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  • 相约北美 / 移民留学 / 这种情况可能吗?还是这人在瞎吹?
    本文发表在 rolia.net 枫下论坛转贴指chinasmile:

    我恨透了加拿大。我在中国摩托络拉干了三年,写C++,在音频
    MROM项目组搞开发。我2000年在美国University Of California,
    Davis拿了计算机科学master后,为了解决身份来到加拿大。我在美
    国和HP做过Co-op,参与过EDASD全球电子商务计划。我精通CORBA, 熟
    练运用C++,Java.. 我对microsoft的那一套东西也是很熟悉的,我
    有2000的MSCD,MSCE。J2ee 也是我老板的方向。我为他干了三年的
    J2ee.还得了SUN公司的IUY创作贡献奖(2000年11月)。可是从2001
    年一月份来到加拿大至今我却一直找不到专业工作。发出去100多
    resume,没有人要我。只在今年八月,我做过4元/H的餐馆打杂。一个
    月后由于生意太差,被fire了。狗急跳墙今年三月申请多伦多大学,
    居然没有奖学金。我在美国的GPA是3.9.我的GRE是2300。我真想骂娘
    ,我和那个教授Michel说了我的工作经历,他说明年要我再申请。还
    要我在加拿大呆满12个月,说也许明年可以申请贷款。天了,我的积
    蓄可是要用完了!!!。本月我美国老板要我回去继续干博士,上星
    期我却被美国大使馆据了。我真的很后悔来加拿大。加拿大政府说加
    拿大劳工奇缺,我被骗了!!!圣诞到了,我真的很沮丧。国内的女
    朋友劝我回去。我现在连机票都买不起,现在用美国信用卡生活。真
    的会破产了!!!去????加拿大。现在我准备写一些技术性的文章投
    稿,也许能赚点稿费度日。我每天生活在260一月的地下室,真郁闷
    !!!更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
    • 我觉得是可能的. 这位先生没有北美工作经历, 没有积蓄. UT夜郎自大,看不起UC Davis的学生也是很可能的. 911之后的学生签证可能是不好签. 但是我想他如果能再试几次(找工, 签证), 也许会成功的.不该怨天尤人.道路都是自己选的.
      • UC DAVIS在加州还不错, 但不是什么名校. 在下碰到的美国受过高等教育的洋人对加拿大大学特尊重(这和中国人有很大不同), U TORONTO 远好过 UC DAVIS.
        就CS而言, 硅谷对 UW 的评价不低于 MIT, STANFORD

        就总体而言, UT 无论如何可排北美前十名, 对这一点洋人多没有不同意见, 倒是有些中国人很有意见.

        美国人对加拿大大学评价高的有:

        UT - 所以专业
        UW - IT, CS
        McGILL - 文, 理, 医
        McMASTER - 工程, 主要是传统工业(如电力, 化工, 钢铁等), 制造业
        • 在加州不错就是名校.全美排名中也算比较Top了. 你说的"洋人"评价在哪里可查到?
          • 胡说, 美国名校多在东部. 至于美国人如何看加拿大大学, 你可找几个美国教授聊聊, 再去看看MIT的EE系主任和HARVARD医学院的DEAN是哪儿毕业的.
            • 你到底干哪行? 我相信这儿的多数人都在讨论IT行业. UC Berkeley, UCLA, Cal Tech, Stanford, UCD, USB, USC.... 以前俺们所的dean还是UPenn的呐.
              • Forgot UCSF, as it's a medical school.
                • that's a top one in such area, hehe.
              • faint, UPENN is in east coast., seems good at medicine and business administration.
          • 我说在加州不错是指出了加州就没什么人知道这学校了.
            • Why not check the ranking?
              • CS排名46位。
                • Would you mind sharing your source? BTW, 46 is a good rank. Usually they mentioned TOP50.
                • 找不到这么长的CS排名, usnews 只排前20. UCD 综合排名41, Engineering school 排37. 总之我认为它是个不错的大学.至于UT, 在加是牛的不得了. 我总想知道它究竟在北美如何.希望能得到确切客观的结果.
                  Contact 总说"洋人"如何认为, 我实在怀疑他是如何取样的. 既然美国人能同意禁止铺杀多市的北极熊, 我怀疑有多少人知道这个城市有所大学.
                  • 这里有一个1998年的,感觉学校比较小。
                    • Thanks. 若是让我选的话,我到宁愿去排第48的Doutmouth. 以后往简历上写: BS in CS from a 常春藤.
                  • UT比UCD强,但排不进北美洲TOP 10
                    U.S. News & World Report 的排名中,UC BERKELEY是TOP10的唯一公立大学,U MICHIGAN排第25。 UT绝对无法和UCB相比,也稍逊于UM。按U.S. News & World Report的标准,大概排30左右。

