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  • 枫下沙龙 / 谈天说地 / 没有独立就没有平等，如果你赞同嫁汉嫁汉，穿衣吃饭这样的封建的，对女性极不尊重的过时的想法，你是否也赞同夫为妻纲，三妻四妾呢? -x-type(Hahahaha); 2002-1-13 {235} (#332697@0)
    我发现很多新时代的摩登女性一方面要老公养，另一方面有不把老公当人看，天下哪有这好事。

    家是两个人的，在家庭事务不多，还没有孩子，有时间天天上网看电视的阶段，雪中莲难道不应该积极要求上进，为她老公分忧吗

    女权主义是不是有点矫枉过正了?
    • 天天上网看电视，也没说她不读书学习呀！另：“一方面要老公养，另一方面有不把老公当人看”，我没见过这种情况。举个例子怎么样？ -fionah(Fiona); 2002-1-13 (#332726@0)
      • 天天上网看电视，怎么说也不是认真读书 -x-type(Hahahaha); 2002-1-13 (#332854@0)
        • 如果一天睡8小时，4小时做家务，1小时上网，1小时看电视，其他时间学习。这样不能算认真读书吗？ -fionah(Fiona); 2002-1-13 (#332875@0)
          • 当然不算认真，何况她连这也达不到 -x-type(Hahahaha); 2002-1-13 (#332896@0)
            • 你怎么知道? 难道她是你老婆? -fionah(Fiona); 2002-1-13 (#332901@0)
              • 她要是有这样认真，她老公也不会这么大的意见 -x-type(Hahahaha); 2002-1-13 (#332963@0)
                • 你又不是她老公，你怎么知道？ -fionah(Fiona); 2002-1-13 (#332966@0)
                  • 你又不是我，怎么知道我不知道? -x-type(Hahahaha); 2002-1-13 (#332976@0)
                    • 那就是说你就是她老公了，否则你怎么知道？ -fionah(Fiona); 2002-1-13 (#332979@0)
                      • fionah,我太佩服你的逻辑水平啦！:-) -infinitypalm(Infinity in the palm); 2002-1-26 (#347763@0)
                      • funny -bugkiller(bugkiller); 2002-1-28 (#349674@0)
    • 有没有搞错？是LG不把LP当人看吧，“又不会赚钱又不能生孩子”是人话吗？ -babymoon(babymoon); 2002-1-13 (#332736@0)
      • 况且是他自己不行 -bluegirl(bluegirl); 2002-2-1 (#354558@0)
    • 我觉得当今社会需要丰富多彩，家庭制式也应该百家争鸣，有的家庭女权至上，有的家庭达男子主义，有的男女平等，大家可以根据自己的实际情况自由选择自由搭配，是不是很好呢！ -tristan(风亦雪@起个大早); 2002-1-13 (#332808@0)
      • 赞成！我想他们是搭配错了。他们家的情况雪中莲的想法没什么不对的，只是她找错了老公，或者说他找错了老婆； -3yyy(懒懒虫); 2002-1-26 (#347773@0)
      • 再多嘴几句：好象他老公看她舒服他就来气：我在外面受苦挣钱，你在家里享清福。这人是男的吗？??他爱你？？??/还是趁没孩子赶快离了，中国男人有的是，这个对你不合适！！ -3yyy(懒懒虫); 2002-1-26 (#347775@0)
    • 我想你的意思是不把老公当“神”看 -lilyba(Sunshine); 2002-1-13 (#332821@0)
      • 要靠别人穿衣吃饭，就得听人家的，这点道理还用说吗? -x-type(Hahahaha); 2002-1-13 (#332857@0)
        • 你不觉得那个LG穿衣吃饭都是靠LP打理吗? 是不是应该那个LG听LP的? -fionah(Fiona); 2002-1-13 (#332868@0)
          • 女佣应该和主人平起平做吗? -x-type(Hahahaha); 2002-1-13 (#332873@0)
            • 你这么一说，男人也不过是男佣而已，不过在外面挣钱。 -lilyba(Sunshine); 2002-1-13 (#332881@0)
