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  • 枫下沙龙 / 谈天说地 / 此贴给雪中莲,那里太乱了,帖子乱贴
    本文发表在 rolia.net 枫下论坛读了你的贴子和有些回贴,我很心痛。基本上我是支持一些女性代表的观点。如果我是你,我宁愿选择离婚,至少是分手,但是分手前一定要他出一半积蓄给你。原因如下,

    1。他不心疼你,作为一个丈夫,不求富贵(何况他3000元收入不算特别富贵吧,比他有钱的多得是,神气什么啊),但求人品好,疼爱你,毕竟就一个老公啊。
    2。他生理有问题,你已经够委屈的了,他还说太太生不出小孩,即使你生育能力有问题,他也不可以这么说啊。
    3。他家境不好,你们这里经济上还没有立足,他家还老问你们要钱,而且他们觉得这是应该的,无底洞,现在你忍耐这点,以后这也会成为你家矛盾之一的。
    4。他脾气不好,没有男人的风度。外面辛苦和委屈是肯定的,但是谁不委屈啊,谁这么顺利啊,作为男人,丈夫,这点苦就发这么大脾气,而且是看不起你的那种脾气,说明他心目中是看低你的,你干吗和他再生活呢。其他人俺们不管,老公绝对不可以这个态度,两夫妻是修来多少的福份才能结婚的呀,他怎么可以看不起你呢。
    5。他不爱你,竟然说的出让你搬走的话,你两是这里互相唯一的亲人啊,他如果爱你,怎么放心让你一个人搬出去呢,何况是冬天。

    我觉得很多大陆来的夫妻,由于经济基础不够好,很多作丈夫的都觉得妻子应该出去工作,挣钱。作为同样妻子的我,自己觉得应该为家里分担些,而且也为自己有个更好的前途和事业,所以工作和学习并行着,但是如果我老公提出这样的话,我会非常恼怒和失望的,因为男人应该有责任养家。没有能力就不要结婚。。这样的话可能会受到一些烂番茄仍过来,但是这是事实。

