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  • 枫下沙龙 / 谈天说地 / 年薪13万,知名外企公司做部门经理,年龄32岁,单身。老问题,该不该去?
    本文发表在 rolia.net 枫下论坛我想所有去的人都是一个目的,就是选择突破!在一个太熟悉的环境里,人是会慢慢被阴干的。我并不怕干体力活,我有非常棒的身体,自从申请以后就没有停止过锻炼,现在随便跑个一万米都不是问题,问题是怕去了,为糊口,干了太久的体力活以后,就怕将自己的经验全体丢掉了,这是我最舍不得的地方。

    在这个网站找了许多东西看,也非常感激有那么多朋友,肯花自己的时间和精力将自己的东西原原本本的写出来,就是为了照亮道路,让所有后来的人看的清楚一点,我在这里寸身言谢了!!老实讲,看完以后我是非常灰心的,自己对形势的估计看来是太乐观了。看来自己关于再读书的理想也是梦想而已。很犹豫,在外面过几年,花光了自己的积蓄,再回来的时候,不知道自己还可以做什么?还有这样的位置吗?还有这样的薪水吗?不知道,我想,也没有人可以给我答案。小马过河,决定还是要自己拿!

    但我又真的很不心甘就这样下去,在水中央,二头不着岸,总觉得自己还可以再用5年的时间去拼一拼,我好怕,如果按现在这样的话,也许没有到我老的那一天,我就已经被社会淘汰了!太迟了!
    我想现在自己逼自己,不想要等到有一天社会来逼你!

    但是这里有我爱的人,有我熟悉的环境,有人上人的感觉。也许这样下去,我也会有个好的晚年,买套房子,剩下的就是存钱养老了。

    很想听听大家自己的感受,我想这样的问题隔三差五就会有人问,哈哈。先谢谢大家了!占用了你们的宝贵时间!
    yulong27@163.net更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
    • Sure, if you say yes; No, if you say no.
      • 对不起。在这里加一句,我是2001.2.月拿到的档案号!
        • 既然办了,就出去呗!
    • 闯过来肯定有一片天!只是过程比较痛苦,看你是否能忍受了。另外现在移民法修改了,等你能来的时候,有已经是至少3年后,那是,你35岁了。。。。
    • 这个话题太大了,俺就说说自己的一点点看法。
      知名外企,部门经理(应该混了若干年),如果再加专门的技术,到加拿大
      找到IT 工作应该不是问题,3个月,半年,还是更久找到,是运气问题。
      所以生存不是问题。

      想在加拿大混到知名企业部门经理,没有5年艰苦努力,不大可能,语言关
      没有考托考G的毅力,没有合适的环境,也是不可能;技术上想再进步,也
      不乐观;总的说,事业上很难再提高。

      如果你喜欢国内的生活,热闹,轻松,环境熟,亲人多,人上人,没有特别
      厌恶的地方,那你到加拿大多半会失望,不会有惊喜,当然,人也是会改变
      的;从这个角度,其实来不来,自己心里早就应该有底了;如果没有,多半
      你对国外了解不深,没有强烈的出国的意识,哪怕看一看,经一经的欲望
      都不强烈。

