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  • 枫下家园 / 望子成龙 / 歪说IB。(不算正式讨论，不要使劲砸俺) -aiyue(aiyue); 2010-10-8 {1917} (#6312915@0)
    本文发表在 rolia.net 枫下论坛有没有注意到，IB的学生和家长反映学IB多是“累”，却少有说“难” :) 俺猜，IB之所以被学生认为“累”，其一，跟非IB/AP课程的朋友们比，闲玩的时间少了，花在学习上的时间大增，成绩也不容易突出了，越要强的学生就越要“累”点。其二，究其根本原因，是这里的孩子从前太轻松，基础知识也不扎实。北美的教育体系被他们的教育批评家们批评说比欧洲差很多，所以安省9，10年级来PRE-IB。 BC省是8年级就PRE-IB。如果不PRE一下，到11年级就来IB的教法，估计自己课外要是没有多学先学的，多数跟不上。内容看，如果你要将来从事理工科的话，IB的数理化也不是难到什么深的程度(文科的内容不懂)。这就是在数理方面有天分有兴趣想要参加大赛的孩子，还不一定喜欢花大时间去搞6科IB。如果“累”得不行可能是学习方法有待改进，说到这，想比一下AP，AP很好，是美国人设计的，衔接过渡得比较好，选课也灵活， 本来最适合各个单项突出的孩子发挥能力迎接挑战。但现在搞得AP学生也不轻松，因为要突出，很可能要去拼科数，也变成了非全面发展不可了。要是去WXC那里就感受到了，美国的家长们把AP考试进程时间表及考试已经搞得炉火纯青了，学校也配合默契，该腾时间腾时间，该给算GPA给算GPA，象NY，CA等教育重州，10年级还没上完你周围有同学拿下个5，6门AP5分也不新鲜了，到了G11G12， 有个十几科AP，也不像从前那么被HYPSM惊为天人了，是不是有点惨烈? 十几门AP5分本来是个什么概念? 说明这个高中学生，不是一项两项，而是文史外数理化地生经艺，几乎方方面面都是大学二年级的水平了，那不是天才是什么? 但是现在家长和学生道高一尺，College Board魔高一丈，CB 2010年新版申请表AP只给8个栏，可以说数量锐减(俺们加拿大的孩子可能因“祸”得福了，加拿大高中就不那么灵活，很难让孩子学完那么多AP)。俺瞎说一下，这和美国家长们功利式的搞AP搞得大家水涨船高参考份量反而下降不能说没关系。IB美国开得少，加拿大的更少，原来一直是UCC，TFS那种富人俱乐部才开的，把俺们普通老百姓搞得觉得它神秘兮兮的，是去牛津剑桥的富家子弟才学的东东。其实可能就是还没被摸清门道儿，再过几年，说不定在亚裔犹太裔东欧裔的广大IB家长们的努力下，IB可能就走下神坛了。待IB考试的门儿被摸清了，不但没人喊难，就连喊累的恐怕也不多了 :)。至于知识学得扎不扎实，就看学生自己的觉悟了。更多精彩文章及讨论，请光临枫下论坛 rolia.net
    • 不歪，其实很有道理。 -brianlin(brian); 2010-10-8 (#6312970@0)
    • If you divide number of IB schools by population, Canada has more IB schools/per person, which means IB is much more popular in Canada than States, and that's why there are so many parents in Rolia want to send their kids to IB. -ebusiness(宝宝,姐姐,爸爸,妈妈); 2010-10-8 (#6312981@0)
      • There are 137 in Canada, 720 in States IB schools offer Diploma Programme. Our population is only 1/7 of States. -ebusiness(宝宝,姐姐,爸爸,妈妈); 2010-10-8 (#6312988@0)
        • so true. it seems every high school offer AP down in US. but there are 572 schools offer AP in Canada, only 137 offer IB, so students go for AP should be more than IB in Canada. -aiyue(aiyue); 2010-10-8 (#6313012@0)
          • Not every high school offer AP down in US， 就是象NY，CA等教育重州， 也只有1/3的高中Offering Core AP in the Four Core Subject Areas。 -gs1(gs); 2010-10-12 (#6316156@0)
