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  • 枫下沙龙 / 谈天说地 / 想知道国内城市情况的DX们注意了:我去了趟广州,看到广州的发展已经超过深圳了,之前我已经听到很多人说深圳在退步,想回深圳发展的DX们好好考虑一下吧:-)
    • 举个例子先
      • 深圳没外企,一样的收入在广州生活的舒服,物价低过深圳
        的士起步价才7块,广州人出门就打的,多潇洒啊~ 广州玩的地方也多,打球、酒吧多的是,也不贵,治安好的很。深圳能比么?深圳没好的大学,城市发展没什么远见,成天想做HK的卫星,能有盼头么?
        • 我更喜欢深圳, 效率高, 收入也高一些, 而且广州太脏了.
          • 深圳现在很多地方都不行了,昨天去东门,发现那里的环境好脏好差:((( 塞格前面的十字路口做了一个人行天桥,丑S了......
            • 我以前就很少去东门, 一般不过人民桥, 除非要坐火车.
            • 是吗?在深圳的时候,天天出没于华强北,现在修了桥,都不知道变成什么样子了。不过,论广州和深圳,我还是喜欢深圳,经常想起在深圳的日子
            • 不知道是不是有人看见了你的贴子,现在正在改建,哈哈。不过问你是否要假发票和CD ROM的人实在是多了点:)
          • 广州就是环境差了点,但是在那里要什么有什么,东西也多,好吃的也多,好玩的也多,还便宜~
            • 那你再到西安去看看, 更便宜.
              • 话不是这么说的嘛,广州的消费还算超前的啊。
                • 还是来上海吧。
                  • 不适应:-P
                    • 来多伦多吧,有好吃又好玩儿
                      • 多伦多又脏又冷又热的,有什么好玩的,还是温哥华好。:)))))))
        • 广州的士确是便宜,就是太脏.想找个干净点的也很困难.另外,大多数人 讲广东话,感觉不舒服,还是喜欢听普通话.
        • 反对,反对!!
          中国恐怕就深圳是个真真的移民城市,很容易融入。
          要说收入,就咱们科技园那坎儿的平均水平,广州市肯定达不到的。
          广州治安好的,很 , ?! 不可能!!
          要说吃的,临走前,我都没有能吃个遍。遗憾!!
          蚂蚁,建议临走前把该复习的豆复习一边。推荐:秦淮人家/巴蜀风/瓦缸煨汤/漓江又一村。。。哎,受不了了,望蚂蚁好自为之!!
          • 啊, 秦淮人家我还没去过呢. :-(
            • 以后回去我请你吃。
              马兰头香干
          • 唉~~~~ 广州好吃的地方更多,海鲜就比深圳的做的好吃多了,估计你是没去广州吃过吧?????
            • 你还能举出除了粤菜之外的其他例子吗? :-)
              • 那天就在深圳吃了贵州菜、泰国菜,味道都很不错的哟:-) 当然,我从来是记不得菜馆的名字的,只记得以前去吃海鲜的“东江XX”(唉,还是记不得名字),很好吃。广州还有个吃羊肉火锅的“福记火锅”(不知道记对了没有)也很好吃
                • 东江的海鲜味道一流,价格又便宜;蕉叶屋的泰国菜想起来就流口水;还有湘村馆的湘菜;川国演义的川菜;兰桂坊的西餐。。。。。
                  • 我说的也是广州。
                • 是在广州吃了贵州菜、泰国菜,唉,写错了
              • 太多了,很多餐馆有招牌菜,象环市东的雍雅山房吃鱼头煲,客村立交那儿的东江海鲜讲究菜的新鲜,在南海平洲吃蛇,电视塔山上有家吃鲍鱼龙虾要提前预定最新鲜的,还有东北菜也地道,连服务员都按东北的称呼叫你,还有
                迎宾馆的早茶一级棒,麓湖公园高尔夫球场旁的绿岛西餐厅很有特色,还有....
