Topic: 接着昨天的话题说。不知道诸位为什么移民来加，我个人有三个原因： @枫下论坛 The Rolia Forum

枫下沙龙 / 谈天说地 / 接着昨天的话题说。不知道诸位为什么移民来加，我个人有三个原因： -mikesmith(老猫); 2011-11-9 {1247} (#7054355@0)

我搬个板凳烤火。 -ysysning(樱桃果树); 2011-11-9 (#7054372@0)

我倒要看看这次要多长时间开始煮人身公鸡汤 -mikesmith(老猫); 2011-11-9 (#7054375@0)

别不知足了, 对你算是很客气的了. 和我的遭遇比, 你在天上啊. -humormaster(李聃--乐山乐水乐美人); 2011-11-9 (#7054395@0)
玩这种小聪明很无聊 -nice2002(+7); 2011-11-9 (#7054556@0)

miao~~~~~ -tyra(Zara); 2011-11-9 (#7054383@0)

等着啊，关键时刻拉兄弟一把。 -mikesmith(老猫); 2011-11-9 (#7054391@0)

好，一定，谁欺负你，我就踹TA -tyra(Zara); 2011-11-9 (#7054398@0)

好，多谢。也悠着点。 -mikesmith(老猫); 2011-11-9 (#7054469@0)

好咯呀 -tyra(Zara); 2011-11-9 (#7054489@0)

再支持一下:"正因为自由，正因为没可能一股势力能代表所有华人，才会有左华人和右华人的问题。我说这是好事，是个进步。" -humormaster(李聃--乐山乐水乐美人); 2011-11-9 (#7054386@0)

是否进步是看少数族的议员比例, 不是看左右.如果只有一个左派华人议员,是不是说华人100%支持左派? -nice2002(+7); 2011-11-9 (#7054421@0)

幸好没去澳大利亚，否则看到那么多可爱的牛牛羊羊都是一个命运多伤心啊 -wjtyl(wjtyl); 2011-11-9 (#7054402@0)
华人在政治上的力量不是左右决定的,是议员数量决定的, -nice2002(+7); 2011-11-9 (#7054406@0)

华人在政治上的力量不是左右决定的,也不是议员数量决定的, 而是他们的价值观念和思维方式决定的. 如果不改变, 人再多也没用. 中国的"议员"都是中国人, -humormaster(李聃--乐山乐水乐美人); 2011-11-9 (#7054418@0)

我说的是民主社会, 如果100%华人,你觉得有可能华人价值有问题? -nice2002(+7); 2011-11-9 (#7054429@0)
比例!! COME ON.你这是捣乱 -nice2002(+7); 2011-11-9 (#7054434@0)
华人来北美100多年了, 原来不分陆港台, 后来分了, 看看政治上有成就的大陆和港台来的比例, 再看看移民比例,. 还不能说明问题么? 区别是什么? 不是人数, 是价值观. -humormaster(李聃--乐山乐水乐美人); 2011-11-9 (#7054443@0)

谁的价值观?华人?主流? -nice2002(+7); 2011-11-9 (#7054459@0)

更文明. 更宽容, 更民主的价值观. 或叫普世价值观, 可能不适合很多华人:)) -humormaster(李聃--乐山乐水乐美人); 2011-11-9 (#7054467@0)

空话 -nice2002(+7); 2011-11-9 (#7054477@0)

别忘了排华法案是主流搞出来的 -nice2002(+7); 2011-11-9 (#7054465@0)

让华人来也是主流. 不能攻其一点不及其余.也不能把别人已经道歉的老帐那来做反对现在主流的依据. -humormaster(李聃--乐山乐水乐美人); 2011-11-9 (#7054496@0)

你哪里看出我反主流?我只是看不惯人云亦云,把某些主流的垃圾当宝, -nice2002(+7); 2011-11-9 (#7054534@0)