              • 请勿自欺欺人 -x-type(Hahahaha); 2002-1-13 (#332894@0)
                • 说你自己呢？ -lilyba(Sunshine); 2002-1-13 (#332897@0)
                  • 雪中莲的老公可以每天花40大洋请一个钟点工把家收拾得好好的，她自己没办法靠收拾家务去请一个男佣每月挣10000块和她一起花吧，小妹妹，面对现实吧。 -x-type(Hahahaha); 2002-1-13 (#332913@0)
                    • 1甭叫我小妹妹，受用不起。2不是每个女人都有你老婆的福分，可以靠收拾家务去请一个男佣的。 -lilyba(Sunshine); 2002-1-13 (#333008@0)
            • 女佣是和主人一样，同样是人。而且，那LP没有从LG手里拿工资。天，这个年头还竟然有人把家庭主妇的LP当做女佣！！ -fionah(Fiona); 2002-1-13 (#332882@0)
        • 小声问一句：阁下是不是也是出身农家？（我瞎猜的）因为我一直觉得 这种"有钱就是爷"的想法，在农村比在城市影响大。农村出来的男人大男子主义强些，当然也有不同的表现型：有的疼老婆，重活累活都自己干， -fionah(Fiona); 2002-1-13 {40} (#332907@0)
          家里的重担自己挑；还有就是老婆当女佣的。
          • :D -beibei(beibei); 2002-1-13 (#332911@0)
          • 我老婆可是博士！ -x-type(Hahahaha); 2002-1-13 (#332916@0)
            • 女佣博士? -lilyba(Sunshine); 2002-1-13 (#332920@0)
            • 老婆是不是博士和你是不是农村出身两回事情. :D -xuan99(温柔的小萱萱); 2002-1-13 (#332921@0)
              • 我是从一个大城市的郊区来的，要说我出身农村我也没意见。每人都有一双手，老公愿意养着你是他愿意，不是他的义务。 -x-type(Hahahaha); 2002-1-13 (#332928@0)
                • 一个馒头一个坑，每对夫妻都是配好的，只有迁就你的太太才可能和你结婚，你换个妻子试试，不把你踩死才怪(just kidding. :D) 我看很多被先生打的媳妇就是因为一开始太软弱才导致老公德嚣张。 -xuan99(温柔的小萱萱); 2002-1-13 (#332941@0)
            • 幸好她是博士，否则找了你这样的老公，家里哪儿还有她站的地方！还想问一句，她钱挣得也比你多吧，否则你家里哪里有她讲话的份儿！这样看起来，你该不是在家里做男佣？家里起码要有个人管家务吧。 -fionah(Fiona); 2002-1-13 (#332927@0)
              • 我看也是。 -lazycat(俺无聊-俺灌水); 2002-1-13 (#332942@0)
              • 我老婆是你们这些三八的傍样！虽然我收入很高，根本不需要她工作挣钱，但是她还是愿意有自己的事业。更可贵的是，即使有时候她的学业很忙，也坚持六点回家作饭。你们好好学着点 -x-type(Hahahaha); 2002-1-13 (#332945@0)
                • 典型的大男子主义论调，“博士怎么样？不还是天天回家给我做饭”？：P -lazycat(俺无聊-俺灌水); 2002-1-13 (#332948@0)
                  • 你想给我做饭，我还看不上 -x-type(Hahahaha); 2002-1-13 (#332951@0)
                    • 也就你LP那么倒霉。 -lazycat(俺无聊-俺灌水); 2002-1-13 (#332956@0)
                    • 哈哈先生，贴张照片出来，看俺们看看你到底有多帅，很多网上这么较劲的男人现实生活中是很害羞的 :p -xuan99(温柔的小萱萱); 2002-1-13 (#332957@0)
                    • I vomit. -lilyba(Sunshine); 2002-1-13 (#332958@0)
                • you wife should be 39, but she married you, became a 38 too. -lilyba(Sunshine); 2002-1-13 (#332950@0)