    从这个帖子来看,我猜测你是一定不会分手的,因为你太依赖你的老公,胆子太小,这也是你的缺点和你老公会对你这个态度的主要原因。希望你学会自立和自强。更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
    • 不同意第三项. 他家可能有什么困难吧.
    • 小孩子对别人的家务事,最好少多嘴,说的好象有道理,其实
      谁也说不清楚,当初俺单位一丫头被老公打,
      一大帮丫头帮呛说离,那架式慷慨激昂比自
      己的事还当真,这边众人气还没消,人家小
      俩口又好上了,哼,俺到不是事后诸葛,当
      时俺就不以为然。
      • 一半对一半又不对。若没有那一大帮丫头帮呛,他俩能又好上吗?
        • 有理
      • 同意+反对
        同意:清官难审家事
        反对;“说不说在我,听不听由你” 干吗打击小萱萱的积极性?
    • 非常同意。那些帖子根本就胡跟。应该指出她的老公是极其自私的人,他连起码的夫妻间的尊重都没有!!而且还是一个没用的男人!!!气死我了。
      • 如果是你在养着你老公,你这么说,挺有道理的,如果不是,你就是寄生虫,在自然界里面,就没有雌性/女性不劳而获的道理。。。你如果尊重自己,把自己当作人,而不是一个会性交的物体,就应该懂得自己赚取面包。。。
        • 怪不得你老婆不爱你, 你这样的男人...唉.
          • 我这样的男人,起码还知道认错,知道什么叫做是非曲直,不是那种认为自己做的就是正确的,别人都对不起你的杂种。你如果是个人,哪怕是个动物,都应该自己首先保证自己是个人或者动物,然后才是女人。。。
            • 如果一个女人跟了你四年, 却说从来就没有爱过你, 那毫无疑问你不能算是一个好男人的, 而且你也根本不懂女人. 既然如此, 象你这样一个连自己的事都处理不好的失败的男人, 有什么资格和能力去对别人夫妻的事说三道四呢? 我劝你还是省省吧.
              • 1。当局者迷,旁观者清。。。 2。从战争中学习战争。。。 3。像你这么尖酸刻薄,你才不配说三道四。。。
                • 恋恋风尘,拜托你少说几句,你总是把坛子搅得乌烟瘴气
        • 你有没有搞错?雪中莲虽然没有出门直接挣加元,但她在家做了所有的家务,这难道不是在为自己挣面包吗?只要她劳作了,不管是在家还是在外,都是在为家庭做贡献,也都是在为社会创在价值,你凭什么说人家是寄生虫?
          • 一个只有两个人,住在租来的房子的小家,需要一个全职的主妇吗? 最起码,在她老公回家时她就不能别上网,看电视吗?
            一个只有两个人,住在租来的房子的小家,需要一个全职的主妇吗?
            • 每个人都有自己的强项和不足,为什么非要逼一个人一定要在自己的弱项上取得骄人的成绩呢?她没出去打过工吗?之所以又回到家里是因为两个人都觉着挣一个月1200的工资去让两个人都瘦了十斤不值得!
              老公回来为什么不能看电视上网?饭做好了,衣服洗过了难道就还不能歇一会吗?我已经强调了,它不是什么都没有干,她老公在家饭来张口一来伸手就是证明。你认为钱挣到多少是个够?如果她老公残疾了没钱挣了她还呆在家里只想做全职太太那才是有问题,但现在的情况并非如此。难到要两个人都出去工作12个小时赚钱,那谁来做饭?谁来洗衣?做家务?把家搞得不像家的样子,才叫为家里尽义务了?
              • 如果我每月可以赚到10000元共每天工作12个小时,那我更需要的是回家有太太做的热饭,不用操心每天都可以穿上干净的衣服,而不是另外的1200元钱!
                • 如果能清清楚楚下个月还是可以拿10000$, 谁也不会那样做,只是她LG并没有这种安全感,所以希望老婆可以有一定的能力在困难时共同应付.
                  • 看起来她LG并不是"希望老婆可以有一定的能力在困难时共同应付"那么简单,而且希望LP每个月也能赚个几千一万才好。
                    • 完全同意,但是,条件是他老公的薪水很稳定,生活没有压力,没有危机感,我针对的也不是她,而是那个什么xxx,就是主张女人除了享受什么都不做的那个女人。。。另外,如果你有很好的收入,你肯让你老公只做家务吗?你会瞧不起她的。
                      • 他老公的薪水是不稳定,但衣食无忧应该是没有什么问题。至于生活压力、危机感多数是那LG自己找的,那LP也希望LG找个稳定工作,收入少点也没关系。
                      • 如果我有很好的收入,可以得到我期望的生活素质,我才不介意他赚不赚钱呢。我干吗要瞧不起他呀?不过,可能要另请人做家务, 做家务的事儿可不能指望他。:)
                        • 像你这样的好女孩儿,太少了。。。。55555
                          • 前面的话只讲了一半。如果他有很好的收入,可以得到我们期望的生活素质,我也不愿意出去干活。而且,那点家务我还是搞得掂的。:)
                  • 这正是我想说的, 他老公是很不容易的,而我感觉也是他只是希望老婆有
                    一定的能力帮他在困难时共同应付,而老婆没有意识到这一点,不是没有能力去做,而是根本不肯去做。我想就是这种态度让她老公感到绝望,感到缺少他所需要的爱和夫妻互相支持的感觉。但是不管怎么说,他老公让她搬出去,都不是一个男人应该做的。
                • 完全同意,但是,条件是他老公的薪水很稳定,生活没有压力,没有危机感,我针对的也不是她,而是那个什么xxx,就是主张女人除了享受什么都不做的那个女人。。。
              • 家务2-3小时就够了吧,相比于老公每天辛苦12小时,你不觉得过份了点吗
            • 你是不是在说:女人不出去赚钱,就不是人了? 她上网,看电视的自由总归还是应该有的吧。
          • 同意,虽然俺一向主张女人应该独立自主,但一个家庭中,不论在外挣钱,还是在家打理家务,都是为家庭作出贡献,地位是平等的。
            • 完全同意
          • 完全同意,我不是说她,是说那个什么。。。xxx,就是主张女人什么都不干的那个
        • 什么叫寄生虫?!carelesswhisper上面说的一点都没错。
        • 你太不理解婚姻是什么了,以及结了婚的女性如何赚取面包了,大体有两种方式:一种是自己去工作在社会上赚取面包,另一种是通过LG赚取面包,如果LG 有条件,她为什么不可以选择第二种呢?何况她在家里还做了那么多的事情。
          • 完全赞同。。。。
          • 纤云, 一个人赚面包挺辛苦的吧, 你BF什么时候来和你一起赚呢?
            • 哎,是啊好辛苦,连新年的第一天都在家看了一整天的书,不过我下个月就要回去做一个通过LG赚面包的小女人了,好开心:-))))))))
              • 恭喜啊, 恭喜! 只可惜多伦多又少了个漂亮的单身MM了.嘻嘻.
          • 她当然可以选择第二种,条件是她有本事能把老公照顾好了,她老公同意她选第二种
    • 我也借个地方说几句
      本文发表在 rolia.net 枫下论坛离婚我不太赞成。离婚对你们两个都没有好处,这是lose lose situation.你们现在是互相依赖,不论经济上还是生活上谁都离不开谁,就算雪中莲按照大伙的说法鼓足勇气走出家门,一样生活会很艰难。(我不知道你以前做什么工作,或者做过什么工作,但男人找工都不容易,何况女人?)而且你离开了对他也没什么好处。
      我建议是雪中莲能和丈夫好好谈谈:1。关于自身建设;大伙都指出了,家庭妇女永远不可能成为一个女人的唯一职业,尽管大男人是比较贪心的,他们需要你能上厅堂,能下厨房,即当贤妻,又做良母,你要有自己的“体面”工作而不是事业,等等诸多恶状不胜枚举,谁让你爱上的是大男人,自己认栽吧,所以为了稳住他先提出自己的学习工作自身改造方案,行动计划一二三四五(参考众人意见),态度要诚恳,认真,严肃,让他知道你在改变,而且你也想努力改变;2。关于家庭建设;首先得告诉他,前面阶段你在家庭妇女这个光荣而神圣的工作岗位上是多么尽职尽责,例举取得的成绩或者干过的活计一二三四五(事实胜于雄辩),你为家庭所做的贡献并不比他小。说不说在你,明不明白在他。以后的家庭建设你们应该达成共识,经济和后勤一样重要,分工不同,术业专攻不同,这是夫妻之间的合作问题。最后,做完一切努力之后如果他还是坚持离婚,并且在将要过年的时候要你离开而不管你是否能够独立生存,我想你们夫妻的缘分也就到此为止了,你也就不要再存幻想,离开他吧。独立是很困难,不过只要迈出第一步,就会一步一步走下去,而且你也不比别人差(至少你还可以做做收银什么的),加拿大要发财很难,可被饿死也不是很容易的事。好了,相信我最后这招根本用不上,从你的帖子上看他应该不是那么绝情的人,只是恨铁不成钢而已(至少他还“逼”你去学校报名),有了这次的教训你也就知道天下没有免费的午餐,就算LG也不会为你提供,想要什么样的生活得自己用双手去创造!更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
      • 终于看到了一个有骨气的中国女性,真为你感到自豪。。。 那些成天期望着不劳而获的女人,真的不如街上的妓女,妓女起码还是靠劳动赚钱。。。
        • 这话说的过了,上面的那位PPMM说的也没什么错, 不过,中国古话说的好,君君臣臣,父父子子,俺说夫夫妻妻,意思是:是什么就该是什么,拿社会上的SH*T,要求衡量两个人的事,是不是有点那个?
          动不动把家里的事上纲上线,多累呀!?