      婚姻问题也要考虑, 男多女少是新移民的长期现实,国内解决不好,到这儿
      更困难。

      综合看,移民是生存,适应,生活,改善生活,更高追求的过程,如果你能
      喜欢这个过程,有一定了解,可能有助你决定。
      • 谢谢您,在IT的狂潮下,一切好象都是向之看齐,可惜我是搞食品的。
        人最难的是平衡自己的心态,你对于我有很深的理解!想起出租车司机的烦恼,没有客的时候,在红绿灯十字路口,是他最迷茫的时候。此刻随便一点点外力,都可以让他改变方向!
        • 那你更要慎重,一是你的专业,在加拿大可能很不好找工作;二是你的迷茫,迷茫的时候 应该先看清楚自己的现实,在内省自己的愿望。
        • 在网上还真的见到许多MARKETING、BRAND MANAGEMENT方面的职位,都是PACKAGED FOOD方面的公司,当然要求有至少5年以上的工作经验。真的想出来,提前找这边的AGENT联系,咨询一下就业前景。
        • 巧了!兄弟也是作食品的!:)
          • 怎么样,钱(前)景如何??
            • 我是很赞成你去的,可是,如果你对钱很敏感,会不会拉不下面子去做worker,我听说移民过去的很多人都有做长时间做worker的经历。
              • 等你来了再说吧
    • 如果说来这里需要有思想准备的话,我想并不仅仅是不怕干体力活的准备。。。
    • 当然去!!!只要你能!我们大你一岁,也在申请,共勉:) maxyou@21cn.com
    • 经理同志,还是不移了吧。
      如果你大学刚毕业,或者工作没几年干的是技术活/体力活,也没有提升的机会,还住在集体宿舍,好的日子还没享受过,我会毫不犹豫地鼓励你。说实话这里失落最大的是经理同志或带长(科长/处长)的同志。尽你所能,把你现在的工作做好,把移民两个字抛到九霄云外去吧。拒绝诱惑,虽然我知道你很难做到,其实大多数人都很难做到,如果能做到的,我admire....
      • 武林高手啊,拿一根小针,专挑痛的地方扎!!厉害,!哈!
        • 我觉得你最大的问题是。。。单身!来到这里选择的余地变得真的很小,我们在这里总要奋斗几年才能稳定下来,等到那时你已经快40的人了!在国内,你不是会选择余地更大。我建议,你如果不甘于国内的简单生活,那就找老婆,移民。。!
    • 是呀,干体力活不是关键问题。还是多评估一下都需要付出什么代价吧。比如也许你会单身到快40岁去了……
    • 首先你现在很幸福,这很难得.其次,要'突破','拼一拼',国内现在也有机会。何不给自己定个目标,5年内升到你那个知名外企公司的分公司总经理甚至更高,这也是种挑战......
    • 大大的不该!
    • 如果你相信你能找到白领的工作, 移!如果你有实力,可以投资经商,可以考虑,否则还是算了吧, 本人就是吃了后悔药的!
      • 是不是大家都是新移民,所以都在黎明前的黑暗里!当初一个人背个小包不知天高地厚的创天下,睡过大街,也曾在一个陌生的城市身无分文。但是,一切都会过去的!我坚信!
        • 您说的不错, 我刚来1个多月,可是我认识的来的早的也混的不怎么样啊. 有德国留学过来的, 一家三口住一个room, 与别人share其它的房间.
          还有揣着英国PHD, 在英国住了多年,来了5年还在打Labour的, 还有来了20年英文还听不懂说不明白的
        • 听你的语气,我觉得你还是想来,趁现在还有一股锐气,赶快作决定。
          看你追求“突破”的是什么了,如果是事业,你就要寻求自雇的机会,因为你现在的地位在这里至少不是很容易在进一步的;如果是爱情,我就不多说了,相信你已经看了很多关于这方面的贴子,前景不容乐观;如果是学位,读完了年纪也大了;如果是生活,有的人喜欢热闹,有的人喜欢清静,并非每个人都喜欢寂寞的蓝天白云,不过可以体会一下心灵的自由与宁静。
        • 加拿大不是闯天下的地方, 再有闯劲也没用, 就像拳头打在棉花上, 最多混个好生活.
          • 此言极是。。。
          • 精辟!
        • 不在乎黎明前的黑暗有多长,就来体会体会吧。当然混得好的人也有,当要得到你在国内的职位和薪水,花的力可是不小的。
          • 是有混的好的。只要基数足够大, 就会有人中六合彩。有人异秉天成, 冰雪聪明; 有人象阿甘一样笨, 也象阿甘一样运气好;这些人都非常人可比也!
      • 不用后悔,咬咬牙,拎着包包就回去了……
        • 大哥,再过一年两年,加拿大还这么欺负俺,小弟肯定回去。现在还早, 大破布还没看呢!
          • 记得到时候给我打个电话,我也收拾收拾,回去吃热干面,才1块钱一碗,算到这边才20分,嘿嘿
    • ROLLOR的看法。
      32岁,单身。过来后找对象的选择机会就少了。可在国内有那么多机会你也没能把握,说不定你的缘分在别处。谁知道呢?

      国内年薪13万,不算大款,也算小康。社会地位相对较高。移民后一切重新开始,恢复到这一步恐怕不太容易。可移民后谁也不跟谁比,只要自己舒心就得。

      中国成功加入世贸,外国公司在中国的发展前景看好。你的经理位置应该比较稳定。如果这家公司混不下去了,再找个经理位置不算什么,失业担忧不大。加拿大经济不景时,有工作的人也人人自危,一旦失业,头痛不已。

      上学不是目的,只是手段。你为什么要上学,学什么,学成后干什么工作?