                  • 哈哈哈，哈哈哈 -xuan99(温柔的小萱萱); 2002-1-13 (#332953@0)
                  • 油墨，油墨，哈哈 -lazycat(俺无聊-俺灌水); 2002-1-13 (#332959@0)
                  • :D -fionah(Fiona); 2002-1-13 (#332964@0)
                  • :D :D :D -beibei(beibei); 2002-1-13 (#332990@0)
                • 嫁你这样的老公还想在家吃闲饭？现在读书不赚钱或者钱赚得不够你多，自然要多做家务、伺候好老公做补偿了。否则......... 唉！苦命的人儿......... -fionah(Fiona); 2002-1-13 (#332955@0)
                  • 我计划三，四年后退休，我们家就只有人吃闲饭啦啦 :) -x-type(Hahahaha); 2002-1-13 (#332972@0)
                    • 希望那时你们的积蓄里，你老婆那份不少过你的，否则她还是在家里没地位！ -fionah(Fiona); 2002-1-13 (#332985@0)
                      • 多少不重要，有没有才重要，两个人能力，专业，机遇不一样，收入当然不一样。但重要的是要上进，要有勇与老公分担家庭经济的重担，而不是只满足于作一个两个人的小家的全职家庭主妇。 -x-type(Hahahaha); 2002-1-13 {50} (#332998@0)
                        再强调一遍，老公愿意养着老婆是他愿意，不是他的义务
                        • 从你前面的话看不出你是这样宽容的人。如果你老婆的收入只能维持一日三餐，房子是你供的，车子是你买的，她在家里的地位和你不是平等的。如果我误会了你，我想也是你自己前面“有钱就是爷”的论调造成的。 -fionah(Fiona); 2002-1-13 (#333011@0)
                          • 决定家庭幸福，男女地位的因素有很多，人品，性格最重要，但收入，相貌，职业，出身也是因素之一。所以虽然不仅仅是狭义上的门当户对，而是广义上的门当户对。妻子和丈夫要配得上。 -x-type(Hahahaha); 2002-1-13 {140} (#333024@0)
                            我不会娶一个一字不识的家庭女佣，你也不会嫁一个一事无成的街头混混

                            爱情是建立在两个独立的人的基层上的，不然爱情和大家对宠物的爱有什么区别。
                        • 机遇不同，个人选择不同。我们也都赞成雪在目前状况下学着独立。但我个人认为： -lilyba(Sunshine); 2002-1-13 {570} (#333019@0)
                          在国内时，主观上：我们女人从小被教育得在外要象男人一样，上进，打拼世界；在家里，又得作个好妻子，好母亲。客观上：国内法律对妇女没有保护。女人没有选择。
                          在加拿大，女人可以选择作一家庭主妇，也可以选择作独立女性。我感觉这里的观念和国内并不相同，国内由于变革带来的危及感也弱一些。也许因为这的思想观念变更慢。在国内，这是很多男人外遇的理由。
                          当你爱一个女人时，爱也是很不同的。你可以仅仅从一个她是一个女人的角度爱她－她温柔，善良；你也可以从她是一个志同道合的朋友的角度爱她－上进，知识渊博。
                          作为一个男人，如果要结婚就要承担起作丈夫，作父亲的责任。这并不是你是否愿意的问题。
                          • lilyba,我真是太太太太喜欢你了！：） -qingzhou(轻舟); 2002-1-13 (#333030@0)
                            • 呵呵，人家都不好意思了。:-) -lilyba(Sunshine); 2002-1-13 (#333039@0)
                          • 在中国，女人可以选择作一家庭主妇，也可以选择作独立女性。不是加拿大给你这个选择，而是丈夫给你的。你过于强调丈夫的责任，可你是否忘了作妻子的义务呢 -x-type(Hahahaha); 2002-1-13 {167} (#333032@0)
                            作为一个妻子，有没有在力所能及的情况下为丈夫分担家庭经济重担的责任呢?

