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  • 枫下沙龙 / 谈天说地 / 谈谈和白人交朋友 -mjs(臭豆腐-在痛苦中挣扎); 2002-2-16 {1775} (#371063@0)
    本文发表在 rolia.net 枫下论坛前面看到dayafterday谈论和白人交朋友的帖子。有点感想。
    首先，交朋友就要有共同的爱好。但是东西方的文化差异，还有东方人和西方人的爱好实在是不同。
    体育方面，他们喜欢玩个baseball,hockey,football（美式的）,rugby什么的，但这些项目大多中国人都不太热衷。音乐方面很多中国人还是喜欢中文歌的，就算听听英文歌曲，还是POP的居多，但很多西方人喜欢rap,country music, rocket. 还有就像Jacky网友说的民族音乐，那我们更是一窍不通。
    体育和音乐是最能在朋友间沟通的爱好，如果无法沟通，那就只能谈些其他的入政治啊，人文啊，历史啊什么的，但在这些方面中国人和西方人的不比其他的少。因为我们不懂他们的历史和人文理念，他们也不懂。所以就算是谈，也就说一些双方的差异，如在中国怎么怎么啊，老外听得挺稀奇。反之他们讲些东西我们也觉得挺新奇。但朋友之间是不能靠这样得方式维持长久得，因为朋友之间更重要的是共同的爱好和理念。前面Jacky网友的他去听音乐会的故事很有代表性（我也有过类似尴尬），有时不是语言沟通的问题了，而是你压根不懂他们喜欢的东西或者压根不感兴趣。

    有些自以为和白人交朋友没问题的人我认为其实他们还停留在前面的阶段（以谈论差异来相互沟通），如果深入下去就会发现沟通很难。有些人一直强调没朋友是因为语言不行啦什么的，当然语言是沟通的基本因素，但仅此而以。就算你英语毫无问题，但还是无法沟通。但是朋友之间不光是能讲一样的语言就行了。就好像你在中国时并不是每个中国人都能成为你的朋友一个道理，尽管你们都说中文。

    以前在国内时，我和一个美国的同事关系很好。我们是搭档，而且脾气也相投，所以关系很好，一起合作得很愉快，一起吃饭，一起喝酒，谈谈公司得事，谈谈中国，谈谈他在中国发展得可能性。后来他回美国了，我们有时还通信问候一下，但联系不多了。因为他在公司时，有工作，有中国这么大一个谈资来让我们两之间沟通，但其它什么个人爱好什么得太不一样了，所以他离开公司后，我们也就没有共同话题来沟通了。

    所以和白人交朋友这种事和一个人的个性，能力啊什么不存在绝对关系。而是因为文化，习俗，思维方式，个人爱好等等因素。更多精彩文章及讨论，请光临枫下论坛 rolia.net
    • 语言不仅仅是语言，而是整个文化的表达方式，10年20年也不一定浸透这里的文化，况且我们还留恋自己的文化。和老外做朋友，做个铁哥们知己？难。异族婚恋只能表明双方对于本民族都是非传统型的，才有可能走在一起。 -mildkiller(温柔杀手--退隐江湖); 2002-2-16 (#371070@0)
      • agree. -itmad4u(没劲); 2002-2-16 (#371128@0)
    • 是你交了美国同事朋友, 还是他交了你这个中国同事朋友? 不同年龄，不同地域的人有时候沟通都会有困难，何况不同族裔，甭费心啦，问问你的同事，有没有人整天挠着头皮琢磨怎么交你这个中国同事做朋友的？ -rootbear(啤酒晕头); 2002-2-16 {130} (#371081@0)
      语言的问题是表象的(我从来不认识语言是什么问题！)，文化背景是Everything, 就好象你让西方人去理解体会，中国古诗的意境，九成九是做梦！
    • 大多数在西人公司工作的中国人都跟你的情形一样。吃中饭时都是 中国人聚在一块儿吃。社交场合也是他们聚一块儿聊。我认识的那些CBC和我那些从台湾香港来了几十 年的教授们也一样。 -luoeryang(luoer); 2002-2-16 {2030} (#371112@0)
      本文发表在 rolia.net 枫下论坛不过他们都 很有经验，在社交场合主动礼貌地与白人同事CHIT CHAT一下，早早就告辞走了。我的经验是，特别是在正式社交场合，那些平时
      工作上还能跟我聊几句的白人同事这时都好象有意避免跟我聊天，不管我怎么主动
      去攀谈。