                    Contact 有一个有关EE的北美洲排名,他说很权威。但我很怀疑,因为该排名把U WINDSOR放在U WISCONSIN之上。

                    话说回来,争大学排名是很无聊的事,特别是在北美。
                    • EE ranking? I know UCD is top 10
                      in Microbiology.
                      • 一两个专业不能说明整体实力。UCD的农学、兽医在全球都可以排第一。
                        • Agree.
                      • 分特,吊人胃口,呵呵。
                    • BERKELEY的PH.D.全美第一, UT无法比, 但本科UT好过BERKELEY, 原因是BERKELEY是公立学校, 本州学生多, 生源不如UT. 至于MICHIGAN, 也有生源问题, 而言即使PH.D.也不见得比UT强.
                      洋人不太CARE排名, 就中国人起劲. 真正重要的是大公司PERFERRED UNIVERSITY LIST. 这些消息一般不容易搞到. 在下也就知道两三家公司:

                      OPENWAVE - MIT, WATERLOO, CMU, STANFORD, BERKELEY

                      IBM - 美国不清楚, 加拿大是WATERTOO, TORONTO, QUEEN'S, McMASTER, WESTERN ONTARIO, McGILL, UBC, ALBERTA

                      MICROSOFT - 共十三所学校, 加拿大五所, 美国八所. 其中WATERLOO排第一, UT肯定是加拿大的五所之一. 美国八所中肯定有西雅图的UNIVERSITY OF WARSHINGTON. 剩下七所UC DAVIS不可能挤进, MICHIGAN也危险

