Topic: 谈谈我对来加拿大的看法。也谈谈生活。 @枫下论坛 The Rolia Forum

枫下拾英 / 心情随笔 / 谈谈我对来加拿大的看法。也谈谈生活。 -guest:ZT; 2001-1-14 {2635} (#21624@0)
本文发表在 rolia.net 枫下论坛作者: 卫卫 (williamzhi@163.net)

看了贵论坛的文章，感觉许多人都在争论来加拿大的对错。其中深深体会到中国人的面子观念无处不在。比如说“在**混不下去才来**“，其实心平气和地想想我自己，23岁毕业，24岁升科级，25岁移民，26岁拿加拿大的年薪。我的很多同学都用羡慕的眼光看我，但我是混得好的吗？不是，我一个同班同学24岁开公司，现在资产有600万，江泽民都到他公司去参观过。看看人家在国内混得多好？但是同时我也可以在同班同学中找出一堆混得不好的，有人还欠一屁股债呢。大家只要从统计学的角度来看，就知道要论收入，论生活指数，中国是无法和加拿大比的。所以你来加拿大，应该比你同学的平均收入要高。这就可以了。为什么非要争老大呢？

回国去的人，看到自己朋友有了房子，出手大方，以为人在国内混得不错，你又如何知道他不是在打肿脸充胖子？就象那时候我很多朋友，平时花钱绝对阔，可收入还比我少，为什么？因为他们从来不去考虑退休基金，房屋计划，储蓄计划，等没钱了问老爸老妈要，这样的“阔”又有什么好羡慕的呢？而且，你回国一趟，可以出钱请你的，估计都是些有钱的同学。生活困难的同学才不会来请你呢，这就造成了国内好发财的假象。但是，如果你善于经营，善于国内的那一套，那回去也是有前途的。所以每个人的情况都不一样，不能一概而论。不过如果你因为对加拿大还不了解就来了，你就是个糊涂虫，估计回国也不会有大发展的。（请原谅，因为我见过的老板有一些，都是很精明的人，呵呵，我也挺灵气的——我国内老板说的，可自认还比不上那些发财的老板。）

至于生活上，其实大家要转变观念。比如我们在国内，喜欢逛街。可加拿大的店，休息天居然关门，真是没劲透了。一开始我也不适应，后来观察老外，才发现他们休息天要滑雪，打HOKEY，泛舟安大略湖，去野外烧烤，开PARTY。呵呵，我这才发现，加拿大的生活原来是这么有趣，你说逛街能叫玩吗？那不过是没车，没时间的时候一种无奈的生活休闲罢了。有钱当然要开车出去看看自然，享受阳光。

至于吃，我想这就比较难改了。我从小也常吃牛奶面包的，所以我现在一半吃中国餐，一半吃西餐。不过我做不好饭，只好等以后慢慢解决了。吃多了也能习惯，我上礼拜连着吃中餐，就特别想吃肯德鸡。礼拜天特地去吃，还花了五块多，好贵。当然，大家在这一点上可能比较难适应，但中国人多了，中餐总会多起来的。

我想，如果你在加拿大觉得无聊，我们可以做一些有趣的事情，比如我自己会到电脑学校免费帮人补课，因为我觉得我自己喜欢讲些电脑上的课题，另外能给别人一点帮助也是很快乐的。生活上呢，尽量简单，要知道平平淡淡才可以持久。尽量善待自己的亲人和朋友，感情是最可宝贵的。我还记得以前刚刚毕业留在上海时，寄居在舅舅家一间小屋里，那时，每天晚上，我们一家人挤在一起，看电视，或凭窗欣赏南京路上的灯海，那是最快乐的时光。

-------------
淡泊的心境比什么都重要 --夜遥遥

每个人面对生活都有不同的标准
不同的心境
这就造成了很多人面对同一事物的纷争

很多事情你如果能淡入淡出
那么你将拥有更多的快乐！
自然的东西总是带给我多一点感悟
平凡的日子总是分给我多一点快乐

我爱加拿大，我更爱这样的生活。更多精彩文章及讨论，请光临枫下论坛 rolia.net

where are you now? At least in Montreal and Toronto most stores are open on Sundays(kind of being forced by law in Montreal, and opening time is only from 12 to 6 or 7). -guest:; 2001-1-14 (#21626@0)