      我认识的一个在DOWNTOWN一间大金融公司做程序员的大陆移民最想不通。她已来了18年
      ，英文几乎一点口音都没了。曾经非常努力想要融入白人社交圈。最早她那部门只有她一个中国人。后来来多了，这些人就天天在一起吃中饭。她对此
      感到不安，从来不参预进去，觉得一帮中国人呆一块这样更显得与主流社会不同。我问她
      那你跟谁一起吃午饭呢。她说“我自己一个人吃。”这可能也是许多新移民感到有的中国
      同事难打交道的原因巴。有时你甚至会感到他们莫名其妙地恨你。其实他们很愚蠢。
      就是没有这些新来的你也照样融入不了白人的圈子。其实白人可重视公司里的人际关系
      而且特爱一块儿HANG OUT，出去玩， 相互伦着THROW PARTIES。我们觉得“西方人际关系
      简单”，其实是我们压根儿就还没有入那道门哪。

      最不了解这点的是新移民。我们老移民来时都很HUMBLE。可新移民们不同了。在国内过了
      几年富裕日子，自我评价本身就不错了。更加上国内现在的全民性西化崇洋，宣传的西方
      人都象雷锋叔叔一样高尚，所以误以为西方人就是与自己平等的。这就好象非洲的孩子
      看了两倍雷锋电影，以为中国人都是雷锋叔叔了。没想到来了中国会遇到这么多的
      自私卑鄙的小人。我以前公司里来的一个新移民，非常积极主动，见人，特别是那些金发碧眼的洋MM们就伸出手去握手，自我介绍“HI，I‘M JACK。”可是过了一两个月，他就
      好象变了另一个人，一个西方人认为的“典型的中国人”(+亚洲人) - 面无表情，独来独往。

