Topic: 8岁孩子小学二年级转学。国内学校说1种是给加国开封介绍信，可保留中国学籍。另1种是开转学单，不保留中国学籍。请帮我看看加国需要那种证明或其他什么手续。 @枫下论坛 The Rolia Forum

枫下沙龙 / 谈天说地 / 8岁孩子小学二年级转学。国内学校说1种是给加国开封介绍信，可保留中国学籍。另1种是开转学单，不保留中国学籍。请帮我看看加国需要那种证明或其他什么手续。 -manyquestion(manyquestion); 2002-1-21 (#342070@0)

为什么要保留中国的学籍？你出来了还让孩子回去受到中国的落后的教育吗？如果希望孩子将来有出息，就要完全放弃孩子在中国受到的教育，完全接受西方的教育，这样只有好处，没有坏处 -111111(快乐老家); 2002-1-21 (#342081@0)

瞎说，你有没有在北美念过书？中国，包括亚洲的基础教育要比北美好，一直到大学都是。你看看北美的华人，有出息的都是留学去的。北美的研究生水平教育比较好。 -stinky(funky); 2002-1-21 {421} (#342086@0)
你看看现在在加拿大的研究生，成绩最好的都是中国念大学的。看看加拿大美国有出息的华人，都是在大陆，台湾念的大学，比如扬志远，王嘉廉，陈五福。如果北美的一切教育真的这么“先进”，美国的研究所就不会那么拼命的招international students 了。很多年前的移民的子孙，在北美从幼儿园起就开始接收“先进”教育，怎么没听说几个有出息的？不要口口声声“落后”，你自己不懂，还摆出一副崇洋媚外的样子，好象外国什么都先进，这样的人才是真正的愚昧

你这个人讲话没有什么水平，几句话就看出来了。说你是孩子有些欺负你了，不知道的就不要说了，动不动就给人口上崇洋媚外的帽子？经常这样扣帽子？如果是这样的话，我们之间没有什么话可说了。 -111111(快乐老家); 2002-1-21 (#342090@0)

虽说不能随便给人扣帽子，但是你的观点我实在不能同意。中国落后的教育？我想中港台99%的人都会认为那里的基础教育是远远强于这里的。完全放弃中国的教育?!实在是不能同意。 -luoboyang(萝卜秧); 2002-1-21 (#342094@0)

如果你仔仔细细地反思中国的现代教育水平，教育政策和教育结果，也许你会得出相类似的结论。我不是崇洋媚外，而是回忆这些年在国内受到的教育，深深地感觉到了这一点。 -111111(快乐老家); 2002-1-21 {344} (#342106@0)
中国的孩子在国内受到的是摧残的教育，孩子从一上学就开始在高压下学习，孩子从此就没有了孩子的童年美好的时光，中国的孩子们真是可怜。英语教育中国是绝对失败的教育，我们学了十几年的英语或二十几年的英语，到了北美竟不能和人家及时地交流，工作也许还愁和，可是如何也不能融入这个社会的主流，什么问题？语言问题是主要问题。呵呵，也许你不能接受，个人观点而已。

我想我们大多数人只能说自己是从十几年或二十年前开始学英语。难道你真是学了十几年的英语或二十几年的英语？ -fionah(Fiona); 2002-1-21 (#342112@0)

从二十年前开始学习英语。但是最近我看了一些专业书籍，发觉我们的技术字典落后了。比如Cogeneration在中国的技术字典上翻译仅仅就是热电联产，而在美国的专业书籍中已经是热电联产和联合循环了。 -111111(快乐老家); 2002-1-21 (#342123@0)

我不明白你看英文专业书籍时为什么还要把它翻译成中文?在加拿大，Cogeneration不是热电联产，也不是热电联产和联合循环，Cogeneration就是Cogeneration. 虽然大家都在中国受的教育，我想你我受的教育也不太一样。:-) -fionah(Fiona); 2002-1-21 (#342165@0)

融入主流社会？做梦把。中国人在这里地位提高的唯一办法就事中国自己的国力越来越越强大。真有那么一天，你不用融别人，别人主动来融你了！ -foureyecatcat(飞翔的鱼); 2002-1-21 (#342135@0)

本家也希望中国有一天强大起来，也想成为社会的主流阿，让别人来加入我们。可是什么时候强大？靠什么来强大？科技强国？还是政治强国？还是军事强国？还是移民强国？留学强国？ -111111(快乐老家); 2002-1-21 (#342201@0)
太偏激了。华人在加地位提高，有待整体少数民族在加地位之提高。做好一个人，一个好的加拿大人，一个好的有中国血统的加拿大人，全在你自己，与中国没太大关系。 -x2000(围城专家); 2002-1-21 (#342210@0)