          男人就是男人,不管你是CEO还是搬砖头的;
          女人就是女人,不管你是家庭主妇还是敲键盘的,开飞机的;

          说社会的角色跟家庭的角色无关,有点太绝对,但是
          如果划上等号,呵呵,不出问题才怪呐,伟大的中国
          妇女们大概应该是,最解放的了,女人工作的比例绝
          对数和相对数都会排在世界前列,可您仔细看看,俺
          不是说中国女人坏话(别误会,俺骨子改不了喜欢中国
          的女性),可你稍微留心对比一下,中国的女人作为女
          人是不是有点不那个?有点让男人感到中国女人作为
          女人的一些缺憾?另外做为男人,如果手里拿个小棒
          棒把女人赶出家门去工作,不是想转嫁自己作为男人
          所承受的压力给女人,就是另有原因,女人工作不工
          作,不可以作为借口,一句话,男人要象男人,女人
          要象女人,别人的家务事,说说可以不过最好别想着
          去当清官(男清官或者女清官)。
    • 我绝对无意挑战你的价值观。但我很有兴趣知道你说的‘男人应该有责任养家。没有能力就不要结婚’这句话的意思是什么?而根据又是什么?
      • 意思是女人可以不工作,男人有义务挣钱养家;依据是人类几千年历史遗留下来的传统观念
        • 嫁人要嫁上海人,娶老婆要娶广州人,网上已经有几次统计了,千万要记住
          • 广州女人怎么了?会褒汤?不过上海的男人的确不错,大多上的厅堂,入得厨房,嘻嘻。。。
            • 这里不是讨论上海男人好的地方,不然等一下很多臭鸡蛋会丢过来。但不论怎么说,即使感情到了尽头,也不能说“跟房东。。。。”,
          • 如果女人都想着嫁上海男人, 将国将不国,家运衰败. 国内如此国外也如此. 如果男人都能娶上广州老婆... 看看香港,广州的发展就知道喽.
        • 对。这确实是传统---------至少是中国传统。但如果因为是传统而必须坚持的话,那么男人三妻四妾这个传统又是否’必须‘坚持呢?
    • 很多家庭也会出现这种问题,两种可能性比较大:
      1、丈夫在外面的一个同事或者朋友(女),是一个非常优秀的女性,使丈夫对妻子的容忍程度下降。