别人也可以用和你一样的话来反驳你. 即使在鱼翅问题上. 因此, 我们最好不要垃圾垃圾的. 还是具体讨论分歧比较好, -humormaster(李聃--乐山乐水乐美人); 2011-11-9 (#7054560@0)

否认事实无助解决问题, -nice2002(+7); 2011-11-9 (#7054569@0)

对事实有争议. 这也是事实. -humormaster(李聃--乐山乐水乐美人); 2011-11-9 (#7054817@0)

你说这些是想教育谁？ -vavav(山野兔子); 2011-11-9 (#7054413@0)

没人给钱，咱不负责教育问题。 -mikesmith(老猫); 2011-11-9 (#7054427@0)

+1. 不知道不赞同你观点的人想教育谁. 哈哈, -humormaster(李聃--乐山乐水乐美人); 2011-11-9 (#7054463@0)

哈哈什么？马英九给你回信了？ -vavav(山野兔子); 2011-11-9 (#7054474@0)

我只表达我的想法. 就这么简单, 不与别人为敌, 也不去猜测别人的想法. -humormaster(李聃--乐山乐水乐美人); 2011-11-9 (#7054499@0)

老猫说不想被代表，那信里，我们一部分移民来加的人却被代表了 -vavav(山野兔子); 2011-11-9 (#7054523@0)

那你是的想法, 不是我的想法, 我在这里还经常被华人代表呢, 你说咋办呢?或者你给马去个信, 说我的信里说的那一部分不能代表你的那一部分,. 好不好:)) -humormaster(李聃--乐山乐水乐美人); 2011-11-9 (#7054529@0)
没有啊，听说只签了常凯申的名字。没代表全体。其实根本寄没寄的都不知道，就拿文革体恶心一下大家完了。 -walkalong(汉家儿郎); 2011-11-9 (#7054535@0)

那是你根本不关心,. 我后来说以我个人名义:)) -humormaster(李聃--乐山乐水乐美人); 2011-11-9 (#7054553@0)

李兄知我。 -walkalong(汉家儿郎); 2011-11-9 (#7054597@0)

说的有道理的, 接受起来没什么难为情的. -humormaster(李聃--乐山乐水乐美人); 2011-11-9 (#7054997@0)

哦。。。看来后来改了 -vavav(山野兔子); 2011-11-9 (#7054615@0)

马英九一看常凯申的签名, 差点儿没吓死... -snow_bird(sunshine); 2011-11-9 (#7055254@0)

不是教育谁，是一种感悟，一种说明，一种发泄 -tyra(Zara); 2011-11-9 (#7054431@0)

没人去问他这些东西，他在这里说这些做什么呢？就想在公众面前表白？既然他表白了，我们也有自由问问 -vavav(山野兔子); 2011-11-9 (#7054763@0)

他表白了？？！！ -tyra(Zara); 2011-11-9 (#7055200@0)

没表白, 就是做做广告.. -snow_bird(sunshine); 2011-11-9 (#7055256@0)

"最后一个，连老婆都没告诉的原因，是政治气氛，是自由。", 很欣赏老猫能说出自己内心深处的想法, 对于没有环境意识的人, 环境的好坏没关系; 对于内心没有向往自由的人, 自由也是无用, 更别说赞美了. -humormaster(李聃--乐山乐水乐美人); 2011-11-9 (#7054432@0)

任何东西走极端都是有害的. -nice2002(+7); 2011-11-9 (#7054441@0)

是否极端谁是标准? -humormaster(李聃--乐山乐水乐美人); 2011-11-9 (#7054456@0)

资本效率. -nice2002(+7); 2011-11-9 (#7054471@0)

唯一标准? -humormaster(李聃--乐山乐水乐美人); 2011-11-9 (#7054485@0)

我不会走极端的 -nice2002(+7); 2011-11-9 (#7054503@0)
你我没必要一个标准,你可以用绿党标准,我不会 -nice2002(+7); 2011-11-9 (#7054511@0)

我不看哪个党的标准,.我只就事论事, 就政策论政策. 我总投保守党, 但自由党的好政策我照样回赞同. -humormaster(李聃--乐山乐水乐美人); 2011-11-9 (#7054538@0)