我最怕在加拿大听到中国人说“熔入主流”，一听我就浑身起鸡皮疙瘩。干吗啊，做中国人就成不了主流了？其实经验告诉我，只有老老实实做自己的事，认了自己的根，才能成真正的主流。 -stinky(funky); 2002-1-21 {321} (#342173@0)
现在在北美，是主流的中国人多了，人家不是“熔入”的，人家自己就是。一个人成功的很重要的前提是要看清自己，看清自己是什么人，如果这点都做不到，那怎么折腾都成不了"主流“。英文不好，怪自己没学好，不要怪别人，明白这一点，你离”主流“就不远了。

PS。你能不能定义一下什么叫做主流？我在加呆了四年，主流这词搞得我越来越糊涂了

同意。你老兄也就这几句还听着顺耳。华人在加也是加拿大人。先做好一个人，一个加拿大人才是根本。然后再谈主流不迟. -x2000(围城专家); 2002-1-21 (#342198@0)
我不是历史学家，也不是社会学家，也不是文学家，定义是他们的事情。那么你觉得中国人在北美是社会的主流吗？在这个社会是占主导地位吗？如果你不溶入这个社会，你怎么能在这个社会生存？ -111111(快乐老家); 2002-1-21 {170} (#342219@0)
只有融入了这社会才能完全认识这个社会，才能对自己有个清醒的判断。如果不溶入这个社会，看见这个也不好，看见那个也不好，那就只能在社会的底层生活和工作，这样的话还不如回国那。

高压、摧残式，严重同意！ -gjh(gjh); 2002-1-22 (#343287@0)

我觉得是教育的方式不一样，不能简单的说谁水平高，但是西方的教育明显有助于提高发明创造力。 -zhu(猪头，欲哭无泪); 2002-1-21 {697} (#342095@0)
》看看加拿大美国有出息的华人，都是在大陆，台湾念的大学，比如扬志远，王嘉廉，陈五福。
这可不一定，我记得前几年有个得诺贝尔奖的华裔就是从小在美国长大的，只不过能到美国留学的人都是精英中的精英，对他们来说在什么地方受教育是没有关系的，牛人你不服气不行。对我们这些俗人，也许这样的教育会有帮助呢。
》如果北美的一切教育真的这么“先进”，美国的研究所就不会那么拼命的招international students 了。
此言差已，招那么多MASTER和PHD只是多很多廉价劳动力，本地人除非自己非常喜欢，否则怎么会放着好好的工作不做而去干这种累活呢。
》很多年前的移民的子孙，在北美从幼儿园起就开始接收“先进”教育，怎么没听说几个有出息的？
我看到的移民的子孙都还是很不错，一般都是中产阶级，至于大出息恐怕难一些，您还知道种族歧视吧。

别的专业我不太清楚，但CS这行我知道，这行其实本地人也打破头往里钻。但是每个学校，包括加拿大的，都会留一些名额给international students。 -stinky(funky); 2002-1-21 {1047} (#342153@0)
本文发表在 rolia.net 枫下论坛我的老板是graduate director,他说很多international students,尤其是中国人，普遍基础要比本地人扎实多了，所以他们就是名额再紧，也一般保留几个，而且是给全奖的。美国的学校一般也是这样。我自己也带过两年的TA，教那些大学生的电脑入门课，有时候也带带数学辅导，这里的学生，基础实在太差，我感觉跟大陆高中生的水平差不多。
至于英文水平，不知道你的英文水平怎样，但就我所知，中国人的英文在北美根本不能算差，如果你觉得不行，那是很多新移民在学校里也没好好学。我讲的是留学生。在北美，亚洲来的英文最好的是香港，印度人，接下来就是中国人，我以前有一个女朋友，是我同学，也是大陆来的，她的英文是我见过外国人里最好的，竟然有些人当她是在本地出生。语言不是教育出来的，语言是在合适的生活条件下练出来的，看没看见英文讲的好的外国人，都是瑞士，荷兰等英文比较流行的国家来的？中国学生考TOEFL和GRE成绩那么高，就算是教育成功的例证之一，虽然你可以说T和G并不代表英文水平，但以我呆了多年的经验来讲，T和G虽然不代表你的口头表达能力，交流能力，但确实从某种程度上反映了你的阅读能力，词汇量，这些能力，在以后你career里都非常重要，包括写出漂亮的设计文件，business plan,这些以后你可能会明白。更多精彩文章及讨论，请光临枫下论坛 rolia.net

糟了, 本猪没有在大陆上大学, 看来铁定没有出气了 -slimpiggy(瘦猪犹如插翅虎); 2002-1-21 (#342111@0)