他在TORONTO。 -guest:; 2001-6-2 (#88161@0)

还是生存与生活的关系问题.___中国人几乎100%都是为了生存而奋斗,发达国家的人却是100%的为了享受生活. -aabb(爱吃水草的鱼); 2001-1-15 {1178} (#21684@0)
本文发表在 rolia.net 枫下论坛回顾中国5千年的历史,几乎所有的人都是为了生存在挣扎.穷怕了.
绝大多数的人,为了吃饱肚子和有房子住在挣扎,即便是到了现在,大家每月用于饮食的花销仍占收入的很大比例,仍然为了房子着急上火.耕者有其田,居者有其屋这两个最基本的需求都没有解决,哪里还能奢求别的?
即便有些人发了财,也摆脱不了思想上的惯性,仍然围绕着如何吃好打主意.中国博大的饮食文化其实还透露出的意思就是,咱小时候穷过,或者祖上穷过,现在终于富了,当然要吃好吃精吃奇吃..吃...吃!呵呵,人富了,可心理上还是穷!

在发达国家,衣食住行这些生活的最基本要素全然不必操心,即便失业了,完善的社会保障体系也绝不会饿死人.美国的乞丐并不是因为真的穷困潦倒,是因为懒惰.所以老外才能更着力于如何得到更好的教育,如何玩的更开心.比尔盖茨不会琢磨着吃黄金宴,而一个普通的18岁男孩能够拼命打工数月,然后清尽其所有,用1800美元买一张麦当娜演唱会门票!这在中国人看来可能是无法理解,也永远无法效仿的疯子之举.但是看到小男孩手捧门票,喜极而泣的时候,就会明白国人和他们的想法有多么大的不同.

中国人是为了生存在奋斗,即便赚了10万,他还会想百万,赚了百万还会想千万.
外国人是为了生活而享受,刚赚了1000,就花掉了2000.

这也是为什么中国人看起来活得总是步伐沉重,不够潇洒的原因.
当然喽,这只是泛泛而谈,国内也有一些性情中人,呵呵,往往被大家评论为不求上进,而国外也有很多为了失业发愁的人.更多精彩文章及讨论，请光临枫下论坛 rolia.net

我丈夫就老被丈母娘私下报怨“没有进取心，乐居中游”。丈母娘的女儿辩解道这叫“性情淡泊”，这样的男人恋家，疼老婆，hehe.. -ely(Ely); 2001-1-15 (#21689@0)
呵呵，也不能一概而论。对有的人来说，享受阳光，才是享受生活；对有的人来说，每天乘着商务舱在各地飞来飞去谈生意，才是享受生活。关键还是自己喜欢。 -bingle(bingle); 2001-1-15 (#21697@0)

嘻嘻,没错,反驳偶的只有这一个观点,偶同意.这是一种生活观,不过呢,如果他和她都是这样,那他们可能没有孩子,或者孩子没人疼~~如果他和她只有一个人这样,那...那...另外一个会不会婚外恋?嘻嘻,偶的意思是生活的乐趣很多,过多的集中在工作上,在偶看来是苍白了一点:) -aabb(爱吃水草的鱼); 2001-1-15 (#21714@0)

男人没有工作，会觉的身体的某部分被偷走了。 -macsym(日进斗斤); 2001-6-1 (#87823@0)

Grass Fish, are your sure 100%? -jabber(jabber); 2001-1-15 (#21739@0)
说的好! LACK OF SECURITY. -dropoutinmiami(东北的饺子); 2001-6-1 (#87745@0)
新移民一样为五斗米折腰，没有亲戚朋友的帮助，比在国内更紧张。 -guest:; 2001-6-1 (#87751@0)

对，这完全是个人的生活方式不同，决定个人的视角不同。Enjoy life. -bingle(bingle); 2001-1-15 (#21696@0)
平平淡淡才是真。 -jade(apple); 2001-1-15 (#21705@0)

yes, who the hell care about what is your life style, mind your own bussiness. -juliancanery(julian); 2001-1-17 {128} (#22090@0)
enjoy your life in where you are is the most important thing right now.