                      BOEING - 美国不清楚, 加拿大大约七八所, 与IBM类似.
                      • 建议您先自己搞搞清楚. 1 UC Berkeley PhD 不是全美第一, 2 生源的问题, 大家都是全国招生,谁比谁强呀, 当然UT的undergraduate 有好多移民去读第二学位, 3您老怎么既知道EE, 医学院的dean,又知道"一般不容易搞到"(也就是不容易verify)
                        的消息?
                        • 在下只想把在下知道的与大家SHARE, 信不信在你. 你若一定要VERIFY才相信, 自己花点钱或许就能办到. 至于MIT的ECE系主任和HARVARD医学院的DEAN是谁, 恐怕不用我教你怎么查吧!
                          • 本人虽然闲功夫很多,但也不想浪费时间做这种无聊事. 您老行!
                            • 这个。。。calm down,不过UT新的校长是MIT的faculty of science的dean吧,本科是UT St. MIke的。
                      • 外省学生读UT能拿到安省贷款吗?
                        • can't get OSAP.
                        • 每个省有自己的贷款计划。都不差的。
                      • Finally I got to know why Bill Gates had to be self-employed - Big companies like Microsoft won't hire him!
                  • 哎,都别走极端嘛。
    • 有可能是一个非常极端的例子,不能代表全部
      • 您说得对!!!
    • do you really know what is J2ee, it is still in the initial stage. Are you sure you used it for three years. I am a beginner of Java technology. Correct me if I am wrong.( but I have two certificates of Java).
      • Another the Certified. It sounds awkward to me; J2EE is nothing but around that years of age. Why would you say it's in initial stage?
      • ^O^
    • 虽然不知道他问题出在哪,但这种情况是有可能的。找到工作的人,背景不一定比他强。但他没能把自己推销出去,肯定有原因。
    • 生不逢时!恐怕找工作的路数也有问题,一月份还火着呢。
    • 99.9999999....% 不可能!!!
    • 这种情况应该很正常. 现在的就业市场跟以前不一样, 太牛的人去找普通工作,人家不一定会要.
    • 我在多伦多的旧同事同学都有专业工作,但年薪10万以上的一个没有,包括他们周围的人。有两个福建人分别说老乡挣10万,12万,只来1-2年,听说的未必真实。
      • He did labor at $4/hr. I don't think he would reject a job of half of 100K. after all, he's looking for his first job in north america (ra at school is nothing).
    • 这篇文章是从温哥华某论坛转载下来的,我想是可能的,温哥华IT工作是难找,别说今年,就是前两年经济好的时候,也有美国搞IT的去温哥华找不到工作的。
    • 在美国读书,却跑到温哥华找IT工作,如果不是头脑有病,就是没有眼光,找不到工作也活该.我还听说很多博士找不到工作一个学位接一个学位的读.北美跟中国不同,学位和证书只是一个帮助,并不是关键.
      • 他一定是在美国拿绿卡难,来到加拿大解决身份问题,来之前肯定对加拿大 的就业市场不了解,到温哥华绝对是一大失误,一步错,步步错。
    • 不相信的人快找出破绽!4/H不算。我找到3个。
      • $4/h在 温哥华的中餐馆绝对有可能, 那里餐馆的工作也不是那么容易找的。, 有的据说也要递RESUME。
        • 你是温哥华的吗? 我知道不少人在温哥华的餐馆干, 即使是洗碗也没听说有低到$4的. 有移民身份的, 至少也是最低工资, 有些留学生打工, 通常也是$5.
    • 吹牛!J2EE干了三年了?哪年开始有J2EE的?蒙谁呢?俺公司现在就找J2EE contractor,待遇非常优厚,面试了好多人都是半瓶水。我怀疑是不是刚看了JAVA找工必胜六式,俺一直没来得及说,这个必胜式第一式(吹牛式),
      虽然去年以前,帮助有些中国人找到了工作,但是把所有的中国人害残了。
      • I have a friend who is studying at college after getting a J2EE certificate at the beginning of this year.
        • 又是一个被JAVA必胜式毒害的者。
        • 请问J2EE有认证考试吗?
          • 有一个CERTIFIED ENTERPRISE ARCHITECT for J2EE.
          • Sun certified java analyst ....................(sorry I am not an IT).
            • as enjoylife(浪漫而快乐的猪) wrote.
    • His problem is lack of N.A. experience. Co-op at HP and R.A. at university are not accounted as real working experience in N.A. No N.A.experience with limited english, sure, you will have hard time to get a job.
      • 他主要问题是只会吹牛,如果是J2EE高手,不可能找不到工作,俺公司好几个J2EE高手,都是contractor,above 100K/hour。
        • 1小时100k? 厉害厉害,怪不得你这么快乐, 干一天就可以买大house了
          • 不包括俺! 俺只不过给他们打下手,人家把interface都架构好了,俺implement 一下。俺知道最高的一个160K/hours。
            • 请问这单位是不是错了? 160K/Hour? 16万元加币时薪?
              • 写错了,160$/hour
                • 横,快乐的把基本单位都搞错了,俺说你干一天能买大house你都没反应过来,还接着吹
                  • 终于把牛皮吹爆了,:-)
                    • 真先目, 没LAY OFF之前比你还快乐
    • 快看,天上飞的是什么呀?好多牛皮。嘻嘻
    • Experience of one of my friends:
      BS in CS from China, MS in CS from a top US university. 2 years US working exprience. C++, Java, Oracle, B2B, etc.