    • I prefer AP for my kids, it's more flexible than IB. Who knows which grade start to take AP in Canada, different schools maybe different? -tongzhou(健康生活); 2010-10-8 (#6313071@0)
      • Grade 11 as far as I know. -livingrichmondhill(就住这了); 2010-10-8 (#6313147@0)
    • 不错，顶。 -yin01241006(me); 2010-10-9 (#6313772@0)
    • IB考试恐怕不难，评分也只是1-7，它的难度是在academic以外，还有义工，要写论文，ToK, 和CAS.。要的是well rounded的学生。这不是能突击考试提高的。考AP可以证明自己学业优秀，考十几门AP还是证明了学习能力。这就是我理解的是一个锻炼综合能力，一个纯学术。 -ingridchao(Ingrid); 2010-10-10 {50} (#6314591@0)
      而我们知道要想standout出来，靠的是成绩以外的东西。
      • 个人感觉好像是这样的。 -livingrichmondhill(就住这了); 2010-10-10 (#6314592@0)
      • 一个愿意challenge自己的孩子，不仅会在学业上，也会在其他方面挑战自己。这和读IB没什么关系。我看周围去读IB的孩子，绝大多数是因为没有考上天才班，又希望有个好些的学习环境才去的。天才班去读IB的孩子比例比较低。 -ebusiness(宝宝,姐姐,爸爸,妈妈); 2010-10-11 (#6315779@0)
        • 不瞒你讲，每年的高考状元很多都是IB的， -xixihaha2010(haha); 2010-10-11 (#6315817@0)
          • 不用你说大家都知道。因为ib的最后成绩是ib考试成绩转换过来的，和普通高中的成绩计算方法不一样。咱华人的孩子最拿手的就是考试了。 -ebusiness(宝宝,姐姐,爸爸,妈妈); 2010-10-11 (#6315864@0)
            • 你好像只强调转换分数，以为IB的学生占了好大的便宜，你看到IB孩子付出的辛苦了吗？普通高中，即便是GIFTED 的，课程难度和要求与IB相比还是轻松一点，你说咱华人的孩子最拿手的就是考试了， -xixihaha2010(haha); 2010-10-11 {161} (#6315881@0)
              可IB要求的难度是在academic以外，还有义工，要写论文，ToK, 和CAS.。要的是well rounded的学生。这不是能突击考试提高的，另外，孩子考入大学后，IB学生DROP掉的比例最低，
          • 不过那个最后成绩对申请大学没用。 -ebusiness(宝宝,姐姐,爸爸,妈妈); 2010-10-11 (#6315867@0)
            • 不用你说大家都知道, -xixihaha2010(haha); 2010-10-11 (#6315886@0)
        • IB班的学生主要成分就是Gifted和FI的学生， 普通班的学生较少。 老中把Gifted班翻成天才班， 哈哈哈， 没想到天才变成那不值钱。 -gs1(gs); 2010-10-12 (#6316154@0)
          • are you sure 普通班的学生较少? Did you do any survey? -ebusiness(宝宝,姐姐,爸爸,妈妈); 2010-10-12 (#6316536@0)
            • 和孩子的老师聊过：Gifted的孩子9，10还有，之后还有enrich或AP，每班的人数比较少，里面的孩子都有这那的天赋，智力不是要考就能考上的；大部分孩子都愿意留在Gifted，上不了Gifed的挤IB。 -ro09(ro09); 2010-10-12 (#6317361@0)
        • 对于孩子自我挑战这点，可能大多数高中孩子做不到，到了11，12 年纪有个别领导型人才开始有意识去做。这种是金子到哪里都发光的人太少了。所以家长的责任就是把孩子带到个好环境去成长， -ingridchao(Ingrid); 2010-10-12 {883} (#6316742@0)
          能上GP上GP,能上IBshangIB, 能上AP上AP，如果·没那么幸运，家长也会尽可能安排孩子到所谓的名校。
          你说考不上天才班，才上IB。我非常不同意，我亲眼所见最优秀的几个GP学生都去了IB。 当然IB肯定有不少是普通班的。但这并不能说是这些人就不优秀，很多人·就是没搭上GP这班车而已。我女儿学校很多年都没推荐过考GP,要不是我与学校沟通得好，她也不会去GP. 而GP班里调皮捣蛋，成绩不好的也有。随着这几年各种补习班帮助靠GP,这有考三次才进的， 所以这个GP也不是什么高不可攀的。进去的，别太当回事，享受小环境带来的好处，没上的，也别妄自菲薄。