don't spend your money before you are sure about it!
看不同的人了。我就特别渴望那种轰轰烈烈的生活。只可惜在这里根本轰烈不起来。 -yixuan(依煊); 2001-6-1 (#87761@0)

我很喜欢你这样的生活 -weisunny(sunny姐姐); 2001-6-1 {234} (#87768@0)
其实，人的一生本应该淡泊和从容一些。生活吗，究竟是自己的。一生短短几十年，何苦为别人眼中的自己而活？万贯家财，高位重权，又能怎样呢。
还不是一掊黄土。毛主席在水晶棺又怎么样？他老人家也是没感觉的。所以人的一生，关键是开心。过的象个人样
你说的正是我想的。我也很爱加拿大，在这里，我的孩子很快乐，我实现了大学梦，我的劳工有一份好工作，切都很平静，安祥。今天看了取熊胆的帖子，我觉得很庆幸来了加拿大，中国的人心坏了。请不要向我丢臭鸡蛋，周末没事，说些真心话。 -sunrise(tiny); 2001-6-1 (#87775@0)

你过上好日子也不要这样骂中国嘛！什么人心坏了？ -guest:; 2001-6-1 (#87779@0)
为何在这里实现了大学梦？在国内就没有读过大学？好奇怪！ -guest:guest; 2001-6-1 (#87789@0)

要容忍不同的人谈他们的感受，人人不能都和你一样活着吧？ -guest:; 2001-6-1 (#87791@0)

我现在没有老婆、孩子、工作、也没有大学梦，看了这个帖子，我心理也很不舒服，可是我不庆幸自己来到了加拿大，我依然爱我的妈妈，爱我的祖国~~~ -32b6566(土拨鼠); 2001-6-1 (#87802@0)
我不同意你的做法，取熊胆的人固然要诅咒，但你这种一旦逃离中国就倍感万幸的心理也没崇高到哪里去。虐待动物，甚至虐待人，全世界都有，不是中国的特有现象。 -bigbird(大笨鸟); 2001-6-1 (#87825@0)
你错了。 -bigbird(大笨鸟); 2001-6-1 {360} (#87835@0)
过什么样的生活，是很私人的问题。有人喜欢闹市，有人喜欢旷野，有人喜欢森林，有人喜欢沙漠。没有标准，只要你喜欢。中国的问题很多，缺乏信仰，缺乏信用。。。。但这决不是我们蔑视中国的理由。不管你拿哪的护照，你是中国人。多一点关注和支持，少一点冷嘲热讽。中国会好的。仓檩实而知礼节，当全中国人都可以象您一样有权利选择国家定居的时候，问题会好的多。我们应该对祖国有信心。

我几时说我崇高了？ -sunrise(tiny); 2001-6-1 (#87879@0)

别激动，出门在外，和气生财。别因为我们中国人气坏了您，我们中国人”心都坏了“。气坏了您没准惹”国际“官司。俺可受不了。 -bigbird(大笨鸟); 2001-6-2 (#87892@0)

大苯鸟一点也不笨!太多的中国人走出自己国家后,因为物质条件和生活环境等条件的变化,忘记自己是个中国人,他们怎么就不想想中国是在什么样的形势下起步发展,历经怎样的过程. -sherryren(memy); 2001-6-2 (#88123@0)

In fact this sister want to say that people who log on here do want to immigrant to Canada and leave China. -pyramid(金字塔); 2001-6-2 (#88151@0)

我觉得我也有自己的感受,就是我爱国了,可是,我的国家不爱我. 我只好自己爱自己. 这没有错. 看看印尼的同胞. 还有将要火并的台海, 千万的下岗同胞..... 你来加拿大为了什么?? -god(God); 2001-6-2 (#88106@0)
其实这位姐姐说的是一小部分中国人。大家应该都能感觉到，有的时候在中国有少部分人的确不讲理。我，打的被蒙过，手机被抢过，被人威胁过，。。。当然这不是我移民的主要理由。没有说错话吧？ -pyramid(金字塔); 2001-6-2 (#88111@0)

看你现在的样子，不是在国内，也是出来不久，要不能这样的劲劲的，还直么给自己辩解，哈哈哈 -god(God); 2001-6-4 (#89398@0)