      不是中国人们不想“融入”白人社交圈，谁是傻瓜不希望融入主流社会？问题是我们永远也融不进去。这种现像对我们来讲会是永久性的。我们中国人早不是白人那样世界领先的种族，根本体会不到他们的那种种族优越感和那种与此有关的血缘BOND。可是印度人却和我们
      不一样。他们长期作白人的阿差，早就懂得了白人文化。知道自己应该怎样表现。他们是
      绝对不会象我们那样天真去一来就想跟白人拍肩打背，称兄道弟的。那样会使白人
      感到你排队夹塞儿不高兴。也不为保护自己的自尊心干脆与白人老死不相往来。心里很想
      被白人接受，可最懂得表现自己印度人的“自我意识”。知道这是白人喜欢的。我们可以多
      观察他们和那些CBC们与白人打交道的方式，一定会有所获。更多精彩文章及讨论，请光临枫下论坛 rolia.net
      • 有道理，和我理解的一样。我们公司有个中国人，来了可没18年，ESL读完不久吧，但他拒绝和你说中文，你跟他说两句母语他不搭理你，非跟你说英语，看到中国同事最多说声Good Morning, 平时 -mjs(臭豆腐-在痛苦中挣扎); 2002-2-16 {378} (#371170@0)
        行动都和西人保持一致。觉得他融入得挺专心致志的（融没融进俺也不知道，反正他也不会跟我们说）。不过看着挺累。要我是没这份重新做人的耐心。所以我的意思就是这么大的差异放在那，你得融进去就得改变自己很多习惯甚至思维方式（因为这是人家得国家），应该随遇而安吧。不过老实说融不进去最起码觉得有点孤单，毕竟公司里中国人是极少数。我想这也就是有些人提出这个问题，大家讨论一下这个问题得原因吧。
        • 我觉得你也不应该过于强求他，我在国内一个日本公司里有两个日本女孩，她们俩交流就是用中文，尽管不流畅，但我敬佩她们。我认为我们也应该尊重那些讲英语的同胞。 -naughtypig(皮皮猪要玩了); 2002-2-16 (#371357@0)
        • In company, best use english, don't use chinese. In private, you could use english. -yong(yang); 2002-2-17 (#371642@0)
          • 同意，在公司时谈公事应该用英语，为了方便其他同事和避免其他人的误会，还有应该平时坚持用英语，提高自己的英语。但下面的情况是不是挺滑稽。 -mjs(臭豆腐-在痛苦中挣扎); 2002-2-17 {382} (#371707@0)
            两个中国人吃饭时见面，我说你好啊，吃饭呢？，另一人回答how are you. 我说今天你吃饺子啊， 他回答yes, i eat jiaozi(西人发饺子的那种音）。反正我是觉得挺滑稽。这10秒钟得对话即没有公事，他也不可能通过这对话练英语，还非得把一个中国专用词用西人的发鄞来说，所以我觉得滑稽。我觉的什么事都应该事看时间地点和具体情况，不能一到切。就好像你在这纯中文的论坛上用英语发言，看上去就比较另类了。呵呵。
            • 不过有时候脑子不能及时从英文环境转过弯又另说了，俺有时就那样，比如thank you, see u later之类的，脱口而出的总是英文，没办法，谁让咱反映慢的。 -lazycat(沧海一笑); 2002-2-17 (#371713@0)
            • 这里规格高讲究点的公司里真正的规矩是，同一母语的同事在有异族同事在场时 应该讲英语，以示对他们的尊重。但无异族在场时，只要有一方愿意跟你讲母语，你 就不该坚持讲英文，这是对他的尊重。 -luoeryang(luoer); 2002-2-17 {1083} (#371730@0)
              本文发表在 rolia.net 枫下论坛那些就是在自己人中一个人自己坚持讲英文的人往往都是出于一种想要(有意识无意识的)
              更能感到自己已不是中国人，是融入了这个西方社会跟西方人没什么不同的人。有种
              “划清界线”的感觉。自欺欺人。