      你移民到底是为了什么?如果是为了出来见识见识然后回国继续发展,不如干脆别来。岁月不饶人呀。况且你现在已经在外企干着,到国外也差不多。

      如果怕被社会淘汰,就要不断丰富自己,同时应该兼顾现有的既得利益。出国乃破釜沉舟。马谡学用这一招,结果把自己的命搭上了。
      • 谢谢你!你的话让我想了好久不知道该怎样回复!历练一个轮回后,也许回到的又是以前的起点,只是,希望有不同的高度!
        • 看了你的帖子,觉得你是个喜欢冒险的人,那还是来吧,如果30多岁就能看到十年后的生活是什么样子,那也没有意思了。我觉得有挑战才会有新的高度。再说32岁也不老嘛。
          • 三十岁还看不到将来的生活,也不是什么好事;奋斗来奋斗去,还是为了生活,除非爱 个折腾。
            • 生活是什么?还不是一个过程,只有这个过程中总是充满挑战和新鲜感,才有意思嘛。
              • 生活是数学公式,读书,工作,结婚,生儿育女,改善生活,养老,每一步都讲究个 OPTIMIZE,折腾是其中的副产品,否则,自己受苦不说,牺牲的是父母,朋友,妻子, 还有社会。
                • 如果生活就象数学公式,天天上班下班,吃饭睡觉,喂孩子,那多boring呀。
          • 我30不到,已经觉得中年危机快来了,嘿嘿,这边的头几年,我看一年得当3年过!我现在就觉得这边的一个月就像他妈的国内一年!
            • 俺怎么感觉正相反,国内一年一年且过不完呢,这边一年一晃就过去了。在这边人老得快,呵呵。
              • 结果都一样,老得快啊!
          • 有益的"冒险"意味着可能失败,但是可能获得巨大成功. 移民加拿大无论如何不是这类冒险.
    • 我知道的情况是,来这边的年薪1-2万的人不少,12万以上的也很多,Bell Labs、HP、Sun各个公司的混混们也不少,如果你做研发或项目管理,问题小点,如果你这个经理只管人,你自己想吧。
      肺腑之言,不知道你听不听得进去。还有一个,千万带了老婆过来,好处我就不废话了!
      • 看来我也是混混之一了。
        是不是“好处”你不要替别人下结论嘛
        • 好处很多哦,地球人都知道!……咻!头上多了一个枕头,坏处不能说!嘿嘿,对了,你是哪个地方的混混,说不定我可以帮你介绍两同事呢。
      • 我看来也是混混之二乐!幸好我准备充足,自备了老婆过来!
      • 12万以上的不多! In Toronto, household annual income 100,000 and up is about 10%.
        I don't know what is the percentage with Chinese, and within in new landing immigrants.........but a lot of people have grey income..
        • 可惜很多人都不愿意公开自己过去的“辉煌”,否则你在这个坛子上叫一声,在国内年薪12以上的同志们露个头,数量绝对不少。而且全是血汗钱,信不信由你!我是知道好些的,要不我点点名?嘿嘿
          • 要.
            • 我知道的一些收入高的大侠都是只看不发言的主。嘿嘿,这就是真人不露相,露相的也有真人。不能再说了,免得被人骂。
          • Opps, I mean 120K Canadian dollars in Canada! 120K RMB in China? Yes, should be a lot, especially after 1998.
            • 从头到尾谈的都是人民币,谁和你扯加刀了。120K加刀,我死劲的梦啊!
              • it will come true, in the near future.............
                • 财神还没想过,能让我们这天天涯孤草们找到一份工作就不错了。
    • 黑龙说到点子上了,32岁,没老婆,别来.
    • You can come if you have excerlent English, an expert in your technical field and no desire to be a chief in Canada in future and can endure lonely.
    • 看了半天没整明白,您是打算来这儿打工,奋斗个5年???@@ 什么意思啊? 打工5年后成什么了?? 老打工的?? 您是为了什么来奋斗来着?????
      • 理想计划是这样的。先打二年工完全过了语言关,然后去读MBA..。在看形势吧,多半是计划再回国发展!谢谢
        • 小声地说:小心这坛子里面的恨白吃一族骂死你!
      • 为共产主义奋斗终身!!! ------<中国少年先锋队队歌>
    • You all are wrong....there are lots of single young girls in Toronto/Vancouver. Go to Seneca, YorkU..and look a look.....wahhh
      • seneca是有不少的单身女孩,但是她们大多20岁左右,而且家境不错,身边也有很多情况相似的男生。这样的女孩有多少愿意跟一个比自己大很多又没钱的新移民艰苦奋斗,如果真有,也许是为了身份。
        此言并非无凭无据,我身边就有很多这样的学生。