    • 广州的好要在住上一段时日才体会得到。来出差和旅游的人
      多数不会有什么太好的印象,一下飞机见到灰蒙蒙的天和到处开挖的道路,你不要指望他们能喜欢GZ了(虽然今年大大改观)。但广州真的太随意和方便了,且包容性极强,如果你愿意,你很快可以找到自己的位置。相对SZ而言老城自有它独自的韵味,在SZ你是无法深刻体会粤文化的。就全国而言,大众服务业独在GZ最有可能享受“上帝”的感觉。我也喜欢上海,但其服务意识远远比不上GZ。。。。。在这住了7年,太多感触了。
      • //hand 三个大城市,我最喜欢的还是广州。上海固然也很不错,什么都很先进,文化很洋派,但觉得那里的人和国际化的都市这个名头不太相称,生活在那里还是感觉不自在,所以还是喜欢广州多一点。
        • 广州比较热闹。
        • 什么地方?越活越退步!不会找个环境好点的!
      • you are right!我刚到GZ时还很反感GZ,两年后逐渐喜欢上它,因为在那儿生活真是很随意方便,就是空气差,没折!
        • 需要两年时间适应?还是多伦多比较容易适应。
      • 还有你说的服务意识,我也觉得广州人服务意识比其他城市好(阿爷单位除外). 这点在VAN真没法比,因为人工贵,服务业总是尽量少请人,在餐馆吃饭半天叫不到一个waiter,不是态度不好,而是他们总是急急忙忙的穿梭.
    • In my opinion, GZ is better than SZ, SZ is only a demo city, after Deng xiaopin's death, it lost all its advantages. The salary of most large enterprises in GZ is even higher than SZ and SH, such as telecom, bank, etc.
      • SZ is only a demo city?
        中国六大城市2000年经济发展比较
        http://www.zsu.edu.cn/WebNews/thread.pl/manags/712.html?dir=nextThread

        2000年十大城市居民收入、消费情况——广州
        http://www.stats.gov.cn/fxyc/ztfx/200103230151.htm

        2000年十大城市居民收入、消费情况——深圳
        http://www.stats.gov.cn/fxyc/ztfx/200103230148.htm

        1999年度全国城市环境排行榜
        http://www.xjepb.gov.cn/epb-qu-chinacity99.htm
    • SZ is the best city in china I think, do not see the east gate, if you go to shenkou , ..
      , you will find better feeling. shanghai is too noisy and big, guangzhou is too dirty, I had lived in guangzhou for 3years, terroble. come on, Toronto is good, quiet and fresh. althought somewhere is dirty.
      • 别骗人了,广州有很多地方很脏,但是肯定不如toronto downtown那麽脏.也不会像toronto那样隔几星期就有枪战.这个时候还怂恿别人来加拿大.
        • ni zhe zen me shuo hua ne, 1, wo bu cong yong bie ren lai 2, wo zhi shuo shishi, wo zai guangzhou 3 years, shenzhen 5years, wo zhi dao shen me shi dirty, shen me shi clean.
          • 我替你写中文吧,看着真累:你这怎么说话呢, 1,我不怂恿别人来 2, 我只说事实,我在广州3年,深圳5年,我知道什么是脏,什么是干净。
            • thanks bloor, I live near bloor, I use other\
            • 就象在国外住久了觉得国内的环境比较差一样,在深圳住久了也会觉得它在国内是非常好的,有对比才有鉴别吗。
        • no gun fight in china? if yes, ok, I feel not safety in shenzhen at night, and mobil is also not safe in daytime, in my feeling, toronto is good, may be you feel guangzhou is good.
          • 你在多伦多呆了多久?你在加拿大生活得很好吗?每个地方都有好有坏,不要你自己住的地方概括整个城市.
            • ok, I said my feeling, you said your feeling, I like here such as I like shenzhen more than guangzhou . that is all, do not continue again, ok?