      此公毅然移民加拿大, 来之前对加拿大的就业工资情况作了充分了解. 因此不远三千英里落地多伦多.开始找工作. 很务实地给自己定下七万的年薪标准.但是几个月下来还没有结果.主要原因, 一是英语(在美国时从未怀疑过自己的英语), 二是要求的工资太高(此公后来实际将目标降至六万五).曾经有家公司电话面试,双方都很满意, 对方对七万的工资也没异议,约好第二天面试.但是晚上对方发来Email, 说工资只能给六万. 此公婉拘, 要求取消面试.第二天早上,公司又打来电话,说工资最高可以给到六万两千五, 并说因为你现在没有工作,所以你应该接受较低的工资.此公失望之极.决定回美国.跟原公司联系,当天收到肯定答复,下午公司律师来电话,搞定签证问题,第二天收到FedEx过来的Offer letter.于是, 又开了3000mile回去了.
      • 加拿大自己的优秀人才都跑道美国去了 何况外来人才
        • 不对
          加拿大最优秀的IT人才都是白人, 这些人有去美国的, 但很少. 去美国的大多是在下这样的比三脚猫好不了多少的人, 以中国人印度人居多, 绝不是最优秀的人才. 美国一旦RECESSION, 这些人十有八九会回加拿大, 而且绝少再去美国. 最近几月在下身边从硅谷回加拿大的数不胜数.

          楼上那位朋友的问题在于把钱看得太重, 这是很多中国人的通病. 搬到加拿大是追求一种完全不同的生活方式, 对追求金钱的人加拿大是错误的选择. 在加拿大的人都知道年薪6万还是7万对生活水平没有什么差别.

          刚同一个这里的朋友通电话, 她说最近两月连信都不大敢拆, 在下深有同感. 在加拿大的朋友没有这样的感觉吧, 在下可不是那种要钱不要命的人, 所以现在正在准备搬回来. 有一中国人朋友J2EE ARCHITECT, 十几年硅谷经验, 美国公民, 也因为安全原因在作全家搬到多伦多的打算, 在下问: 工资只有硅谷一半来不来? 当然来!
          • 加拿大最优秀的IT人才都是中国人,这也许是在将来加拿大能出现一家象样的IT公司的希望。目前加拿大最大的IT企业是北电网络
            • 非常不负责任的说法. 在下在硅谷这么多年, 为什么听到的连硅谷都追着捧着的加拿大IT名人都是洋人名字?
              • 资料显示,美国硅谷中多数是中国和印度的科学家(这两个民族都是相对古老和纯种的民族),美国的太空之城——休斯顿,有70%的华裔科学家! “美国的钱在犹太人的口袋里;智慧在中国人的脑袋里吗?”
                华夏文明从人类登上历史舞台到现在一直没有谢过幕,而且还派生了
                许多支流,可见我们的文明的巨大潜力和勃勃生机,而且,由于其他
                外族对我们的影响较小使我们的文明和血液都清澈和洁净,且不说我
                们聪明祖先的发明创造,就是现在,美国的官员不还说“美国的钱在
                犹太人的口袋里;智慧在中国人的脑袋里吗?”资料显示,美国硅谷
                中多数是中国和印度的科学家(这两个民族都是相对古老和纯种的民
                族),美国的太空之城——休斯顿,有70%的华裔科学家!这还不能
                说明些问题吗?
                • 我说的是质量, 你说的是数量, 不能一概而论
                • 另外, 硅谷的印度电脑工程师远多于中国工程师, 但最优秀还是白人.
                  • 微软写WINDOWS2000操作系统核心部份的小组里有几个白人? 写。NET的项目技术负责人里有几个白人? 别提那些学校里的学术权威,他们薪水差多了!
                    • 一行一行写CODE的可能白人不多, 但设计者都是白人. 你自己看看FORTRAN, C, C++, JAVA, C#的发明者哪个不是白人.
                      • 资本主义当然是金钱为衡量标准,您说的那些白人优秀IT人才有多少年收入?
                        • 嘿嘿, 打听人家收入, 什么居心?
                    • 我怀疑写CORE的都是白人,还都有FBI/CIA背景。。。
                • You might be right. However, the Chineses probably mostly were born in North American or receive most of the education here.
                  Theoritically(spl?), they are Americans with Oriental face. I don't think Canada IT is counting on us. Just think about what we really bring here? Advanced technology? Research ability? I would say, at this stage, nothing. If we continue think we are better than the others, we even lose the oppotunity to learn.