                            客观的说，我觉得很多的中国女性一方面经济不能独立，事事依赖丈夫，另一方面又有强烈的大女子主义。
                            • 我没觉得大多中国女性有强烈的大女子主义，我反而认为中国女性自我意识太弱。一老外男同事讲他LP就爱旅游，他工作，老婆没工作就一人去。想想中国女性大多不都是把丈夫孩子放在第一位吗？ -lilyba(Sunshine); 2002-1-13 (#333037@0)
                • 很理解你的最初论点。不过用词过火对你的论点没什么帮助的，何况都到乐人身攻击的地步乐。自大没什么不好，不过别人学不学尊夫人是别人的事情，就别操过头的心了。 -suis(une chinoise); 2002-1-13 (#332961@0)
                • you are NOBODY -bluegirl(bluegirl); 2002-2-1 (#354571@0)
              • 两个人的小家，有哪么多事吗？我倒是不介意请钟点工，我老婆觉得别扭。 -x-type(Hahahaha); 2002-1-13 (#332947@0)
                • 有了钟点工，如果还是你付钱请的，那你老婆在家里的地位不又降低了吗？ -fionah(Fiona); 2002-1-13 (#332962@0)
                  • 大姐，你不知道读博士也是有足够简单生活的奖学金吧。我老婆说如果哪天我累了，失业了，靠她的奖学金也能保证我们的一日三餐。我们是一家的，互相恩爱，但是我们都是独立的。这不更好吗? -x-type(Hahahaha); 2002-1-13 (#332984@0)
                    • 正因为两夫妻是一家的，互相恩爱的，丈夫如果爱妻子，就应该在条件允许的情况下，让妻子做自己喜欢的事情。反过来，妻子对丈夫也是这样。（前面是我老公说的）。从你的家庭和雪中莲的家庭看不出有什么经济重担需要分担。 -fionah(Fiona); 2002-1-13 {438} (#333021@0)
                      真要是丈夫失业，也不会缺一日三餐的钱。

                      象你老婆这样，愿意有自己的事业，没什么不好；象雪中莲那样，不喜欢出去工作，也是她的选择，她喜欢过的生活。他们的问题出在：夫妻两个人的观点不同，LP觉得钱够了，不需要再辛苦赚钱了，LG却恨不得LP也能每月挣个几千、一万，工作不体面还不行。这才出了问题。

                      你跟你LP，一个愿打一个愿挨，自然不会有矛盾了。

                      说老实话，我妈就是你老婆那样的女性，工作、家庭，任劳任怨，我可没觉得她过得怎么好，更不值得我羡慕。
                      • 问题是雪中莲家，钱远远不到够的份上，最可怕的是还不稳定。她丈夫要求她上进也是可以理解的 -x-type(Hahahaha); 2002-1-13 (#333034@0)
                        • 我没说她家的钱够了。多少钱才算够，各人有个人的标准。虽然收入不稳定，我想买房的首期都够了，而且还没有买房，两个人都一年半载不工作也不会有问题。所以我说他们没有什么经济负担。 -fionah(Fiona); 2002-1-13 (#333040@0)
                          • 是在受不了了，同学，知道什么是RECESSION吗？知道现在有多少人没工作，多少人被LAID OFF吗？ -scorpio(scorpio); 2002-1-13 (#333057@0)
                            • 我们家两个人就都没工作，付了不菲的学费，还没贷款，我也没觉得天会塌下了。有多少钱过多少钱的日子，没什么大不了的。 -fionah(Fiona); 2002-1-13 (#333064@0)
                              • "我们家两个人就都没工作，付了不菲的学费，还没贷款" 这还不能算个小款？I FULE U。我从哪儿找那么多钱交学费呀。。。 -scorpio(scorpio); 2002-1-13 (#333099@0)
                    • 你老婆打算读一辈子博士? -checkme(checkme); 2002-1-13 (#333028@0)