            • 80% of Great Toronto Area is very clean and very beautiful.I think u should fix ur eye first
      • 羊肉泡馍,we have the same feeling about sz, i think sz is the best city in china too.
      • 我觉得一个人对一个城市的印象有时和他的居住环境有关系。
        本文发表在 rolia.net 枫下论坛我在广州住过三个地方:滨江中路,鹭江(新港西,靠近客村立交),水荫路(靠近环市东)。
        在滨江中路住的是旧房子,因为是单身宿舍,比较脏,但周围环境还挺不错的,买东西方便且便宜。
        鹭江是单位的新宿舍楼,但环境太太太差,让人觉得不是人住的。由于治安差,我那时下了班就回去,回去了就不出去了;也不敢让当时的BF(现在的LG)去,因为他太瘦,遇到坏人也只有挨打的份儿。同事中不时有被抢劫和被盗的事发生(由于楼与楼之间太近了,从有人从楼顶搭块板就可以过来,也可以直接从一边窗户“拿”另一边窗户边上的东西),我虽然没有遇到这些事,但那段时间脾气非常坏。好在只住了几个月就搬走了。搬走的那天,帮忙运行李的车还被一辆大货车堵了半个小时,货车的司机不知去哪里吃东西去了。
        先生的父母家和我们结婚后住的都在水荫路。我们住的房子虽然旧一点,但花了若干银子装修,又是自己一手挑的新家私、电器,加上环境和鹭江相比有太大的悬殊,心情自然相差很多,也可以常常和朋友喝茶、打球到很晚才回家。那段时间是我在中国过的最舒服的日子。

        深圳总的来说没有广州繁华,却在环境、交通两个方面比广州好,这两个方面也是我最不喜欢广州的地方。从另一方面来说,深圳也应该有很脏乱的地方,如果你不是住在蛇口而住在那些地方,对深圳的印象就不会比广州好那么多。我想在多伦多也是。如果某个人住在有老鼠、蟑螂出没的公寓,可能对多伦多的印象也会大打折扣。

        每个城市都有好的地方,也有不好的地方;也同样有人喜欢,有人不喜欢。
        Just enjoy your own life, let it be.更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
        • 只能说是一部分原因吧。如果理智一点是不会这么以偏盖全的。
          • 一个人不可能常常满城市转悠,他每天生活工作的地方其实就是他看到的这个城市。虽然只是这个城市的一个角落,对于他来说可能就是这个城市给他的大部分感受都来自这个角落。这不是理智与否的问题。
            广州这个城市各个居住地区的差别很大。据我所知,很多外地过来广州工作的人住的地方不太好。我也有朋友八、九万一年的收入也租很便宜的房子。
            你从一个观光者的角度看,可能和一个居住者的角度又不太一样。

            还是别移民广州了。如果同样是打工,有一份相对稳定的收入,加拿大的生活比国内的哪个城市都舒服。
            • 呵呵,咱没事干就喜欢瞎逛悠,喜欢体验不同的人的生活方式,希望到了加拿大能多逛逛:-)
              • 你可能属于散漫类型。
                • 呵呵,是的呀,星座是风向星座,没办法
      • I absolutely agree with you!