                  I hope I am not offending anyone. If we want to be recoginized, we have to work hard and position ourself properly. Bragging will be only misleading.
          • 为了钱谁会移民加拿大? 工资低低的人若说自己是优秀人才, 别人怎么想?
            • 为什么要CARE别人怎么想? 洋人从不CARE别人怎么想. 生活是自己的, 你自己觉得好就行了, 为别人怎么想而活着未免太累了.
              • 请教:加拿大大学学电脑的毕业生大多数找不到工作。是吗?
                • 不清楚加拿大情况. 在下只知道STANFORD电脑系毕业生现在很难找工作, MIT也好不了多少.
                  • How about embedded/DSP jobs in silicon valley now?
                    • 都不太妙. 在下有一朋友做EMBEDDED, 今年被裁三次, 现在已在家待了近半年了, 仍在找.
                      • Thx, But there are some opportunities in California in some job sites. My feeling is US's embedded are almost 100 times than that of Canada. Maybe they are all agent's posts
          • I don't agree you any more. My feeling is most Chinese are good intermedia - senoir engineers and very few are architectures or top guru. BTW, How about embedded/DSP job in silicon valley now?
            • 硅谷情况现在是北美最差的, 什么工作都难找, 马路上有经验的工程师太多, 在下估计2004年才会到外州找人.
              WALMART, KMART等CHRISTMAS找零时工, 受到的RESUME都是WAY TOO OVER QUALIFIED.
            • Do you know title of all real top gurus is programmer?
      • 签证可是由移民局发,律师可以帮作办,但不可能当天搞定(当月告定都难)。
        • He has a valid visa and a valid I94.
          • Sorry, I mean "if he has".
            • 不太可能。那位在美国应该是H1签证吧。辞职后H1就作废了,离境时应上缴I94。当然公司可能没上报INS,他也没缴I94。但他在多伦多待了几个月,他不可能凭原来的I94重新入境。
              • sorry. change my ID and cannot get out of it. 信不信由你吧. 关于这件事我已经不想在说什么了.具体细节我也不太清楚. 他911之前办的签证,911之后走的.过境时受到严格审查,应该是100%合法的.
              • 美加边境的I94:听说美国的I94背面写着陆路进入加拿大可将之交给加拿大的移民官.只是他们似乎没有跟加方打招呼,所以加方不收.况且911以前想见加方移民官并不太容易.所以多数人只好自己留着或扔掉.
                不少从美来加读书或工作的朋友说过因为在边境没办入境手续,后来才知道,只好再拖家带口地往边境上再跑一趟.
      • 他拿offer letter 去美国领事馆申请了签证. 好象律师是告诉他们应该怎么办.
        • 如果是H1B的话,决不会这么简单。公司得先报劳工部,审核工资标准,再报移民局,看今年的H1B配额还有没有,最后才是拿着这些批准去美领馆签证。整个过程,3个月搞定算快的。
          • 嘻嘻, 你需要补习.2001年H1B没用完, 2002年的又开始了.每个H1B针对一个雇主和一个工人,有效期3年.
            • Sorry,忘了说结论: 所以,此公原来的H1B是有效的,只需要一个Stamped visa.
              • 这是我觉得奇怪的地方,此公到TORONTO找了几个月的工作,在这期间原来的美国公司还给他保留职位?
                • Cannot quite understand the question. 从人才角度来说,想录用一个人总会有职位的; 从H1的角度来说, 我相信所有职位都应是"software engineer" or "IT professional",所以不会因职位调整而失效.
                  • 按移民法,H1B辞职或被解雇,公司上报INS,10天后H1B就作废了。此公在TORONTO呆了几个月,他的H1B仍然有效。可能的情况是:公司料到他在加拿大找不到好工作必然回来,一直没上报INS(当然违法)。
                    • 99% of the companies won't cancel a H1, for it cost INS fee and lawyer fee. I don't know if it's against law not to cancel it. After all, my friend went to a consulate rather than re-enter US directly before 911.