谢谢您的数落。 -pyramid(金字塔); 2001-6-4 (#90060@0)

不敢不敢 -god(God); 2001-6-4 (#90074@0)

在中国呆了二十多年真委屈你了，象你这样的人是不应该生在中国，以那么多人心坏的人为伍。很多人选择到加拿大，选择留下，大家都可以理解，可别忘了那生你养你的地方，虽然那的人们仍贫穷落后，有时还很愚昧。 -hillman(山大王); 2001-6-2 (#88144@0)
中国人在加拿大的不到应有的尊重，我们生活在海外的人有责任。 -bigbird(大笨鸟); 2001-6-2 {669} (#88203@0)
在责怪生活在国内的中国人给我们“抹黑”的时候，你是否反思过你自己的行为？吃饭时付小费了吗？住酒店时房间里留下小费了没有？评价中国的事情是否客观？在鬼字面前做到不卑不亢了吗？。。。。。很多小的事情可能会影响你在洋人心目中的形象。抛开国内的中国人不讲，如果我们生活在国外的中国人（如果你人为自己是的话）都能做的好，我相信我们的地位可以改变，因为鬼子接触最多的是我们。相反，一旦出国就把中国扁的一无是处，处处觉得不如人家，时时想向鬼子靠拢，总觉得中国在丢你的人，我相信你永远得不到尊重。我认识一个人在国内挺踏实的做技术，到了加拿大以后，忽然对政治大干兴趣，一会FLG，一会6。4，一会儿人权。反正觉得中国一无是处，生活在中国的人实在可怜。我觉得这样的人救不了中国。算了，又说多了。
咒骂自己的民族,以显示自己的不凡或清醒.是否"心也坏了"? -guest:; 2001-6-4 {274} (#90204@0)
无论怎样的逃脱你总有亲朋好友留在国内.中国有许多问题,这是不争的事实,辱骂或美其名曰的超脱(如果真能做到,你就不会来此论坛)又能解决什么呢?特别是看到取熊胆的帖子中关于"世界上最残忍动物? 加定语,"的暗示,我觉得挺恶心,不要轻易地给一个民族或国家冠以"最"字,无论你是多么恨她或喜欢她!

每个人对生活的理解是不一样的，canada的生活我觉的是平静幸福，但是没有成就感。缺少精神支柱，我现在理解问什么那莫多人去教堂了。 -macsym(日进斗斤); 2001-6-1 (#87817@0)

斗胆问一句，在中国是有成就感，可精神支柱又是什么呢？难道这会消失的吗？ -yixuan(依煊); 2001-6-1 (#87821@0)

我不是说在中国就有成就感，或精神支柱什么的。在这里好像一切已经安排好，上班，下班玩。直到退休，不会有太大的变化。生活太平淡了。 -macsym(日进斗斤); 2001-6-1 (#87824@0)

这点我太同意你了。有时候一想起以后的日子可以这样一眼看到头就觉得很恐惧。 -yixuan(依煊); 2001-6-1 (#87827@0)

可不是，我不知道再过几年，入了籍。我会变成什么样。也许，到时就习惯这种缓慢，平静。幸福的生活。或者，去寻找自己的梦想。天知道！ -macsym(日进斗斤); 2001-6-1 (#87831@0)

过几年，如果习惯了，就在这儿平平淡淡地幸福地生活；如果不习惯，就去寻找自己的梦想，制造一些轰轰烈烈。也不错哦。 -yixuan(依煊); 2001-6-1 (#87836@0)

一眼看不到希望才觉得很恐惧 -farmer(农夫); 2001-6-1 (#87841@0)

中文太深奥了。但你说的是另外一种恐惧感觉。 -yixuan(依煊); 2001-6-1 (#87873@0)
女生最大的心愿,可能就是年轻时候自由,中年之后稳定,晚年阖家幸福. 看不到希望, 那是还没有折腾够呀,哈哈 -god(God); 2001-6-2 (#88107@0)

this is the essence of developmet, what does revolution/turmoil/honghonglielie can bring to a nation or an individual? we havn't sufferred enough? how many years of 'bao fan' have we eaten? -guest:; 2001-6-1 (#87829@0)