      • 完全赞同
    • 一个‘老’广州的看法(别扔石头):
      咱广州出生长大,看着广州的变化。有人说广州包容性和随意性强,我以前还真没听说过这种评价,挺新鲜的。去过深圳几次,游览过深圳,也和数位深圳朋友(其实都是过江龙)聊过天。感觉深圳是个浮躁的城市(深圳来的朋友别扔石头),让我觉得不舒服,工作可以,生活在深圳我是不干的;相对来说,广州更实在,广州的文化底蕴厚,可以回味的多,尽管空气不好。
    • 深圳最大的弱点是高校欠缺。最大的缺点是没有文化底蕴,跟北京、上海、广州等老牌城市比确是逊了一筹。但这同时也是优势,没有负担,不需背负沉重的历史包袱。
      美国之所以是现在最强大的国家,很重要的原因是它是移民国家,开拓精神极强,相比之下,欧洲很多国家已经越来越趋向保守。虽然跟欧洲相比美国人根本没有历史感,也不好意思谈,开国史就是屠杀印第安人史。但开拓进取才是一个国家不断进步的源动力。深圳人90%是移民,比国内其他城市具有独特的优势。事实表明,开放程度越高的地区,经济越发达。而中国中西部地区由于地理位置的原因,就是再过100年,也依然比不上东部。就如同美国中部地区不如东西部地区一样。
      • 您现在再来看看深圳吧,看看所谓的开拓精神。移民城市带来的问题就是治安差。现在深圳就在大发移民财,办暂住证奇贵~ 可是治安问题一直不见好转。
        做什么都是一日三变,没有稳定的感觉。连公司政策都是如此。
        经济是发达啊,局部发达而已。从全局来看,都是骗子公司多,移民嘛,谁知道明天人家会移到哪里去了。
        浮躁的感觉还是多了点。
        • 蛇口还可以,有个中心公园,网球场不错而且还多,好象各地风味的菜都有,象武汉菜我一直在广州找不到,结果在湘鄂情餐馆找到了,那里的菜很地道,价钱又不贵.
          • 偶经常去, 不过是去南油的湘鄂情, 每次去都要点菜苔. :-)
            • 嗯,好吃,是红菜苔
          • 湖北菜天河东就有一家(不记得名字了),环市东还有一家叫九头鸟。
            • 天河东那家不行,听说最地道的是在环市西有一家,但一直没找着,结果和LG拍拖时特意跑回武汉吃了两天,嘿嘿!
        • 有点以偏盖全了吧. 看看下面的统计数字, 虽然不一定准确, 但是能够反映一些问题.
          现在深圳已经不是完全靠政策在发展了, 已经有了自己大造血能力.
          虽然深圳在很多地方都比不上其他城市, 但是这个城市有很多方面
          是全国第一的.
          除了一些工厂, 深圳没什么外企, 但是深圳的企业都非常努力,而且
          能吃苦, 效率也比内地的高很多, 不知道骗子公司怎么能够创造那么
          高的产值. 我不知道办暂住证要多少钱,但是深圳一年的财政收入
          大概200亿, 我想靠办证是办不出来的.

          ======================================================
          中国六大城市2000年经济发展比较
          http://www.zsu.edu.cn/WebNews/thread.pl/manags/712.html?dir=nextThread

          2000年十大城市居民收入、消费情况——广州
          http://www.stats.gov.cn/fxyc/ztfx/200103230151.htm

          2000年十大城市居民收入、消费情况——深圳
          http://www.stats.gov.cn/fxyc/ztfx/200103230148.htm

          1999年度全国城市环境排行榜
          http://www.xjepb.gov.cn/epb-qu-chinacity99.htm
          • 深圳有300万暂住人口,办暂住证好象200-300吧,具体我也不清楚。办暂住证还一定要在深圳拍那种专门的照片,15元4张。您自个儿算有多少钱吧
            • 哈哈,你倒很清楚的噢。哪种照片带不干胶的,不过清晰度实在不敢恭维。处理相片的电脑老得掉牙,显示器小。配置还没有我上次淘汰的那一台好、……哎,每个人收300多的RMB不知道谁用了。
          • 那你知道国家给深圳拨款是多少吗?我反正是不知道,要算,把那些也算进去,算算纯利润才行啊。
            还有啊,深圳物价贵,公交1.5元起价,大多数是2-3元的,广州几乎都是1元。深圳特区报1元,广州可是都卖0.5元的。深圳打的起步价12.5,广州7元。还有上网费也贵......其中多赚了多少您自己算。
            • 这就是"纯利润", 是政府可以支配的, 广州市比深圳大很多, 但是财政收入比深圳少很多, 这就是市容不一样的原因之一.
