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  • 工作学习 / 求学深造 / 北美的女电脑程序员(转) -sifu(bigman); 2002-2-4 {3264} (#357982@0)
    本文发表在 rolia.net 枫下论坛北美的女电脑程序员(转)


    送交者: 出路 2002年2月04日06:16:19 于 [卑诗华人社区]http://www.bbsland.com




    在北美看到不少的女电脑程序员,年龄多在三十以上,有的还有孩子,
    这些人不少原来所学专业和电脑一点关系也没有,有的甚至是文科
    出身,有的中学就痛恨物科,从来搞不清摩擦力的分析,所以才愤然
    学文.来北美后由于生存的关系,为了找工作和办身份,不得不选择电脑.
    电脑编程是一项比较辛苦的工作,要求很强的逻辑推理能力,甚至要求
    体力,编程时费脑费心,一做有时要过半夜,所以体力也很重要.

    不少女电脑程序员来美后进入计算机科学或信息科学系读书时已年
    届三十,古话说"人过三十不学艺",这些人确实是近三十才开始学习
    这门新手艺的,但是也没有办法,电脑编程是对英语要求较低的行业之
    一,对外国人来说,如果英语不好,也不太影响入门.如果考了托福和GRE,
    又有大学成绩单,申请就可以入学,几乎所有培读出来的太太都是这样
    开始学电脑的,拿一个电脑硕士并不难,有人告诉你"中国人都是可以
    过关的",一是中国人数理基本训练扎实,二是中国人吃苦耐劳,编
    程是苦活儿,三是中国人过课八仙过海,也就是说有抄作业的,有老
    公帮助做project的,有互相传考古题的,甚至有考试作弊的...
    在计算机系有一些能干的中国学生,多数是拿奖学金出来的,博士
    生candidate,北大清华之类毕业,这些人学起来是轻而易举的,上学
    时就开始校外工作,工作后又可以在project上挑大梁,成为公司不可
    缺少的人物,也常常因此办成雇俑绿卡,这里也有女生,但是不多,就
    象清华的女生少是一个道理.但是北美在电脑程序员奇缺的前几年,学校
    大量培养的培读太太电脑硕士成为北美的女电脑程序员中的绝大多数.
    本文所说的一些现象只限于这部分人中的一些问题.

    在工作市场绝好的前几年,找工作不成问题,作为电脑硕士刚出校门
    会几门语言,懂一些理论,有一些简单的工作经验,已经不错了,不管程序
    会不会写,毕竟在学校两年,没吃过猪肉,还没见过猪跑吗?也可以搞一个
    entry level,工作中慢慢学吧.不会的还可以请教同事,有的钱赚就好.
    可是爱一个东西和为了钱做一个东西是不同的,为了钱做一件事,时间
    长了,就会产生无聊的感觉,主动性越来越差,本来一,俩年可以是senior
    level的,可是由于底子不强,兴趣不大,年龄不饶人,生育,带孩子的杂事...
    加上新技术的变化太快,也就在工作中得过切过,混一天算一天了.

    工作上的矛盾常常和工作能力和工作态度有关,如果你什么都会写,如果什么
    bug都可以fix,什么事都抢着干,老板一定重用喜欢,反之,你什么都
    靠不住,矛盾就会来了.本人目堵不少女电脑程序员在工作中挣扎的事实,
    你说她们不努力吗?不对,看看这一行里几乎没有美国女人在做,就可知道
    她们的吃苦精神,再看看她们做电脑前后外貌的变化,就可知道她们心血
    的付出,不到三十五,很多已生白发,笑引皱纹,可为什么呢?这卖命的
    日子不知还有多久,有的人想快做上经理,可是却不知经理不是因为老才
    当上的,经理对外国人来说是在基层工作出色才当上的,而且英语也是问题,长
    年整小时整小时对着屏幕思考逻辑,在学校和中国同学用中文(中国同学占多数)
    讨论问题,在工作单位和中国同事(占部分)用中文讨论问题,午餐用中文聊天,
    讲英文机会不多了,再就是学几句印度英文了,因为打交道的印度人太多.