不懂你和我争什么? -nice2002(+7); 2011-11-9 (#7054551@0)

我的标准不是党的标准, 因此不是绿党标准,. 我更关心政策. -humormaster(李聃--乐山乐水乐美人); 2011-11-9 (#7054555@0)

所以我不懂你和我争什么 -nice2002(+7); 2011-11-9 (#7054571@0)

"你可以用绿党标准,我不会 -nice200". 因为你说错了.我反复重复和党没关系.你刚说过的话就忘了? -humormaster(李聃--乐山乐水乐美人); 2011-11-9 (#7054583@0)

ok, point taken -nice2002(+7); 2011-11-9 (#7054587@0)

+1. 累死了:(( -humormaster(李聃--乐山乐水乐美人); 2011-11-9 (#7054824@0)

4) 这没计划生育 -apple99(海水正蓝); 2011-11-9 (#7054442@0)
弄清左右和利益的关系再说,左右党派大部分的利益是一致的,而不是对立的. -nice2002(+7); 2011-11-9 (#7054455@0)

不仅仅是利益, 更重要的是达到目标的手段, 这两者都可能不一致. -humormaster(李聃--乐山乐水乐美人); 2011-11-9 (#7054504@0)

可能,否则就没有左右,但根本利益是一致的 -nice2002(+7); 2011-11-9 (#7054514@0)

所谓的""根本利益"必然要有不同的目标和政策来体现, 因此就有分歧, 说根本利益一致意义不大. -humormaster(李聃--乐山乐水乐美人); 2011-11-9 (#7054545@0)

如果根本利益一致,分左右华人用心何在? -nice2002(+7); 2011-11-9 (#7054573@0)

那是因为你不懂政策上的左和右, 遗憾一下,:)). 请google. -humormaster(李聃--乐山乐水乐美人); 2011-11-9 (#7054585@0)

这样说就是不讲道理,遗憾一下 -nice2002(+7); 2011-11-9 (#7054590@0)
我的问题是把华人区分左右用心何在,不是政策,看清楚了再回答 -nice2002(+7); 2011-11-9 (#7054602@0)

左和右是个相对的概念，不是绝对的和一直变化着的。在用作和右用作意识形态时， -zbeifly(不是爱风尘似被前缘误); 2011-11-9 {350} (#7054540@0)
只是提供一种大概的划分，没有一种思想或意识必须标记为‘左‘ 或者是 ‘右’。加拿大的右派的许多观点，拿到美国那就是右派的观点。那种动不动就拿右派支持大企业主反移民凡草民的观点早过时了。加拿大自由党在对待新移民的问题上，并不比保守党更友好。至于说，拿对中国政府的态度，作为华裔加拿大人投票的依据，缺乏理据，何况如何就叫对中国政府态度好是个难以确定的问题。

同意,用左右来划分华人毫无意义,很浅薄的观点 -nice2002(+7); 2011-11-9 (#7054562@0)

第二点完全一致。 -lifeisgoodd(life is fun); 2011-11-9 (#7054486@0)
澳大利亚曾经杀野兔袋鼠都是以百万千万计。属于澳大利亚的计划生育。 -tjhong(以后再说); 2011-11-9 (#7054487@0)

主要是做UGG。。。。 -melifeisgoodme(好心情); 2011-11-9 (#7054492@0)

joke? -lifeisgoodd(life is fun); 2011-11-9 (#7054494@0)

我也只能说说JOKE -melifeisgoodme(好心情); 2011-11-9 (#7054498@0)

那么可怜啊。 -lifeisgoodd(life is fun); 2011-11-9 (#7054905@0)

你遗漏一个也很重要的原因：这里的收入比中国高。要是这里的收入比中国低，恐怕没几个人会考虑移民了 -91109(葡萄紫的大海); 2011-11-9 (#7054490@0)