              • 你知道吗?现在很多公司要“面子”都不肯加工资,工资都很低的,利润估计都是这么得来的吧。
                再说了,这些数字我才不相信呢,谁知道他们是怎么算出来的。
                而且别忘了,那些数字很大一部分是靠香港人在深圳买地产得来的,要说是靠深圳自己的努力得来的就很少的啦~
                不跟你讨论这个问题了,咱对财政一窍不通~~~~~~
                • 我公司你去过的,就是外企。公司规定,每三个月涨一次工资!!啥叫现在很多公司要“面子”都不肯加工资?不懂。
                  • faint了,原来是你呀:-P 我说的不加工资的是那些工厂:-P
                    • 你又去不了工厂的漏
            • 物价水平高正说明深圳发展得快, 深圳的服务价格比别处高很大程度是因为工资水平的差别. 但是深圳的电脑配件却是全国最便宜的, 你想想为什么.
              • 什么呀,我所知道的电脑配件价格广州和北京的都比深圳便宜
                • 哦, 是吗? 可是他们都要从深圳进货呀.
                  • 就因为是在深圳,所以物价不能太低吧~ 就象金威啤酒,虽然是深圳生产的,但是价格都比外地贵。这样的例子太多了~~~~~~
              • 而且深圳的人工还不如北京和上海高呢,现在和以前不一样啦~ 我就是想告诉你们现在深圳的发展速度开始放慢了,不是想跟你们争什么。
              • 即使深圳收入水平高,但是消费高,还不如稍低一点收入的、消费低很多的地方好啊~~~~~
                • 那这样看的话多伦多可比广州差太远了
                  • 所以我想移民广州了呀,哈哈~~~~~~~~~~~~~
                    • 前段日子我还正想着回广州来着.
              • 深圳的配件便宜?倒是,很久前我们卖给别人的TNTM64就200多一点点RMB噢。主板、声卡便宜的更是不计其数。WHY? MADE IN SHENZHEN.
            • 小蚂蚁,不要再争啦,反正都要来加插队,以后就算回去那再考察,三十年河东,三十年河西.
        • 我丢了补办了一个都用了40RMB!
      • 广州的高校也不怎么样。
    • Antumn,judy, 你们关于广州的帖子让我又重新审视了一遍自己在这里居住的这么多日子,
      说实话,真的很好。可随着LP拿到,决定离开的日子真是越来越近了。有个在国外居住了很多年的好友一个劲质问我,我不明白你去了加拿大会比你在GZ幸福?这个问题我真的不知道,看着人人都说北美的经济目前如此糟糕,我真想知道我抛弃现在年薪十余的日子过去遭罪是不是疯了,加之昨天接到母亲的电话,她哽咽着说“不要去了。。。。” 唉。。。。。。你们的日子和心态究竟如何?
      • 加拿大到底好不好,要看你到底要的是怎样的生活。想发财或是在事业上大展宏图,或是三天两头一群朋友一起吃喝玩乐,加拿大都不是好地方;如果相信自己在积蓄花完之前可以找到一份相对稳定的工作,过平凡的日子,加拿大还不错。
        • 今天一个朋友警告我,你要有准备,也许你去加之后,就是你人生开始走下坡路的时候.
          你要做好各种最坏的可能性. 人还没去,先出了一脊背的冷汗.都忘了自己当初为什么要申请了."为了下一代"的理由现在也给我推翻得差不多了.说稳定,国内更稳定;说平凡,国内更平凡.我跟自己说,不行就回来.可那么多人回来的毕竟是少数.为什么?
          • 在同样的平凡之下,加拿大的环境和基本生活素质是国内的任何一个城市都没有的。
          • 权当你在二极管的这一端吧. 至少你到了加拿大想回去, 就是一张机票的问题, 而想从中国到加拿大并不是那么直接导通的, 要经过整个移民申请的全过程. 哪边更适合自己就留哪边, 关键你要有这种选择的FLEXIBILITY. 你说呢?:-)
            • 恩,上面2位MM给我的理由不错.明知道体会都是个人的,一切都只能等我自己慢慢去体验. 但现在的确需要一些给我勇气的理由.谢谢.