        不仅移民,即使是有钱的留学生,只要是单身,想在这里找合适的女伴都不是件易事。
        • 反过来也一样,单身女性也不容易找到合适的男性,大家想的都比在国内的时候多..
          • 你说的太好了!
        • that guy is not a normal landing immigrant......130,000RMB is the PURE NET income = 20KCAD. Who can save 20Kcad here? After several years..he can buy a condo in Toronto with cash.
          • 在中国130,000RMB 一年,你以为他能存下多少?20KCAD?After several years..he can buy a condo in Toronto with cash?开玩笑!
            • 你不知道国内有一部分人是: 工资...
              基本不动,老婆基本什么什么的吗?
              • 你认为这种人在13万年薪的人里占多少比例?在13万外企经理里占多少比例?我认为前者的比例本来就很少(因为级别还低了点),外企里又更少了。
                • 按国内报收入的习惯, 加倍!....at least he has 260,000RMB + grey bonus......
                  • 我的理解是:按国内报收入的习惯*70%,报税局时除外。(我想这里不是税局)而且,我没听说过国内说“年薪”多少时说的是税后年薪的,除非他的公司不用他交个人所得税。这种事情在“知名外企”可能性不大。
                  • 还是那句老话:国内有钱的人大把,给人打工的想发财就难点。有些家庭老婆十几二十万的年薪只是pocket money,当然我说的这个年薪是税前,还要扣养老金、公积金等若干金。
                    • please refer to #360090
                      • please refer to #360293. 我对(#360090)的最后一句的真实性有怀疑。如果真是净收入,你也不必给他的收入*2算;况且,净收入始终不是可以存下的钱。你一开始就拿13万人民币的收入和这里存下2万刀比始终有问题。
          • 13万年薪,在国内的好的公司顶多算是中下收入,离大腕还差老远,就算不吃不喝干10年,勉强买个房子和一辆富康吧。想来就来,不想来就不来,没什麽值得后悔的。国内工资基本不动的只能是当官的,外企是实打实的拿工资。
            在加拿大每年供完mortgage和车的花费,还可以存20kCAD的并不少,只要有一个人年薪过70K就可以做到了。不要把中国想得太好,也不要把加拿大想得一片漆黑。两边都有赚钱的人,也都有穷人。
            • "在加拿大每年供完mortgage和车的花费,还可以存20kCAD的并不少,只要有一个人年薪过70K就可以做到了"=============这句话完全不正确
              如果你买了房子,你就知道钱是这么不容易积蓄。房子开销很大,如果你追求隐私权,不出租房间,靠两个人工资(10万/年),除了供房子,车子,吃喝开销,也很难有余额。一辈子就背房子MORTGATE了。加拿大根本就不是赚钱的地方。
              • The calculation is pretty good for a couple without children. 70K should easily cover house morgage, car, living expenses and RRSP.
                If the spouse make some pocket money, 20K a year saving should not be hard. However, I don't know the expense of bringing up a child.
                • 算供房供车的话,不能一概而论的,要看供什么房供什么车。十几万的房和三十万的房,每月的月供差很多。living expenses也是个问题。
                  别人每月300块可以一家三口“物质极大丰富”,我两口人不敢在外面吃饭还不够,更没“极大丰富”的感觉。
                  比如说Orange,有几块钱一大袋的,有99分一个的,也有1.49/磅的。习惯买第一种的和后两种的差别不小。每月零零碎碎算起来,开支就大很多了。

                  人和人的生活标准和消费习惯差远了。况且,新移民里背景也差别很大。就算同样没有小孩,有无积蓄、有无家累(例如国内的老人)都是差别。

                  总的来说,我认为夫妻两人年薪70K+20K,节省一点的,存20K有希望;衣食住行稍微奢侈点(这个收入也只能是“稍微”),或者有些家累,恐怕就没什么钱存了。
                  • I don't agree with you. Not quite sure if you did any calculation before make such general concusion.
                    本文发表在 rolia.net 枫下论坛Here is an example. 2000SF house is a good size for a couple without child or one child. I don't know about children's spending so the following spending is just for a couple without a kid.