                    • 至于美国境内的H1holder, 若被fire, 有两种选择, 1是10日内离境; 2是重新找工作,如果10日内找到工作并申报H1, 则完全合法,不占H1名额, 如果10日之外,180日之内申报H1,亦无麻烦,但可能被要求去consulate process;180日之外就有麻烦了.
                      • consulate procee need a H1 cap.
    • DAVIS离硅谷不到两个小时的车程,去年(2000)硅谷的位置还是很多,UCD毕业的不会没人要。美国的绿卡虽然慢点、难点,但有工作、有学位总是可以办下来的
      • 美国机会多,我知道好几个100USD/hour的,都在美国做。这儿还没碰到一个超过100CAN$/hour的中国人。
        • May I ask how much you have, don't mention others. Our team got 3 guys from states, 2 from British, 1 from australia, all CDMA seniors, in Vancouver right now, since there is less changes in states in CDMA.
          • 当然不能告诉你偶拿多少了,偶LP都不知道,怎么能告诉你。heihei...哎吆,谁揪偶的耳朵?
        • #294585
        • 加拿大的美国公司SUN Microsystem的中国优秀人才加币时薪210CAN$/hour
          • 210$/hours相当于40万$年薪,一般的MANAGER都不一定能有这么多,偶去SUN查查,哪个中国人这么牛?
            • JATX的负责人叫GONG LI.
      • 3hr, off traffic.
        • my opinion
          From my knowledge, J2ee started last year,sun put lots of technologies together and call them J2ee. There were not many web servers support J2ee last year. Last year, sun do a lot of changes in J2ee technoloy. I beleve that servlet and jsp are part of the J2ee technology. From servlet2.1 to servlet2.2 ,sun made many changes. Lots book about servlets and jsp also is updated to the new version.I dd not seriously read J2ee book yet,
          but I do know there is not much more new technologies in j2ee last year. I will study J2ee if I decide to take architect test. Correct me I am wrong.
        • 从DAVIS 到 SAN JOSE,单程不到2小时 (速度75M/HR)
          • 3 hr from Davis to San Mateo Bridge, which is 30 miles closer than San Jose. An extra half to one hour should be added when traffic is heavy.
          • Most of the road is 65m/hr and there are toll sites. You cannot speed too much, as there are always loads of traffic and police. (I got a ticket for speeding and do not know how it will affact my Canadian records.)
            • 99年的秋冬,我几乎每个周末从DAVIS到SAN JOSE,路程100迈出头,耗时100分钟。当然周末不太堵车。
              我原贴说两小时的意思,是指DAVIS离硅谷不远,找工作不会存在距离的问题。我认识一些人,改行从SACRAMENTO STATE毕业(远较UCD差),都在硅谷找到工作。那人UCD毕业,守着硅谷不去,而去温哥华,的确不可思议。当然他可能试过,但不成功,这说明他没那么强。
              • I just realized that if you go to San Jose you can use HWY680. Maybe that's why you are faster. I think that guy went to Vancouver rather than Silicon Valley because he did not want to be a visa slave.
                That's the main reason for many people who leave US for Canada.
                • Yes. I80W then HWY680.
                  If he were really as excellent as he said, he would not be a visa slave.