              我非常讨厌印度人，没人更比他们更奸滑。可是他们在公司里往往更得白人赏识，仅管
              他们照样也不能打进白人的社交圈子。他们特团结，而且懂得在白人面前表现得
              不卑不亢。这样他们的整体人格形象就更使白人赏识。在美国，这些老印还往往
              与白人勾结，坑中国同事，我好多同学在那边给他们坑得惨。老子一想就愤概。
              要知道，在这里印度人是被官方地划为“BLACK”，我们的种族地位比他们高多了。
              为什么我们反过来还让他们给压倒？我们的整体人格形象确实不佳，特别是面临严酷
              的生存竞争时，我们往往表现出了自己文化中的所有弱点；一盘散沙，各自为政，
              不自尊自爱，过于急工近利。我们干傻事，因为不知自己在白人面前是NO BODY。可印度人
              就深知这点。几年前有个印度小伙子在英国半夜12点了还在白人的俱乐部里试图
              勾引白人MM，结果被英国最著名的两足球明星给打得个半死，重伤。但一般这里的
              印度人根本不会如此傻必。我们应当向他们那样，既不报有融入白人社会的不切实际
              的幻想，又要想法在公司里得到白人的赏识。否则首先给LAY OFF的都是我们了。更多精彩文章及讨论，请光临枫下论坛 rolia.net
              • 这个俺同意，什么事不能TRY TOO HARD，否则就显得滑稽了，有时候心里烦，跟中国同事说句TNND都觉得痛快，人的偏见是非常顽固的，试图改变别人有时候非常徒劳，在人家的一亩三分地被人家接受当然不是坏事，但没也必要较往过正。 -rootbear(啤酒晕头); 2002-2-17 (#371796@0)
                • 我也同意，不管如何想让别人接受，首先要有礼貌，尊重他人，尤其是同胞。我有此感受，说了一天英语，特别想说两句汉语，曾经发生过竟忘了对着菲律宾人说了半天中文，看到他们一脸茫然才知道原来自己太想说中国话了！ -naughtypig(皮皮猪玩起来没够); 2002-2-17 (#371801@0)
    • 其实这并不单纯是文化背景问题。这里的孩子从小就基本按物以类聚，人以群分 来交往的。而且越大越这样。有研究发现，就连一，两岁的孩子都倾向于从各种不同肤色 的洋娃娃里选择跟自己肤色一样的玩，黑人要黑娃娃，白人要白娃娃。 -luoeryang(luoer); 2002-2-16 (#371117@0)
      • 各位所说的都是事实，硬交-包括交英语文化族的朋友和交谈是一种痛苦，但是如果放弃硬交-自己在洋人公司里又便成一碌木一样。出国的牺牲真大。 -glenn2008(世界仔); 2002-2-16 (#371175@0)
        • 呵呵，同感啊。想想以前在国内和同事开心随意的聊聊天，讲讲笑话（特别是和女同事），真暇意啊，口水都留出来了。 -mjs(臭豆腐-在痛苦中挣扎); 2002-2-16 (#371181@0)
          • 臭豆腐!! -antmm(沉默不语); 2002-2-17 (#371511@0)
        • 还有你硬交这个词发明得挺。。。那个的。呵呵。 -mjs(臭豆腐-在痛苦中挣扎); 2002-2-16 (#371184@0)
          • 硬交: 强行性交. 即 强奸... 不好 -fca1ca(fcalca); 2002-2-17 (#371837@0)
        • 哥们，硬交太难听了，另发明一个吧。 -luoeryang(luoer); 2002-2-16 (#371196@0)
          • 杂交更不合适 -youngmind(EP); 2002-2-16 (#371211@0)
        • 主动和西人硬交谈而导至的痛苦不大，大痛苦是被动的硬交谈-如小组生日午餐之类，坐一个多小时不知聊什么好 - 唯希望美国和祖国俱迅速繁荣昌盛，我可找机会杀回祖国 - 轻易滥交谈！ -glenn2008(世界仔); 2002-2-16 (#371219@0)
          • 滥交 比 硬交好点 -fca1ca(fcalca); 2002-2-17 (#371892@0)
    • 和白人交朋友.. 硬交经验杂谈(辛苦创意, 版主留情, 欢迎修补) -fca1ca(fcalca); 2002-2-17 {530} (#372009@0)
      和白人交朋友.. 硬交经验杂谈(辛苦创意, 版主留情, 欢迎修补)

      1: 硬交的关系较牵强, 往往是一相情愿. 如无法硬交, 只可意淫.
      2, 男人硬交较难.自身根底不硬, 口词不灵. 自信心不足. 交久易患阳痿.
      3. 女人硬交极易, 只需放下身段,无所谓根底软硬, 无所谓笨口绌嘴, 只需
      察言观色. 配以讪仙之笑声. 必要时可哼咽也以示领略硬交只高潮
      4. 无论男. 女 长期追求硬交, 会导致心理障碍. 出现自绝与华人 的现象.
      另外, 幻觉不断. 幻视: 即自觉皮肤变白, 甚可鱼目混珠. 有脱亚入欧的美感.
      幻听: 口音忽然正宗. 可安然仿白人之谈吐. 其乐其妙不尽言.
      5. .....
      • 哈哈哈。。。笑翻了！完了，我真舍不得离开ROLIA了。 -luoeryang(luoer); 2002-2-17 (#372047@0)
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