                    In Ottawa a house like that cost around $230000 depands on the builders. After 25% downpayment, the morgage should be around $1000. After $400 car loan, there are a lot of room to play with. As tofurniture, a $230000 house need about $50000 for decoration and everything generally. However, after $20000 spending, it may take another 5 years to finish the rest of spending which is only about $6000 a year and $500 a month.(This totally depands on one's flavor though. Not many people finish decoration as soon as they moved in, partially money reason, partially it need time to plan the whole thing) Give $800 for living expenses which includes food and eat-out . It's pretty decent if you are not going to fancy french restaunt every week. Add it up, we only spend 2700 now. You still have $1000 left this month. 250 for property tax. 750 for gas,phones and cometic things for wife. It should not be too tight for 70K a year. If the spouse works part time, save 20K is not hard at all.

                    I gave a lot of room in this calculation. With 10% of downpayment, monthly payment will be 200 dollars more. It should not matter too much though.更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
                    • 我的算法:
                      收入70K*60%/12=3500/MONTH
                      1. morgage
                      房子(按230K的CONDO APT算):$ 1000
                      CAR :$ 400

                      2.房子和车的其他费用
                      房子每月的管理费+水电费 :$ 650 (以上有人算过600-700)
                      汽车保险+汽油 :$ 300

                      3.生活费(这里和你算的800差不多)
                      一个人的LUNCH :$ 150 ($5 - $10一餐,算$7.5*20天)
                      两人外出吃饭 :$ 200
                      其它日用品+食物 :$ 500 (我现在每月的水平)

                      4.CABLE TV+CABLE INTERNET+PHONE+CELL PHONE:$ 150
                      (我现在没有CELL PHONE,CABLE INTERNET有半价,$ 100 )

                      前面已经是$ 3350,还没有算买衣服、家里添置家具、电器,偶尔出去玩玩的费用,还没有算另一个人的交通费(因为只有一辆车)。

                      如果还要去掉买RRSP,更不会有钱剩了。
                      • I think you make some mistakes. Remember that RRSP is not a expense, it should be indeed considered as your long-term saving, you can withdraw it whenever you want.
                        本文发表在 rolia.net 枫下论坛Also, in Canada, the travel cost is so cheap, You can have a round trip to Europe with spending around $4000.
                        As for electronic appliances, they are one-time expense, you only need to pay for them in the first year. How much is a 27 inch Sony WEGA, only $899, it won't cost you too much. After you settle down for the first year, you can begin to save some money from the next year. For a long run the stable expense is mortgage, hydro, food expense and car usage cost.
                        Of course, I think in Toronto, the calculation is totally different. House price is so high, e.g. , $250K can only buy a 3bd room house in a not-so-poor region. However, in ottawa, $250k can afford a 4 bd-room single house in most regions. Also, the salary in toronto is poorer than Ottawa compared with similar position and career. I knew a bunch of families with more than $70k/person.
                        Finally, you should treat the house is also a investment, you can withdraw money from it after you sell your house when you retire, at that time, you will move to a senior condo suite which costs you not as much as a single house.更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
                        • 我当然知道RRSP,房子也是投资。我们不是在讨论除了morgage, car, living expenses and RRSP还能存下多少钱吗?BTW,我知道travel 的大致花费。但你认为我的算法中如果再供足RRSP,会有多少钱剩?
                        • BTW: Sony WEGA 27' $899的KV27FS13,是clearence的产品。稍微好一点KV27FV17是$1299.当然还要加15%的税。况且,7万年薪的为什么要买27的电视?KV32FV27是$2000.
                        • I don't agree with her calculation either. For example 收入70K*60%/12=3500/MONTH The correct way is 收入(70K - 10K<RRSP>)*70%/12=3500/MONTH
                          Also the single house does not have any admin fee. Property tax, natural gas and hydro can not cost $650. Gasoline won't cost 300 either. After the correction, $500 should be left each month for misc. It is not bad. I don't expect anyone include home theater expense in their monthly expense. What money is saved for anyway.If they do, of course even $100K will not be enough.

