就来了。住了一年什么都清楚了，加拿大的生活不是我想要的，我也不象大多数人那样是为了改善生活的。我们有六七个朋友已经回国了，最差的也有RMB150K/年，现在国内很好挣钱，事业膨胀的很厉害。哪象在加拿大那样，全家挣个60K加币（税后三万多），就是很成功了，人变的小气的不得了，现在想想真好笑。在加拿大还有个怪圈，很多人都说为拿籍。其实仔细想想不过是自己骗自己的借口而已，没钱你能干什么，住Basement,打labour工，让国内的人以为出去的人过上了什么好生活？假想拿到籍后，因为你的护照，别人会高薪聘请你？如果那么想是很天真的。当然如果你是蹲三年移民监（投资移民），弄它个百万千万国有资产，将来又有护照保护你，还是合算的，这类人在加拿大现在也不少。总之，算盘打得精的肯定是你自己，是留还是走，自己得有主意，不要随波逐流。
    • 如果你是奸商或贪官，速回中国，那里有你滋生的土壤。其他的没拿到加国国籍就回去的纯粹是傻瓜。 -newface(newface); 2001-9-1 (#187316@0)
    • It'd be called Shanghai or NYC, not US or China -guest:-Mocha; 2001-9-2 (#187415@0)
    • the point of this post is that there's not much you can't after you're in the top salary bracket in the IT industry. -guest:-Mocha; 2001-9-2 {239} (#187428@0)
      People want to find new opportunities. It's
      not about some 2-3 year happy immigrants, first time having a car, a house or
      something. But I know someone very well hit that top bracket before getting the
      passport, wants to go home too...
      • Sorry, correction: there's not much left to do once you hit the top salary bracket, I meant. -guest:-Mocha; 2001-9-2 (#187432@0)
    • 回去不就得啦？！还说那么多废话。看来还是不想回去，自己给自己找理由。真累！ -cwen77(cwen); 2001-9-4 (#189218@0)
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