这是一个事实, 但不是全部事实, 有一些人收入比在中国降低了. 我来之前根本没考虑这个问题. 已经完全不能适应压抑的环境, -humormaster(李聃--乐山乐水乐美人); 2011-11-9 (#7054510@0)

我说的是平均，个人的情况就难说了。 -91109(葡萄紫的大海); 2011-11-9 (#7054528@0)

可能还有一部分人是为了转移资产, 这个群体可能越来越大 -222123(123); 2011-11-9 (#7054563@0)
就我自己来说，收入要看相对值而不是绝对值。这里很多技术移民在国内挣的是普通工人工资的若干倍，而在加拿大只能拿平均工资。 -rollor(Rollor 印刷店); 2011-11-9 (#7054990@0)

在国内你在大学当老师. 我也从不发愁工作的问题. 这些都是代价,我赞同你说的相对值,还有就是整体比较. 只有自己知道了. -humormaster(李聃--乐山乐水乐美人); 2011-11-9 (#7055008@0)

还有在这里感受到的，对人性的尊重，对每一个文化，不同文明不同信仰的尊重，对穷人对弱势群体的保护。人性需要受到尊重吧，这个并不是什么“西方文化”所特有的，中国人也一样，印度人也一样，加拿大人都一样。这是“人性”，没有“国家，文化”之分。 -pseudo(西门吹碳); 2011-11-9 (#7054581@0)
又说回献爱心一版去了。这也就是鱼翅２。中心就是华人分两种，卑微残忍的和骄傲仁爱的。哼，就算走不同的路。但外人眼里，还是披同一张皮。自己家里，分多么清楚，都是白搭。 -walkalong(汉家儿郎); 2011-11-9 (#7054584@0)
基本同意。我当年移民这里多半是为女儿，少半为自己。想想从幼儿园就开始的压力，一直持续到工作，结婚，女孩子还要承受更多男女歧视，我惹不起，走还不行吗？而且看着LG因公款吃喝日渐隆起的大肚，还是去加拿大减肥吧。 -newhouse(梦中的苹果树); 2011-11-9 (#7054609@0)
怎么，挨批斗啦？pat pat -uptowngirl(sweet November); 2011-11-9 (#7054634@0)

常事，习惯了 -mikesmith(老猫); 2011-11-9 (#7054638@0)

肯定还有很多来的人跟你想法不同，移民越来越多，也越来越杂，把国内的坏毛病带过来的机会也越多，所以你只有保持自己，任别人怎么想怎么说。。。 -fly_universe(飞越时空); 2011-11-9 (#7054642@0)

不过人还是别太自恋,老以为自己代表着高尚,其实是浅薄 -nice2002(+7); 2011-11-9 (#7054683@0)

多交流, 少定性. -humormaster(李聃--乐山乐水乐美人); 2011-11-9 (#7054831@0)

发自内心交换观点没问题,即使不同意.比如和你叫交流,因为有问有答. 但有些只是屡屡为了哗众取宠而发表一些没经过思考意见,然后就不知去向了,其目的恐怕不是交流, -nice2002(+7); 2011-11-9 (#7054902@0)

我觉得你还是在定性. 我们不能自己判断别人是否"只是屡屡为了哗众取宠而发表", 也不能判断"没经过思考意见". 很多观点和自己的经历于内心世界的感想有关,有人喜欢讨论如我, 有人不喜欢, 顾及比较多.如老猫. -humormaster(李聃--乐山乐水乐美人); 2011-11-9 (#7055014@0)

开会之间抽空发个言，太忙。至于不怎么回帖的问题，是有，我一般确实不喜欢跟那些整天把词往我嘴里塞的ID搭碴。尊重都是互相的。咱惹不起，还躲不起了？ -mikesmith(老猫); 2011-11-9 (#7055040@0)

别自恋，我可没想和你交流，只是把你伪装说出来而已 -nice2002(+7); 2011-11-9 (#7055109@0)

看他几个跟贴，这个贴的目的也只是想找会些场子，和讨论政治无关 -nice2002(+7); 2011-11-9 (#7055117@0)