                          The spending varied with individual family. It's possible some may spend more, some may be less. The way I calculated is pretty close to my life and my friend's life. Not everyone have to agree with it though.
                          • 前一阵还有人说她住的condo apt管理费400来刀(APT的管理费差不多是这个上下),水电200-300/month. 我强调是CONDO APT,因为我不清楚HOUSE的开支。我说的是汽车保险+汽油 :$ 300
                            我朋友6万年薪,拿到手36000. 7万的税只多不少。就算中间有些出入,在加上我没列进去的费用,能剩下的只少不多。:)

                            算了,个人的生活方式不同。有人可能还觉得我算得奢侈,我只是认为是等我有工作之后的基本生活费用。
                            • In ottawa, just go to work and come home, gas+insurrance is around $200 for one car family.
                              I don't think your calculation is luxurious. You probably don't know much about the some of the expenses since some of your calculation seems to be based on what you heard of other's life. Mine probably is not good either since most of families I met have double income over $70K so no one really strictly spend on one salary, but I do think a lot of expenses can be cut to enjoy the same kind of living standard. Anyhow, we don't have to agree with each other. It's good that we have this disscussion(kind of late reply though :)).
                      • absolutely acurate! this is a Canada life......
                        RRSP is 18% or 13500 which is lees, and is tax deductable, so your 40% off should be able to cover it.
                        And I think RRSP is a deduction from the income, can be considered as expense now, though it is income in the future.
                • 不对的,房子开销很大的,7万年薪根本存不了得,就是持平。
            • 那就请这位DX帮着算算,年薪7万如何还完房屋和车的贷款,扣除生活费,每年还能 攒2万?就按房屋借25万,每月还车贷款350好了。
              • 你也不想清楚,在国内收入超过13万的,来这里需要借25万吗?借15万就已经够多了。同样,在国内买房,如果完全靠13万收入,买一套稍好一点的房子,贷款60万,你算算哪一方mortgage更多?
    • 我看还是来好。找到工作了,起码一年3,4万加币(快20万人民币),找不到专业工作 去打工也能弄个2万加币吧。实在找不着还能欣赏枫叶,呼吸清馨的空气,还能得到 自由,国内你行吗?
      • 这的物价和房租是国内的五六倍,还有税, 还有糟糕的医疗,还有保险,还有糟糕的中小学教育。。。对, 有自由, 而且杀人不必抵命,来的时间短, 请DX框正指教
        • 物价和房租和国内比也要看和哪个城市比,和国内的大城市比,没有5倍那么多。
      • 这的3. 4万 (去税后)可没法和国内的20 万比。我不认为欣赏枫叶、呼吸清馨的空气就能解决温饱。除非你有大比的钱,想工作就工作。还有怎么说呢比如你在国 内每月就千佰 块的工资,那可真不如到这来打工,不过二万的工可也不是遍地都是。
    • Be careful to make your final decision!
      本文发表在 rolia.net 枫下论坛If I were you, I didn't come here. Please think about:
      1)What kind of life will you want to catch? Money, fresh air, cause or family? You will only get fresh air(beautiful environment) in Canada. Not anything else...
      2)what is your purpose for immigating to Canada? Only for changing your status? If your answer is yes, please come here ASAP.

      I have many friends who have lived here for more than 8 years. A few of them will go back to China after suffering the North American's economic crisis, and others won't go back due to their children. I can give you some examples:
      1)He got Ph.D. in Canada, worked in Nortel for almost 8 years, and got laid off last year. He works as a manager in Beijing Branch of Nortel right now, and his wife is looking for a software engineer position in Beijing although she still works in Ottawa Branch of Nortel.
      2)He and his wife both got Ph.D in EE in Canada. They have stayed here for 11 years. He was laid off last year, and his wife escaped the disaster due to her parental leave. They couldn't go back because their two children. He told me: "I feel very disappointed with this. I already became a professor if I went early. Life quality is very different..."
      3)He got Ph.D in Canada 7 years ago, and his wife divorced with him. He has worked as a group leader in a famous company for 7 years, his salary is more than CAN110k, and he still feel unhappy. No achivement, and doesn't know where his future is.
      4)My husband works in Nortel as a senior designer now, and his salary is CAN115k, but he wants to seek a new life in China this year using his four weeks vacation.

      My examples maybe not stand for whole chinese people, but at least response some chineses who have Canadian degree, higher salary and live here for a long time.