                      • 她将来毕业后可以作教授，或去政府部门工作养老，也可以在家呆着。她自己选择。 -x-type(Hahahaha); 2002-1-13 (#333035@0)
                        • 博士出来就可以做教授，这个活儿不错。你老婆在哪里读，介绍一下！懒猫，你们学校的博士出来是不是马上可以做教授？ -checkme(checkme); 2002-1-13 (#333047@0)
                          • 怎么又把俺给扯上了？俺对博士以及博士出来后能干什么没兴趣。 -lazycat(俺无聊-俺灌水); 2002-1-13 (#333063@0)
                            • 不好意思打搅了。只想问问UW的博士出来是不是可以马上做教授？ -checkme(checkme); 2002-1-13 (#333073@0)
                              • 也许还得做post doc的。 -suis(une chinoise); 2002-1-13 (#333085@0)
                          • 人家有个志向也没什么不好嘛。 -suis(une chinoise); 2002-1-13 (#333067@0)
                            • 你不觉得他说的象是大学是他们家开的似的？ -checkme(checkme); 2002-1-13 (#333079@0)
                              • 这个，他有酱子_说_的自由:-) -suis(une chinoise); 2002-1-13 (#333083@0)
                                • 这倒也是，俺咋忘了呢！明天俺就去过过当教授的瘾。 -checkme(checkme); 2002-1-13 (#333089@0)
                                  • xixi, 再怎么也得先当个助理的吧？ -lazycat(俺无聊-俺灌水); 2002-1-13 (#333095@0)
                                  • you really should check you -chengduboy(卡卡都); 2002-1-13 (#333195@0)
                        • 这人原来叫做Lost(xuhp)，在genesis做份初级硬件工程师，喜欢吹牛，讲话楞头清。工资不高不低，英文很差。倒是自以为是，经常想高人一等，同事关系搞不好，在genesis没人把他当人看，因为工作上网，还给网管骂。长得倒是又呆又胖又丑。 -crazycanuck321(crazy canuck); 2002-1-17 {105} (#338363@0)
                          他老婆在破烂york大学读个文科的博士生,想做教授，呵呵，做梦去巴. 以上情况绝对真实，不要跟这种愣头青去论理。
            • 成天跟博士在一起咋还这么没见地？ -bluegirl(bluegirl); 2002-2-1 (#354567@0)
          • 这跟农村不农村有什么关系. 城里也有这种人. -sinodeer(无楼楼长); 2002-1-13 (#333344@0)
        • Dear 神先生， 你把自己看的太低了吧，找个女佣作老婆，太没品了吧，其实你不尊重你太太，你不爱你太太就是贬低自己品位和层次。知道吗，哈哈先生 -xuan99(温柔的小萱萱); 2002-1-13 (#332925@0)
        • 是别人还是自己老公？谁要是摊上你这种老公也有的受的 -bluegirl(bluegirl); 2002-2-1 (#354560@0)
    • 其实我觉得这里绝大多数女性(包括摩登女性)是很顾家和体贴老公的，即使在国内再舒服的生活，到了这里都很快面对现实，厨房公司两头忙。 -xuan99(温柔的小萱萱); 2002-1-13 {1035} (#332899@0)
      本文发表在 rolia.net 枫下论坛事实上，每个女性都希望自己先生能够提供更好的物质给自己，这是人的本质思维所在。但是很多人(包括我)又认为男人的品质才华，爱你才是择偶第一因素。大多数移民在国内的生活，收入都算得上中上以至富裕的吧。但是到了加拿大，一个陌生的国家，一切都得从头起来，很多太太(包括20多岁年轻太太)都很愿意一起分担家庭责任，这期间都压制自己的生活要求，包括女人天性喜欢的SHOPPING欲望，这点是不是作为先生应该感动的呢。