'bao fan' ? 这是个什么？看不懂，有一点。 -yixuan(依煊); 2001-6-1 (#87832@0)

non-hungry meal -guest:; 2001-6-1 (#87834@0)
我猜是“饱饭” -macsym(日进斗斤); 2001-6-1 (#87837@0)

看贴子还要靠猜的，好累啊。 -yixuan(依煊); 2001-6-1 (#87839@0)

平淡不好吗？ -farmer(农夫); 2001-6-1 (#87840@0)

我不是很喜欢平淡，而且要知道要几十年平淡下去，你会有什么想法呢？ -macsym(日进斗斤); 2001-6-1 (#87843@0)

你没看过Oracle的CEO讲的：你已经没有希望了，只能给那种大学肄业的CEO打工了 -farmer(农夫); 2001-6-1 (#87860@0)

啊，我好笨，怎么没看懂这和平淡有很大关联吗？ -yixuan(依煊); 2001-6-1 (#87870@0)

对不起，既然成不了大器，也就死了这个心，平静一点不就好了吗？大起大落显然不是好的结局，平淡一点，少一点野心，生活也会很充实。 -farmer(农夫); 2001-6-1 (#87880@0)

不是啊，不光是事业什么的，成不成大器什么的，说真的，我还真没什么事业心。这包括生活的各个方面。 -yixuan(依煊); 2001-6-1 (#87886@0)

那什么是轰轰烈烈的生活？我迷惑了 -farmer(农夫); 2001-6-2 (#87894@0)

农夫一脸迷惑的对依煊说：帮我查查辞海，什么是轰轰烈烈？ -yixuan(依煊); 2001-6-2 (#87917@0)

这不是好不好的问题，是每个人生活方式不一样。有些人生性淡泊，就会觉得这种宁静舒适的生活是他所求的，而有一些人，就不甘于这种没有变化的日子，会觉得闷。 -yixuan(依煊); 2001-6-1 (#87844@0)

是啊？我只是说我自己觉的闷。也许，时间可以解决一切问题 -macsym(日进斗斤); 2001-6-1 (#87848@0)

Check your mail. -player(Bill); 2001-6-1 (#87852@0)
时间不会解决问题，时间只会慢慢消磨你的意志，慢慢擦平你的棱角，让你来习惯这种风平浪静的生活。 -yixuan(依煊); 2001-6-1 (#87866@0)

在我看来，这种精神支柱应该是我们中华民族的文化，在国内虽然有太多的不满和愤慨，但你毕竟是生活在自己所熟悉的文化之中，到了国外，你是少数民族，尽管你觉得自己是个彻头彻尾的CANADAIN，但是你的肤色决定你在白人眼里，你依然是OUTSIDER， -guest:guest; 2001-6-2 {277} (#88157@0)
这个世界永远无法消灭种族主义，尽管在这里宪法规定人人平等，可是现实会给你真正的答案。很多新移民找到工作，觉得便可以安家立业，过上平静安宁的生活，可是从大的环境上讲，如果人类的发展存在比较大的距离，歧视和不平依然存在。在我看来，个人的尊严同整体民族的命运依然是有着密切的联系的。

Good point. -winterblue(winterblue); 2001-6-2 (#88175@0)

我觉得平淡以及平静的生活很好，起码很适合我，也是我要移民的原因之一。我想每天上班，下班，回家，辅导女儿功课，周末出去看看风景，和朋友们聊天儿，打球，这不挺好吗？非要当百万富翁，CEO，非要住豪华的屋子，开跑车？每天累的要死，没时间陪孩子LP，有意思吗？ -jzwang(hello); 2001-6-2 (#87905@0)

I can't agree with you more! -sufe(dandan); 2001-6-2 (#87936@0)

能具体点吗？比如事业，住房等，你不同意哪一部份？从你的简单的介绍看你和你LG都是manager，能否说明一下你m的人生目标？ -jzwang(hello); 2001-6-2 (#87954@0)

I can't agree with you more! 的意思是：我不能再同意你多一些，就是我太同意你了，她的意思是totally agree ! -danny_chen(蛋泥); 2001-6-2 (#87960@0)