      Hope it is useful for you!更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
      • 谢谢你真诚的劝告!加拿大最吸引我的地方在于可以提高自己的能力(特别是英文)然后再回来寻求更新的机会和发展!但是看来,生活中,钱还不是最主要的因素!
        那么多人,不少的收入,都要回来,很可能再这里没有再加国的收入高。但是如果还是强烈的希望回来的话,一定有更深层的东西在起作用!那就是幸福的追求是什么?
        • 你出国定居是为了回国发展?别来了。
          本文发表在 rolia.net 枫下论坛人往高处走,水往低处溜。

          谁不是向往更美好的生活?如果你在加拿大站住脚,适应了加拿大的生活方式,你还会愿意回到那个发展中国家去为共产主义奋斗吗?

          我有个同学,到美国留学一年后跟我说,毕业后肯定要回国。可结果怎么样?一毕业就拼命找工作,终于在美国待下来了。

          如果你在加拿大站不住脚,最终还是觉得国内发展机会多,那你当初就不应该来。白白消耗了自己几年的时间和全部家当。

          你移民、回国的目的到底是什么?

          学英语?如果你生活工作都在中国,英语不需要那么好!何况,与其吃那么大苦跑加拿大来学英语,不如去新东方憋上一年,效果肯定比出国好。

          幸福?有人觉得老婆孩子热炕头是幸福,有人则非得做个社会栋梁才觉得幸福。

          对于有些人,“父母在,不远行”。移民不仅不幸,而且不孝。而有些人,“好儿女志在四方”,移居他乡照样耀祖光宗。

          我知道的经常回国的移民,是中加两地来回跑的太空人。他们为了生意的需要不得不如此。至于那些在这边有了较好的收入和交安定的生活的人,如果国内没有高职高薪高待遇的诱惑的话,我想不出他们为什么回去(当然,很可能是人家道德水平高尚,非我辈所能理解)。

          是走是留随你,但要当机立断。走就走,留就留。不要想什么走是为了回来,没用。你可以给自己留条后路,比如保留户口什么的,但走之前,一定要下定决心,立志扎根加拿大。更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
          • 他是准备当海龟的......
          • 巨同意。看着有人来了又打算要回去的,真为他们可惜!白耽误这几年。说赚钱,可能比不上国内赚的;说学历,可能比不上那些从美国回国的留学生吃香。一个加拿大的passport不值得为之付出那么多!
        • 我还是劝你别来了, 一个大男人, 又没有老婆鼓动, 没有必要穷折腾.
          你可以问一下自己, 事业对自己到底重不重要?

          来了以后没人能够保证你能找到专业工作, 如果你找不到, 你在加拿大获得的经验回国根本没人认可. 即使找到了专业工作, 你可以获得北美的被管理经验, 这对你回国从事管理工作益处不大.

          如果想读书, 完全可以在国内申请.

          想想看, 一来一回就至少折腾掉3,5年, 值不值得.
        • I believe it is really hard to let you give up immigration, so suggest you come here ASAP. You can get the following advantages of living in Canada:
          本文发表在 rolia.net 枫下论坛1)Improve your English, especially for oral English and listening. It is possible, but depend on you how to do. Live with Canadian people or find a Canadian GF or attend Canadian church or keep watching TV...
          2)You can change your status in case China's disorder in the future
          3)You can try to study in the university. You can get two advantages from it. Improving your English writing and getting Canadian degree
          4)Breath fresh air here
          After all these done, you can go back ASAP, and you won't lose anything although you take 3~4 years. In China, you will find many chances to develop youself.