            • 回中国就一张机票那么简单?在国内高薪工作还会等着你?我认为年轻人(30岁以下)来还可以,其他人别来了,你放弃的将不是一点儿,不是有失有得那么简单。
      • 如果我当初是你这种情况一定不会出来。
      • 哎~ 我在广州去同学家玩,夫妇两都在外企工作,他们觉得广州购物很舒服,很多打折的,生活也很方便,出门就可以打的、坐地铁。他们觉得放弃这样自由的生活去加拿大还真的不愿意呢。希望大家三思而行:-)
        • 在外企有车有房的不也都去了?
          人生的意义不是光为了眼前的舒服的。
        • 那你到底来不来啊?干脆你流在广州,我将我的空房子出租给你得了,呵呵!
      • 你现在还在广州?目前我好几个在广州的朋友也在考虑该不该来的问题,总是问我,可怎么说呢,鱼与熊掌不可兼得,从广州的繁华世界一下子来到这里,真有点不习惯,尽管做足了心理准备
        • 那么那边的熊掌到底是什么呢?我现在尽量想那边的不好,想在心里做好十二分不如意的准备.可到最后,就差把自己说服得不去了!
          • 其实熊掌是什么你心里也知道的七七八八,关键还是看你更在乎哪些.
      • 不论从社会的哪一方面,多伦多都比国内的任何一个城市好,而且好很多. 经济,环境,治安,医疗,娱乐,交通,法制,市民素质,公共卫生,自然资源,中国任何一个城市根本无法相比.但是,很多中国移民仍然觉得中国好.
        除了中餐,国内城市没有任何一项指标比多伦多好.
        很多人以为多伦多很土,不热闹,其实完全错误.如果有
        人午夜两点到DOWNTOWN去逛一逛,就知道了.比深圳,
        广州的夜生活要丰富的多.中国有的一切娱乐,加拿大
        都有.加拿大有的,中国却未必有,即使有,也远非普通人
        可以负担,象高尔夫球.<br>
        中国移民大多生活在社会的中下层,即便收入不低,生活的圈子也不是所谓的"主流社会",换句话说,加拿大的精彩生活,大多数中国
        人体会不到.即便是我们的后代,出生在加拿大的华裔,
        依然不是加拿大的主人.如果有机会,跟他们聊一聊就知道
        他们的感受了.说一口纯正的英语,并不代表已经融入了
        社会.<br>
        加拿大很好,但不属于我们.
    • 在深圳,1万块钱以下的工作机会还是很多的。由于大公司少,高级职位相对也就比较少。所以,如果想回去发展,应该选择更大的城市。我比较看好的是上海。
      • 要说薪水的话,香港可能更好。薪水和国内不是一个级别的,当然消费也不是一个级别的。
        • 我感觉香港的工资水平并不比深圳高很多啊。我在深圳时工资是香港同级别同事的一半左右,还算一个数量级吧?
          • 大公司在国内的薪水确实比较高,但大部分公司(包括很多香港公司)在内地的分公司薪水比香港低挺多的。
        • 但香港的房价太可怕,而且人人是工作狂,我的HK同事真累的趴地毯,向我诉苦严重掉头发,这样的生活太可怕了
          • 国内很多外企职工还不是一样累。我有同学两公婆都在上海的外企,前两三年两个人的月收入就有一万五朝上了,累得要死不算,供一套四十万不到的房子还要问我借钱付首期。
            • HK的房价是国内大城市的十倍,但HK人的收入只是我们的2~5倍,看看谁更辛苦?何况还有许多人买了公房只需几万RMB就搞掂的.
              • 我知道香港的房价没有国内大城市的十倍。广州在市中心的两房公寓大概要七、八十万,七、八百万的房子在香港也算豪宅了,更不用和北京、上海比了。国内早已经取消房改了;香港可以排期等公房的,公务员的房屋补贴还多了。