    再一个问题是人格的变化,从心理学的角度讲,一个人长期的被过高期待着,却自己
    达不到某个标准,一个人长期做着自己不善长或不感兴趣的事,一个人处在自己技术
    能力不强,自己移民身份不稳定,英语语言表达不清,本国文化融入有困难的弱势,在
    人极关系复杂的环境,老板因为工作压力而态度粗暴时,如果老板又周期性的态度粗暴,
    就会使女电脑程序员产生心理付担,心理承受不强的,就会产生一种扭曲的心态,表现
    会各种各样的,不快乐,不安全,为小事妒鸡,为小事好强好斗,攀比,希望别人倒霉,没有
    女性的细腻同情...

    这篇短文不是攻激北美的女电脑程序员,而是针对北美女电脑程序员多,
    有不少人所有的具体现象加以分析,希望听听大家的意见.有出路吗?更多精彩文章及讨论，请光临枫下论坛 rolia.net
    • 俺LP道是很有兴趣学电脑，不过俺怕她学电脑学丑了，生拖硬拉让她改学Education去了。 -icesnowman(爱美人更爱江山); 2002-2-4 (#358066@0)
      • 我觉得是为了避免竞争:-p -mildkiller(爱,已成往事); 2002-2-4 (#358072@0)
      • Education... What can she do after graduated? -magnolia(mm); 2002-2-5 (#359039@0)
    • 如果让我重新选择，我会选择记者，环保、老师、护士。就是不当程序员。:(( -lilyba(Sunshine); 2002-2-4 (#358079@0)
      • It's discrimination. I know a lot of excellent female programmers. -whitecloud(藍天白雲); 2002-2-4 (#358089@0)
      • 我选择当美女 -violent_panda(安静); 2002-2-4 (#358096@0)
        • I mean occupation. 美女 is kind of occupation?? -lilyba(Sunshine); 2002-2-4 (#358100@0)
          • He means some occupations suitable for beauty. -drunker(酒囊饭袋); 2002-2-4 (#358107@0)
            • I see. -lilyba(Sunshine); 2002-2-4 (#358111@0)
        • 我选择当大熊猫. -icesnowman(爱美人更爱江山); 2002-2-4 (#358101@0)
          • 舒服！ -drunker(酒囊饭袋); 2002-2-4 (#358119@0)
            • 坚决不当大熊猫, 一点 privacy 都没有 -hellangel(地狱天使); 2002-2-4 (#358195@0)
          • We have same dream. :) -fionah(Fiona); 2002-2-4 (#358137@0)
          • me toooooooooooooooooooooooooo! -lazycow(---<-<<@); 2002-2-4 (#358143@0)
          • 大熊猫生育能力低下，需要人工xxx，你也喜欢？ -eglington(eglington); 2002-2-4 (#358256@0)
            • 大熊猫刚安静下来，你最好别惹他。另外，你也不看看群众的意见，当心引起众怒。 -icesnowman(爱美人更爱江山); 2002-2-4 (#358262@0)
        • 我选择当帅哥:P -antmm(下雪的声音...); 2002-2-4 (#358288@0)
          • You like panda? When he want to be a beautiful woman, you select to be a handsome guy. :-)) -lilyba(Sunshine); 2002-2-4 (#358289@0)
            • 帅哥一般才不跟美女在一块呢:-))) 帅哥一般很有钱 B-)) -antmm(下雪的声音...); 2002-2-4 (#358293@0)
      • 我最没出息，现在除了做电脑这行也不知道自己会做什么，已经不知道自己还想做什么了。我也习惯做这样的机器了，一个一般不会MISS DEADLINE的机器，也不愿意做额外工作的机器。:(( -fionah(Fiona); 2002-2-4 (#358130@0)
    • 生命如此之短暂，却为了生存，挣扎于自己不喜欢的工作，本就是一件极其痛苦的事情，更痛苦的是，发现自己除了这一压榨青春的职业，已一无是处。一切无法重来。。。 -cloud2001(卷云溶月); 2002-2-4 (#358123@0)
    • 让我想起了我一个同学，父母都是语言大学的教授，她大学毕业后在清华外语系做老师。几年前陪读去美国，走前说不会久留。后来也转了学电脑，读完后H1B签证没搞掂根本不敢回国。也不知她最近过得怎样。 -fionah(Fiona); 2002-2-4 (#358125@0)
      • 我研究生同学女生去了美国的，不少都改了计算机，倒是本科同学keep住本专业的多。 -lazycat(俺无聊-俺灌水); 2002-2-4 (#358129@0)
        • 我同学里陪读出去的改行的多，自己申请的多数都没有改行。 -fionah(Fiona); 2002-2-4 (#358140@0)