从网上对你的印象，你挺厉害的，但是大陆你的同龄男性中，比你棒的多的是。 -foureyecatcat(飞翔的鱼); 2002-1-21 (#342128@0)

可是本猪长的漂亮呀 -slimpiggy(瘦猪犹如插翅虎); 2002-1-21 (#342156@0)

女猪?说男孩漂亮一般青春期以前,以后再说似乎......~~你可以说自己很英俊,很帅.....HANDSOME, GOODLOOKING, COOL,不过,土皮洋猪都这么自夸? -mildkiller(爱,已成往事); 2002-1-21 (#342167@0)

你的观察不太对 -passby(passby); 2002-1-21 {492} (#342183@0)
从我认识的人来看, 中学或大学以后才从大陆来的人, 多是干理工科, 人在北美不太合群, 失落感很大. 从小就在北美长大的却有很多是学医学法律金融的, 且长得也比大陆港台来的魁梧健壮. 老一辈的留学生在美国出生/长大的子女有到上大学的年龄了, 我见过最差的也上了UT AUSTIN的计算机系, 最好的一个女孩子, 不仅学习全A, 网球也是全州前几名 (她爸又瘦又小典型的书呆子, 女儿竟然颇有运动天才), 去年刚上哈佛医学院.

至于你说的诺贝尔奖, 也绝对是从头到尾受西方教育的人垄断了的. 再说得奖的有几个人? 大多数人是要过平常日子的.

也许衡量的标准不一样。你的标准是都读到了那间好的学校。我的标准是从学校出来后都挣了多少钱，还有品质和个性。 -foureyecatcat(飞翔的鱼); 2002-1-21 (#342188@0)

我的标准正是钱和社会地位 -passby(passby); 2002-1-21 {464} (#342230@0)
你认为搞理工的会比医生律师金融挣得多吗? 社会地位会高吗? 我说的是普遍情况, 不是个别. 如果搞理工的普遍比医生律师金融挣得多, 当地的教育也会以数理化为重点的. 现在北美没有以数理化为重点就垄断了诺贝尔科学奖项, 可见其生命力.

如果打算孩子长大后在中国生活, 就在中国受教育. 如果不是, 还是越早出来越好. 别象我们一样, 北大清华的也不过在这边高级打工而已. 公司里挣钱最多的绝对不是我们这些ENGINEER, 做得好10万出头就到顶了. 而做MARKETING 和 SALES的人做好点年入百万是很平常的事.

不知别人如何，我希望我的小孩能受到北美式的教育。希望他能成为一个正直的人，一个善良的人。至于他的数学，物理或者政治水平，哈哈，Who cares。实在看不出保留中国学籍有何用处。 -x2000(围城专家); 2002-1-21 (#342109@0)

难道中国的基础教育培养的就是不正直，不善良的人吗？你在哪受的教育？ -agile(老麦); 2002-1-21 (#342131@0)

你别急。无他，中国世风日下，有目共睹。实乃中国教育的失败。 -x2000(围城专家); 2002-1-21 (#342149@0)

我就怕我的孩子变成老外这样的，好是好，好得烦人。 -foureyecatcat(飞翔的鱼); 2002-1-21 (#342138@0)

好就是好，好得烦人也是好。好总比坏好。我只担心孩子变坏。不担心他太好。您多虑了。 -x2000(围城专家); 2002-1-21 (#342161@0)

严重同意！老想自己的孩子（或自己）出类拔萃太不现实。总得有人收银、护理、开巴士吧，都想当总统成吗？当上科长想处长、局长、市长、一直到林副主席还不满意，最后怎么了？ -yunboo(运波儿); 2002-1-21 (#342258@0)

In today's society, the foremost values are benevolency, forgiveness, containess and a good sense of what's right and wrong. -slimpiggy(瘦猪犹如插翅虎); 2002-1-21 (#342162@0)

瘦猪精通此理，乃有悟性之人。 -x2000(围城专家); 2002-1-21 (#342178@0)

有这么麻烦吗？我走的时候就对老师说，孩子不来上学了，什么都没办，过来学校只要你的移民纸和预防针的证明就可以了 -honhon(honhon); 2002-1-21 (#342130@0)

确实如此！再有我不想让孩子有太多压力，最重要的是快乐！孩子有孩子的快乐，长大工作也快快乐乐的，哪怕是扛大包。不要总比人家，总盯着别人，这样没完没了的压力，累啊。 -yunboo(运波儿); 2002-1-21 (#342251@0)

非常感谢大家，我本来只是想替朋友问一下小孩子上学的手续，没想到引发大家如此多感想，我受益匪浅。 -manyquestion(manyquestion); 2002-1-21 (#342892@0)