      我也觉得雪中莲应该学会自强，但是上网看电视这点自由都作为争吵或者分手原因，是不是太牵强和苛刻呢。爱情没有就是没有，羡慕外面的女强人就是羡慕，没有男子汉大肚气魄就是没有，没什么好找借口的。

      关于男人想找三妻四妾这个问题，本来不是这个话题之内的，既然你这么说，我认为男人没有经济实力之前，没能力养老婆前，PLEASE FORGET IT。我看雪中莲老公就没有资格有这个观点，至少他生理也有问题。:p

      可能我的语气有点过急，但是只是参与大家讨论和发表自己意见，没任何针对个人意思，请多多包涵~~~ :D 还有雪中莲要学会如何照顾老公，如果老公下班回家看到的是妻子温柔的开门，递上拖鞋，然后香热的饭菜，亲热的口气，她老公应该不会这么生气吧。电脑请在老公下班前关闭。嘻嘻。更多精彩文章及讨论，请光临枫下论坛 rolia.net
      • 说地多好啊!, 假如老婆都这样, 那也该没有抱怨!"D 还有雪中莲要学会如何照顾老公，如果老公下班回家看到的是妻子温柔的开门，递上拖鞋，然后香热的饭菜，亲热的口气，她老公应该不会这么生气吧。电脑请在老公下班前关闭。嘻嘻。 " -mad_dog(乱咬); 2002-1-13 (#332912@0)
        • 谢谢鼓励，我有工作和不工作时候都是这么温柔 :p -xuan99(温柔的小萱萱); 2002-1-13 (#332919@0)
      • 好！ :) -beibei(beibei); 2002-1-13 (#332917@0)
      • 作为外人，说到生理有问题，不大合适吧。毕竟是为乐生计而忙碌的，妻子如果关心爱护丈夫，怎么也应该帮助丈夫调理调理的说。 -suis(une chinoise); 2002-1-13 (#332968@0)
        • :p 是雪中莲说的呀。她先生对她好，她对他先生还有感情，那么就帮助他看医生，料理身体，不然干吗啊，真让他找外遇啊，身体好了，他更神气了。:p -xuan99(温柔的小萱萱); 2002-1-13 (#332971@0)
          • 其实我觉得作个成功的家庭妇女，仍然需要和外界沟通，要加强和丰富自己，绝对不能太落伍，这样才能更好地帮助丈夫，一起有更好的明天。很多老式的家庭妇女就是这样让夫德子孝的 :-) -suis(une chinoise); 2002-1-13 (#332980@0)
            • 我觉得也是，女人一辈子作家庭主妇的话很容易变俗气的，魅力都没有了。如果老公真的很多钱，不愁吃穿，我也愿意去作点义工什么的，和社会接轨。可惜现在还没这个福份，还要继续工作奋斗啊。:( -xuan99(温柔的小萱萱); 2002-1-13 (#332987@0)
    • 雪中莲，本来没有时间，但看了网上沸沸扬扬的讨论之后，当真忍不住，站在一个妻子的立场上，给你几句话。 -3721(过 路 人); 2002-1-18 {772} (#338455@0)
      在加拿大的新移民，都是很难的，即使找到了工作，或暂时挣了一点钱，都有一种危机感。尤其是你老公的工作，更苦，感觉更不稳定。你有没有想过，你老公也许并不是不满意你不能挣钱，而是你根本就不想去做的态度？也许，他所感到心寒的是，他在困境中，得不到你的可以相濡以沫的援手和爱？
      你老公的生理上的小小问题，我没有感觉到你对他的关怀。 夫妻本是同林鸟，有难同当，你不关心他，还有谁来关心他？把他的隐私登在网上，成为很多人嘲笑的话柄，你真的感觉得到了被人理解的开心吗？
      一个贫困家庭中出来的孩子，父母培养他们读书成材多不容易呀！作为一个优裕家境里长大的女孩子，我欣赏和尊敬那些回报父母的男人，一个人如果都不能够回报父母的大恩，你又能指望他在你危难之中永不离开你？
      在婚姻中，除了要找一个好人，最重要的是自己要做一个好人。你能够改变别人吗？永远不能，也永远不要去想，你能改变的只有你自己。
    • It's ok if both of you agree. Otherwise, no way. -ondway(一枫家新); 2002-1-18 (#338476@0)
    • 说哪去了？她不是每天给老公做饭做家务吗？目前没孩子又不是她的错，再说有时看电视也是学英语嘛。她再怎么不好，也范不上让老公叫她搬走，都什么样的老公啊？ -bluegirl(bluegirl); 2002-2-1 (#354556@0)
      • 9494!! -3yyy(锅碗瓢盆铲..一个都不); 2002-2-1 (#354659@0)
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