    • 如果逻辑思维强,爱动脑子,什么时候学电脑都不晚.而且,如果GRE考高分,其中占1/3的逻辑部分分数绝差不了,差了,计算机系不会录取.逻辑部分几乎全是逻辑思维的题,靠死记根本拿不了好分数.这些人的逻辑思维不会太差. 我有点怀疑本文以偏概全. -zjoy(Joy); 2002-2-4 (#358159@0)
      • 其实计算机难的是不断学习发展,没有经验不行,有了经验不更新不行.适合作这行的人要爱这一行,有不断学习的动力,不是金钱追求,而是好奇心.所以男性爱干电脑的多. -ggsddu(ggsddu); 2002-2-4 (#358181@0)
      • strongly agree "如果逻辑思维强,爱动脑子,什么时候学电脑都不晚". I also think changing major is very okay. -altavista(onfocus); 2002-2-4 {413} (#358243@0)
        In US and Canada, lawyers, dentists and doctors are all from different backgounds. As far as I know, one Norbel Economics winner (his name seems to be Lucus, now teaching at UofChicago) used to be a sociology master student and do not have any training on maths. But this guy excells. Strengths and weakness are fuzzy concepts. Sticking with existing path sometimes means dead-end, Why not try to walk around?
      • GRE考高分可不能代表什么。这种考试到处都有真题！ -fionah(Fiona); 2002-2-4 (#358246@0)
    • 没看到native为了钱，为自己不喜欢的工作玩命，一个个都在今朝有酒今朝醉地享受着。即使街头的homeless，都在快乐的享受着生活。是我们中国人太现实， 还是外国人想的开？ -icesnowman(爱美人更爱江山); 2002-2-4 (#358200@0)
      • Because they always have options since they were born and we don't. For generations, we struggle to LIVE! -dropoutinmiami(东北的饺子); 2002-2-4 (#358215@0)
        • 你的电脑病毒都清干净了? :-) -icesnowman(爱美人更爱江山); 2002-2-4 (#358219@0)
          • No, getting worse and worse. :( #358218 -dropoutinmiami(东北的饺子); 2002-2-4 (#358223@0)
        • 先天不足是一个原因，但是有很多人，（象我的很多同事中国人，自己工作收入已经很好了，还逼着LP去学电脑，为了挣更多的钱。）我觉得首先民族的文化传统就不同。 -icesnowman(爱美人更爱江山); 2002-2-4 (#358225@0)
          • Exactly. I am trying to change my point of view about life...and I really like the change...I enjoy life NOW. :) -dropoutinmiami(东北的饺子); 2002-2-4 (#358238@0)
      • 其实很多NATIVE也无法选择，政府给他们福利，却不给他们受教育和工作的机会。听这里的朋友讲，十几年前读大学时，几乎看不到NATIVE，现在好些了。而且白人对NATIVE歧视。 -lilyba(Sunshine); 2002-2-4 (#358221@0)
        • 你这里说的“native"是指谁？看起来你像是在说印第安人。不过楼上的可说的是本地白人，有些混淆！：-）我记得“native“，一般指的是在这边出生长大的人，但是如果要特指印第安人，应该用“aboriginal‘。 -fromtoday(nickname); 2002-2-4 (#358306@0)
          • Sorry. My friends here always use "native" for Indian people. We can not use Indian since that is kind of insultant. Anyhow, I will ask my colleague. I alwasy ask them questions. -lilyba(Sunshine); 2002-2-4 (#358308@0)
            • our professor also use ' native' to refer to Indian people. -lazycat(俺无聊-俺灌水); 2002-2-5 (#359046@0)
      • 价值观念不同吧，西方人喜欢花将来的钱，即借债享乐，中国人比较谨慎，喜欢先准备足够的钱才享受，所以很辛苦，不过也很少一夜由富翁变成穷光蛋的,更不会做homeless. -cloud2001(卷云溶月); 2002-2-4 (#358234@0)