      2、由于生理原因,丈夫的男性尊严遭受挫折感,于是在经济方面获得成功的压力更大。

      当然,这只是泛泛而谈,不供参考。:P
    • 非常同意你的观点。女人虽然应该自立自强,可是男人爱护女人就是男人的责任。
    • 我不知道国内现在的夫妻工作怎么样,我在的时候,所有认识的人都是两夫妻工作的(下岗的不算),至少年青的是.我觉得女性之所以可以开始女权运动,主要是因为女性开始走出家门工作了.所以工作是必要的,至少是一根拐杖.
      其实每个女孩子都希望丈夫能说"我照顾你",最好还是"一生一世"的那种.可是即使是父母也有抛弃儿女的,何况是劳工?这么说吧,如果你是一个女权至上者,那你要靠工作而不是靠老公.如果你觉得家庭更重要,牺牲你的事业,找一份"好"工作(赚钱买花戴的那种),和一个好劳工(提供优质服务的那种).劳工么,再好的,可能在某些时候,或者是绝大多数时候愿意扶着你,撑着家,可万一哪天他不愿意了呢?万一那天他愿意却又做不到了呢?你还有工作这个拐杖撑着你,主要还是撑着这个家呀.
      这样看来,劳工不如好工? hoho,抛砖引玉,不针对解决雪中莲问题谈,不知道是不是JJMM和GGDD都要砸我了....
    • 所言极是
    • 仔细为雪中莲想想,我觉得,
      第一,从她的文章来看,她完全是有能力养活自己的女性。不是那种一无是处一直在老公的羽翼下生活的女人。所以离婚不离婚对她来说,除了心理上肯定的损失之外,在物质上她是完全可以独立的。
      二,她老公说他喜欢女强人的说法太片面了。须知一个女人在事业上要付出的努力要比男人多得多。而女强人的标志就是大多家庭不幸福。我想如果雪中莲如果把全部精力投入到事业上去,那个男人不知道会不会又说没有人照顾他的饮食起居,他还是觉得老婆在家多一点时间好那?
      三,如果雪中莲还希望挽回这段婚姻的话,不如就先搬出去,寄居到亲戚或者朋友家,给两个人一段冷静的时间。也让那位男士感受一下没有你的日子的滋味。同时找一个工作,或者上个学,让他知道没有他不是不行的。没有他的日子,你活的更精彩。如果他真得爱你的话,他有一天一定会后悔的。
      四,但是如果你搬出去了,他还是无动于衷,保持以前的高姿态。那你不如就放弃。想想和他生活是你一辈子的事,如果一辈子对住这样一个人,你是不是会happy呢?那长痛不如短痛,了断得好。
      • 讲得好耶.有几个能象俺们樱桃MM这样的呢.
      • 我希望他们两个人能和好,找到各自的位置和各自的权利,但是最好不要分居,两个人就算没有问题,分居久了,也会有问题的,另外,感情疏远了,心冷了,就完蛋了。。三思
      • 这个办法不错。我认为可行。
    • 哈哈,继两大火药话题@日本车/美国车;@加拿大/中国好?以及@八卦情感成为热点后,@关于女人/男人是否应该经济上支持家庭?成为另外热点!我认为:
      1。这个问题人类发展史,以及近代妇女解放运动有了很多不同尝试和结果可以参考;
      2。具体到我们这个群体(技术新移民),由于大多数家庭经济状况的限制,似乎太太应该出去挣点钱才能减轻家庭前期置业,发展的限制;
      3。具体到一对夫妻,前提是两人相濡以沫,同甘共苦,两人达成共识后,怎么分配工作都可以;
      4。这个LG并不同意LP在家作家务(没孩子,哪有那么多家务?),所以LP应该出去读书/工作,或者两人分开;
      事情就这么简单!
      • 看起来那个LG并不是介意LP在家做家务,是介意LP不赚钱或是钱赚得少。那LP说过当初在国内因为她只是小文员,而让她辞职准备考研。可见,让LP出去读书/工作并不是那个LG的目的,LP也要多赚钱才是。
      • 对啊。女人到底该不该出去工作,也不是什么社会问题吧?看自己想不想工作了,再看老公肯不肯养她拉。现在的问题是她不愿意工作老公又不愿意养,只有分拉。
        • 9494
      • good, good!
    • LG最错的地方, 即使LP千万错, 即使准备离, 也应该自己搬出去,毕竟是夫妻过,何必太绝情.
      • 同意,不过我老婆在我飞机还没起飞的时候,就冲到我朋友那里,把我的车子,家具都搬走了。。。
        • 啊?奇怪?那你前一阵嚷嚷要卖的不是你的车啊?
          • 是的,但是没卖出去呢
      • 上面这个帖子,是根据我在加拿大朋友告诉我的话说的,并没有核实。。。
        上面这个帖子,是根据我在加拿大朋友告诉我的话说的,并没有核实。。。其实,我早就跟我的朋友说过,如果她需要钱,或者什么东西,就都给她,她的冬天的衣物,没有拿,我收好了,让我的朋友给她保存着。。。人心都是肉长的,夫妻一场,怎能说忘记就忘记呢?
    • 这个家庭其实并不缺钱,想不明白为什么LG一定要逼LP出去工作。当然如果跟BILL GATES比,他们很缺钱。
    • 各打几板:
      老公的问题:
      1 最让我不能容忍的是老公居然让老婆搬出去,这么个大冷天,让一个女人搬哪去? 要离,也应该他自己搬走。
      2 希望老婆作女强人, (如果不是雪中莲的一面之词〕,一个大男人,让老婆做女强人干什么?