讨厌的洋文，又不得不学的洋文。Ai.....不管怎样，谢谢。你们的乒乓活动怎么样了，有地儿了吗？我问过你几次你都不理我，我说可以带乒乓求过去，如果你需要什么板和胶皮我也可以帮你买。到底怎样给个说法。 -jzwang(hello); 2001-6-2 (#87971@0)

1，刚才是我领导用我的ID发的言，她的“agree”也忘了用“第三人称单数”；2，拍子我让土拨鼠给我带吧，方便的话，帮我们带一两盒“红双喜40厘米大球（两/三颗星的都行）”，谢谢了。 -danny_chen(蛋泥); 2001-6-2 (#87983@0)

莫麻达。 -jzwang(hello); 2001-6-2 (#88009@0)

你又出现列？ -ttl(羊肉泡馍); 2001-6-2 (#88019@0)

饿夜来列~~~嘿嘿~ -32b6566(土拨鼠); 2001-6-2 (#88022@0)

你在啊大？北京？ -ttl(羊肉泡馍); 2001-6-2 (#88023@0)

是呀是呀~~~~~哈哈哈，俺胡汉三回来了 ~~~~~~ -32b6566(土拨鼠); 2001-6-2 (#88025@0)

when arranging Table Tennis practise, pls inform me. 小生在次先谢了! really wanna play PengPang.... -cutekitty(kitty); 2001-6-5 (#90836@0)

oh, hello, I have to tell you that dandan means he totally agree with your words :)) -guest:; 2001-6-2 (#87961@0)

thanks. hope I have understaood what's your means. xixi. :--)) -jzwang(hello); 2001-6-2 (#87973@0)

Sorry dandan, 误会误会. -jzwang(hello); 2001-6-2 (#88067@0)

Different people has different goal in their life. Some people enjoy the feeling of success, some enjoy being with family, etc. As long as you are happy with ur current life style, nothing wrong about it. U r one of the happiest man in the world already. -speed(如风); 2001-6-2 (#87937@0)

Agree with you this: "Different people has different goal in their life". I have mentioned "我觉得平淡以及平静的生活很好，起码很适我". it's my point. for others...... who knows? only themself, right? -jzwang(hello); 2001-6-2 (#87941@0)

EXACTLY! -speed(如风); 2001-6-2 (#87946@0)

agree -god(God); 2001-6-2 (#88108@0)
同意, 可以做的事情太多了. ALMOST ANYTHING! 旅游多方便. 到欧洲机票便宜时只有USD199. 到加勒比海游, 3日USD249. 去趟温哥华, 才CAD299. 生活多么丰富多彩. 主要看你怎么计划. -dropoutinmiami(东北的饺子); 2001-6-2 (#88164@0)

就是就是，双手赞成。 -ally(帮忙); 2001-6-4 (#90276@0)
刚来不久不敢谈什么深看法, 但时常会有失落感, 朋友说是正常的. 我不知道这种感觉会维持多久, 有点怀念在北京时丰富多彩的生活和朋友们不知诸位前辈们是如何度过的...... -cutekitty(kitty); 2001-6-5 (#90827@0)

as long as you live in Canada -macsym(日进斗斤); 2001-6-5 (#90828@0)

Prefer staying here or returning??? -cutekitty(kitty); 2001-6-5 (#90850@0)

staying here until you got job, really understand the canada life. then you can make your choice. -macsym(日进斗斤); 2001-6-5 (#90852@0)

1. Try to find a job or begin to study (so you will be in a stable status). 2. Try to make more new friends, and begin to enjoy the life here. 3. Or, just return. -bloor(不算太老); 2001-6-5 {428} (#90834@0)
I found my first job in 1.5 months, my wife and daughter began to study at the same time. Even though, we have the same feeling as you.

It's hard to compare two countries, or two cities. And it's more hard to compare two 生活方式. For me, I don't think about the difference any more. Now, I am just curious about the life of local people, and begin to find new interestings. Take more social activites will also help.

Well, thanks for feedbacks and suggestion firstly. -cutekitty(kitty); 2001-6-5 {372} (#90848@0)
Before I fly to here I told friends that going aboard is just for a kind of life experience. When you get older and look back you will have something valuable to remember. However, you know, the reality makes difference. Job difficult to get and study undecided. That is why I am feeling lost for now.(I am not in present mood before coming.) Anyway, I will try to change.