    • 脑子越用越聪明, 身体经常锻炼会更灵活, 不断学习新东西可以避免心灵的僵化, 现在计算机那莫普及, 哪个人对这计算机的时间都比程序员长. 说完了北大清华交大无美女了后, 该说程序员了.赫赫 -firefox(@火狐@); 2002-2-4 {109} (#358220@0)
      , 昨天同学从美国打电话过来,还说她enjoy it .周围还没见有人因为做ＩＴ变丑了的．都是越发睿智．　我也算以偏概全．
      • 俺从来就没说程序员没有美女，没见过您本人，但肯定是美女一个。学电脑在个人，有人越学越丑，当然也有人越学越漂亮。关键在于自己是不是真的喜欢。喜欢做起来就开心，开心当然就越来越漂亮。 -icesnowman(爱美人更爱江山); 2002-2-4 (#358237@0)
        • 这到说的实话,当年我们同级共有40多个女生, 不喜欢的大多改行了, 算算可能只有一半的人在做IT了,其实, 即使喜欢, 有的时候也觉得累. 另外, 我不是美女, 这大家都知道, 哈哈. -firefox(@火狐@); 2002-2-4 (#358272@0)
    • 坚决反对! 1 美国女人? 单看电影上吧, 女程序员不挤其数, 酷极了, 大家都看过 007金眼睛和史太龙的那个什么刺客吧; 2 中国女人？好多是理工科其他专业改行的，干得很好． -roo(baloon); 2002-2-4 (#358248@0)
      • 我到加拿大一年多了，还没见过一个白色的女程序员呢。电影是电影了，那是在鼓励这的女人呢：要想酷是不，要想碰到帅哥是不，那就当程序员吧！ -lilyba(Sunshine); 2002-2-4 (#358260@0)
        • 和我们合作的美国公司的开发部经理就是个美丽的白种女士,很聪! -zjoy(Joy); 2002-2-4 (#358265@0)
          • 开发部经理不是程序员,不一定要对技术精通,还有洋人语言好,比较能够掩饰自己的不足. -ggsddu(ggsddu); 2002-2-4 (#358269@0)
    • 这文章在瞎说,一般来说,女程序员看上去都比实际年龄年轻很多,而且都很文静可爱:-) 而且比大多数的男程序员聪明呢 B-) -antmm(下雪的声音...); 2002-2-4 (#358292@0)
      • but for.... those grils who are from not computer background like arts, medical , life science... are really hard to become a real good, creative programmer. -aozhou(校长); 2002-2-4 {93} (#358318@0)
        They have to learn CS and work as programmer just for better live standard but not for enjoy
        • how do you know their feeling? They might work overtime or spend weekends, but once they go through the struggle, life is good for them. I don't think everyone has to become a genius programmer. Paychecks are enough. -altavista(onfocus); 2002-2-4 (#358360@0)
        • 我见过一些文科改行学电脑的，虽然不能说100%，但确实大多数不适合。我看他们写程序都痛苦。记得我们高中时的文科班80%以上都是数理化搞不掂才去的。有个读书好的要去学文科，班主任（教语文的）也劝她不要去。 -fionah(Fiona); 2002-2-4 (#358389@0)
          • 不过后来学文的都当了LD. :-) -icesnowman(爱美人更爱江山); 2002-2-4 (#358411@0)
            • 刚毕业当小秘的也不少。:) -fionah(Fiona); 2002-2-4 (#358420@0)
        • 其实别的专业的知识，结合程序员的职业也可以做得很有意思的。如学美术的加上电脑，应该是很有前途的。如果放弃了自己原本喜欢的东西去做的话，那是很枯燥的。 -with2001(with2001); 2002-2-5 (#358904@0)
      • Agree. Like us. -tianqi21(tian); 2002-2-4 (#358399@0)
    • 适合不适合从事一种职业，与性别关系不大，决定于个人能力。 -xiaoxue_ca(小雪); 2002-2-4 {178} (#358484@0)
      计算机领域和工程领域被一些人认为不适合女性，但干的出色的人也有很多。感觉本文作者见识不够广，以偏概全。
      另外，我上学时我们计算机系的女孩都很漂亮，其他系都很喜欢和我们一起上课：-)
      • 不过个人认为程序员不是什么好职业，太累了，要不停的学，每天都要不停的动脑子，经常性的加班，让你原有的兴趣都消耗光了。 -with2001(with2001); 2002-2-5 (#358905@0)
        • 我我自己原来也做过一段时间的编程，那活儿如果你不是很喜欢的话，真不是人儿干的活，不如手里拎着一大堆工具到现场干活的好，锻炼身体，结交朋友，心胸开阔，这才是人儿干的活那，潇洒痛快。 -111111(快乐老家); 2002-2-5 (#359118@0)
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