      老婆的问题:
      1 在加拿大生存多不易呀,你要是真爱他就替他分担一些生存的压力。他这么难你还想把全部的生活重担压给他,爱到深处不是这样的。
    • 这个小宣宣竟然还自称“温柔的小宣宣”? 滑天下之大稽。 文章长,没看完,也许有道理,但语气实在有问题。恨不得比人家更急!知道发脾气前冷静10秒钟的说法吗?可以考虑学学。
      • 没人感要,,累死你活该的那种
    • 本来已经不打算再灌水了,可是看了你的帖子实在忍不住,举双手绝对支持你,
      上一个帖子真让人气闷,还好这个帖子还有你的这些话。那个男人算什么东西,既然想LP也出去挣钱,为何当初又怕没面子让她回家?过分爱钱,爱面子,说话又尖酸刻薄,要是我早一脚踹掉了, 还等他来耀武扬威??去死了。
      • 天哪,他希望老婆上进,希望老婆上学深造有什么错?
    • 我的愚见你同意吗?
      1:小事足以(最能)看到一个人的性情
      2:有些事情的处理越早越好
      3:对于任何人都是一样的:经济基础决定上层建筑
      4:婚姻是女人和男人下的一盘棋。最好的结局是和棋(或女人只输恰到好处的一点)。
      如果男人赢了,不会和女人再下下去。因为没意思。(成功的男人有多少能善终?)
      如果男人输了,也不会和女人再下下去。因为没面子。(有多少男人能容忍家里有个比自己还风光的女人?)
      只有和棋会接着下下去。但男人是要征服的。要保持和棋
      就要求女人的棋艺高能掌握和棋的局面还要不让男人知道。
      漫漫(人生)棋局,谈何易?

      打击面宽了点。作好了被砸死的准备,呵呵。。
      • 有意思!
      • 部分同意你的观点,但是,成熟的男人和女人,可以有成熟的婚姻,地位高低,是随时改变的,人生的爱侣,只有一个。。。。拿生命来换,也情愿。。。
        • 你的心理不太稳定。说话左右矛盾。
          • u got it, i am nearly crazy now... i am not kidding...
      • 出发点不对!
    • “因为男人应该有责任养家。没有能力就不要结婚” hehehe------上海MM来了.
      • 谁告诉你是上海MM,自作聪明。俺不怕丑,告诉你我是北京大姐
        • 北京大姐很豪桑的! 哪像你这样说话!!
      • 我认识的成都gg没有一个象你这样的. 你到底是不是成都人啊?