          Although my friends have higher degree and good salary, why do some of them generate the idea. I think it is easy to understand from the following points:
          1)They want to do some meaningful things, and there are many chances for them in China. Aftert joining WTO, China needs many people who have foreign Ph.D., fluent English, many years work experience in world_wide famous companies. They hold these conditions.
          2)Money is not first important, but it is essential. Canadian income tax is very high in the world. You will leave a little bit after you pay tax, EI, CPP, car insurance, mortgage etc. It is impossible to employ a children's nurse or housekeeper because expensive labour fee. You can easily get all these in China as long as you have good salary. Look like my friends, they can buy a good apartment after selling their house, and they get good payment in China(less than Canadian salary after convert into RMB).
          3)Just feeling is very different. In China, they have many choices. They can select to become university's professors(so easy comparison with here), senior engineers in IT industry, Institute's research staff etc. They went abroad when they were less than 30 years old, many years past, and they felt they are tired and want to find a stable and safe life to do some research.更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
    • 年薪三十万,全球TOP电脑公司产品经理(经不经理其实无所谓啦,关键是钱),年龄3x岁,已婚,LP是全球TOP保险公司科长。都定下三月初走了。——关键是想清楚你要的是什么!
      • 安全感
        • 其实在国内外企一样没有安全感——经济全球化嘛,没地方可以躲的,知识只是国内各方面都更熟悉一点,没有语言障碍。前几天又一个老同事“光荣”了(我嘛,早就“光荣”了)。
          • 光荣?乜意思?
            • lay off
      • 钱多了来加拿大来玩玩也是未尝不可, 尤其是如果在国内与到了什么是非
      • 有这样的收入,来了也不一定亏。基本来了就可以付清房款,读读书混3-4年回去,人只要有本事,找回跟原来一样的,甚至更好的工作并不难。少赚3年的钱不是太大不了的事。
        • MBA?为什么许多人有那么好的现成的做管理的工作,却想着读个MBA回来就会更牛?
          其实看看很多公司在提拔人时不是更愿意从本公司中优秀人中选吗?而不是看你有没有MBA,你失去这几年,回去位置真就不是你的了,高位置有没有只能看到时的市场情况了,我觉的你根本不知道你想做什么,也是跟了移民的潮
          • 世界需要两条:和平与发展;人过日子也要两条:稳定与发展. 你有没有遇到过,你的哥们儿上司(且不说你自己吧)辛辛苦苦爬到不小的经理位置,还盼着某天出头能再升,突然某天空降来一个GM,或鬼子或港或台或海龟,问问他作和感想?
            我们在国内,如外企,努力上进,转眼翻片儿的时候,别忘了还有成千上万的年轻孩子正在英美德法加澳留学,等他们和别的本地孩子当朝之时,我们这些老头老太太会怎么样? ——我们要走可持续发展的道路!
          • MBA不是专门为了混个学历,而是能学到更多的东西。很多在国内做管理的人,未必懂得经营之道,这才是区别。
      • 谢谢你 ,我觉得我的情况不可以和搞IT的比,如果我是搞IT的,一早就去了,机会多,收入高!象我这样搞部门管理的,在这里还是 个人,怕到加国就是个鬼了。哈!
        • 可是年薪十几万不算多啊, 我们这里刚跨出校门的trainee也有这个数(当然得重点大学哦)
    • 我当初的情况和你很相似,犹豫很久,还是来了。现在的感觉是。。。
      怎么说呢?有时会失落,在国内呼风唤雨的,在这里没有位置,没有自信,有时想起以前的工作和朋友,会觉得伤感。但是说后悔,也没有,因为毕竟人生是一种体验,也是学习,所以,我给自己制定目标,相信经过这几年的磨练将来会收获更多。别人说,年轻的时候应该经历失败,总是一帆风顺的生活未必是好。所以,我认为重要的看你生活的目标是什么。如果你想要安稳享受的生活,那么国内的生活其实比这里好很多,如果你想经历几年的磨练,让自己看到、学习更多的东西,那么就出来,因为毕竟这里的生活和国内大不相同,无论工作还是生活,都可以至少开开眼界,不做井底之蛙。如果实在适应不了,也可以几年之后回国,那时你也许会更加坚强,也比别人看到了更多的东西,你也还有时间重新开始。
      当然,你是单身,可能会很寂寞。我记得一个单身的男孩告诉我,生活的象苦行僧一样。这点你最好想清楚,这里的生活比国内寂寞很多很多。
      • 如果居住在城市里面也很寂寞吗?应该有很多人啊(包括非中国人)。。
      • 谢谢你!知道加国的税是怎么打的吗?多少% ??都在说年薪几万几万的,就是不知道打完税会剩多少!我报的收入是打完税的净收入!
        • 如果你想过来挣钱,还是国内更容易一些。这边的税也是根据你收入的多少计算。
          • so , 二万的收入,三万的收入,四万的收入,会打掉多少税?谢谢
        • check "Revenue Canada"....
          • can you tell me in detail , where can i find it ? thanks
            • don't you know how to search?? www.yahoo.com
              • Revenue Canada
                • 谢谢您!正发愁呢,搜出这么多网站,大海捞针啊。 看了这么多,有一点非常清晰,想去加拿大挣钱,难上难!
    • from the persepective of making living, career... forget about immigration, however, if you have any specific reason to come to see the world, maybe...