          至于天才班上IB比例低的原因，从孩子放映的数字来看，考得人多，上的少。比我女儿高一年级的那届只考上八个。老师也是很意外的。说GP靠IB,没优势。 当然，有些人在八年级就明确了是上计算机，或工程。有的人法语不行。就没考IB. 但有想学工程和医的，也去IB了。也有向我这样图rounded的人吧。

          我觉得GP（AP)和IB，侧重点不同，没什么高下之分， 个人应到根据自己的实际情况，兴趣爱好自行选择。
          • 如果了解gifted的评价体系就明白靠补习上Gifted的孩子不是真正意义的Gifted；就像上新东方恶补考托福满分或接近，其实连日常的生活都应付不了（职业关系我碰见过很多）有个毛用。 -ro09(ro09); 2010-10-12 (#6317382@0)
            • 评估方法可能也有问题，若Gifted真的是天生的话，考一次和考三次应该没区别。但其实多考，考上的机会就大。现如今越来越多的学校开Gifted，可见Gifted学生是越来越多了。不过把gifted办成重点班那样，我也是赞成的。 -ingridchao(Ingrid); 2010-10-13 (#6317629@0)
              • 评价系统没有泄漏的话，考2,3次区别不大，但问题是那些无良的华人们为了私利故意泄露。本来不是Gifted的孩子经过训练，智力没提高但作假能力提高，这些假Gifted在Gifed班压力也很大，没有贬低非Gifted的意思， -ro09(ro09); 2010-10-13 {68} (#6317873@0)
                但这里的诚信系统迟早会被我们这些华人毁掉；不是Gifetd上普通班会死吗？
      • 我觉得就这考试难！今天去女儿学校，跟物理老师聊了几句，问他教学内容，他拿出教科书我一看，晕，居然有量子力学，这太过分了吧 -d2park(翻墙-好辛苦); 2010-10-20 (#6328251@0)
    • 我来继续歪说，IB，AP等等这些科目对学习能力强的孩子都不难，参加这些科目不是单单是为了加强对孩子在academic上有所挑战，而是要让孩子觉得自己在一个与大多数学生不一样的环境中学习，而且将来也要走与大多数学生不一样的道路。也就是说把自己推到成为一个另类。 -findsolution(FindSolution); 2010-10-10 (#6314630@0)
      • 这个另类就是出类拔萃的一类. -110bakery(面包房); 2010-10-10 (#6314741@0)
    • 说得好, IB其实是事倍功半, 适合上进心强又没什么特殊天赋的孩子. 不是不好, 人家名字里的B本来就是商务, 商场上的成功认识都要面面俱到, 勤奋上进的. 但是咱中国人的孩子, 一般理科天赋好, 应该有更有效的途径. -springtime(家住湖畔); 2010-10-11 (#6315948@0)
      • 你sure 你明白 IB中B的意思？(The International Baccalaureate ) ? -xixihaha2010(haha); 2010-10-11 (#6315960@0)
        • IB offers a liberal arts program for students in their junior and senior years of high school. -ebusiness(宝宝,姐姐,爸爸,妈妈); 2010-10-12 (#6316758@0)
      • 真难得你说了一段话几乎没有一句对的。 -bluebox(bluebox); 2010-10-12 {416} (#6316894@0)
        “IB其实是事倍功半”
        这帽子太吓人了，这全世界上百个国家的学校都有IB，他们怎么就不知道呢。

        “适合上进心强又没什么特殊天赋的孩子”
        不知道怎么得出来的这个结论。

        “人家名字里的B本来就是商务”
        无知者无畏

        “商场上的成功认识都要面面俱到, 勤奋上进的，但是咱中国人的孩子, 一般理科天赋好，应该有更有效的途径”
        哪一科好不好，恐怕不是天赋，正是勤奋上进的结果吧。中国孩子全面发展的例子太多了，你这一笤帚就都给扫了。
        • +1, :) -xixihaha2010(haha); 2010-10-12 (#6316897@0)
        • 你是好人啊。还花时间回复。碰上谬之千里的，我都绕道走。 -ingridchao(Ingrid); 2010-10-12 (#6316915@0)
    • 补充歪说几点： -sue01(HY); 2010-10-11 {439} (#6316010@0)
      加国整个教育体系，不利于孩子们考SAT1&2和AP，LG同学的孩子9年级学完，就可以考SAT2的Biology并拿到满分，但这里9年级学完，只在Science中学了一部分生物，必考内容还没有学全；

      IB中HL Math比较难，记得Harvard对一年级入学新生有一数学测试统计，IB学生的平均分高于上过AP Math的学生；

      IB英语写作方面训练很有深度，很多学生去学商科，也是基于能写并且数学好；偏爱理工科而英法语比较弱者，没必要选IB；

      另外IB属于小圈圈，担心儿女高中学习环境的，可以送。
      • IB学生的平均分高于上过AP Math的学生？ -gs1(gs); 2010-10-12 {438} (#6316155@0)
        IB Math(HL) ：
        seven core topics： Algebra， Functions and equations ，Circular functions and trigonometry，Matrices，Vectors，Statistics and Probability，Calculus。
        four options(one required): Further Statistics and Probability, Sets, Relations, Discrete Mathematics， and Groups,Series and Differential Equations。
        一共学时240小时。 其中的硬骨头是Calculus， 你觉得它会超过AP Calculus BC？ AP各门MATH读完会不如IB Math(HL) ？ 哈哈。
        • 是的是的，记忆有误，把学校搞错了。。。不是Harvard的统计，是理工类第一MIT的统计。 -sue01(HY); 2010-10-12 {421} (#6316448@0)
          我没研究，记忆中有这样的统计，一狗，原来是许晓明研究文章中的一段，原话如下：

          "由于IB高级课程(HL)与大学课程难度相当，经过IB训练的学生在高中最后一年已经预演了大学的学习，进大学后普遍适应较快。麻省理工学院1999年对该校一年级新生微积分(Calculus II )课程的成绩统计表明，有IB文凭的学生的平均成绩为4.58分，大大超过所有学生的平均成绩4.04分，甚至超过在AP Calculus BC中考过5分的学生的平均成绩 (4.21 分)"。。。我这懒人就照搬了。
    • What does AP stand for? -fly_universe(飞越时空); 2010-10-12 (#6316190@0)
      • advanced placement -benjemina(benjamina); 2010-10-12 (#6316276@0)
      • Advanced Placement -optel(hahaha); 2010-10-12 (#6316278@0)
      • TOPS PROGRAM 好像重点在AP的。不知和IB比较，各有什么优缺点？ -yin01241006(me); 2010-10-12 (#6316425@0)
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