为什么老要跟老猫对着干呢？你和他的帖子的最大区别是他的是平和的，你的是激奋的，他从不随意批评指责一个人，而你对着一个人就是不放，求同存异，不要太苛求 -fly_universe(飞越时空); 2011-11-9 (#7055189@0)

你认为他开这个帖目的是什么？ -nice2002(+7); 2011-11-9 (#7055197@0)

他说他自己及环境 -fly_universe(飞越时空); 2011-11-9 (#7055204@0)

呵呵，这就是你没看到虚伪之处，总是把真正目的包装了又包装 -nice2002(+7); 2011-11-9 (#7055253@0)

对我而言，上这聊天是为了开心，为了解闷，同时也得一些信息，我希望这个论坛是和谐的是让人愉悦的，而不是硝烟弥漫的，老猫的帖子经常给人带了美好的感觉，这就够了，有必要管他装不装吗？我们跟他交谈的是他网上的形象，为什么非要苛求他要跟网下一致， -fly_universe(飞越时空); 2011-11-10 {138} (#7056440@0)
我们看的好电影哪个不是演员装出来的呢，我们看的好小说有多少又是现实呢，这里是个网络，大家都披着马甲，所以真的希望不要象在现实中这么苛求了。

你说的在其它版不是没有道理, 但谈天说地版本来就是争论的地方, 不同意见或者争吵都没问题,硝烟弥漫是这里的主调.但理屈词穷后故意把事情歪曲引向别的版块来博取同情和支持,难道还不许反击? -nice2002(+7); 2011-11-10 {72} (#7056491@0)
作为争论的地方,不同意见很正常,发表论点只是作为哗众取宠的工具难免被人批判

偏了偏了。。。哪个版都该和谐的。。。老猫回中版发贴很正常啊，这版是我们很多人的大本营嘛。。。 -fly_universe(飞越时空); 2011-11-10 (#7056522@0)

我不就满足了他的欲望,在他的大本营被砸正是他希望的,WIN-WIN,这不又把LP的话搬出来博女士共鸣? -nice2002(+7); 2011-11-10 (#7056535@0)
政治和谐有时意味死气沉沉....这不是这版风格,所以女士少来 -nice2002(+7); 2011-11-10 (#7056548@0)

歧视女的, 没在家坛混吧.. -snow_bird(sunshine); 2011-11-10 (#7056559@0)

不是歧视, 良好建议而已 -nice2002(+7); 2011-11-10 (#7056564@0)

他献给LP的爱心谁会管他？绕着圈子漂白自己，替老西攻击华人愚昧残忍，却容不得。你看他的第一条就完了。 -walkalong(汉家儿郎); 2011-11-10 (#7056525@0)

实话说，男人中的异类。爱跟脂粉堆里混是他自己的事。膨胀到跟超人似的跳到男人圈里大放厥词，还不许批评就过了。男人间说话就这样，出火星是经常的。他却跑到女粉群里哭诉，弄得大家都男不男女不女的，就坏了男人圈的规矩，才是找抽之道。 -walkalong(汉家儿郎); 2011-11-9 (#7055486@0)

你觉的我适不适合在男人圈里混, 要不我和老猫换一下? :).. -snow_bird(sunshine); 2011-11-9 (#7055598@0)

咱们说过杨绛先生的事。男人的世界就是冷砺。女人有识敢言，我是敬佩得很的。也喜欢在这一片青灰里加些颜色，刚猛里能透口柔气。说得来的，正是在网上的红颜知己，只要不见光，还不会日久变味，岂非美事。 -walkalong(汉家儿郎); 2011-11-9 (#7055727@0)

开玩笑的, 无所谓红颜蓝颜的, 谈的来的就都是网友...再说我这人也见不得光, 绝对安全 :).. -snow_bird(sunshine); 2011-11-9 (#7055989@0)

好奇害死猫。你把我八卦之心逗起来啦。 -walkalong(汉家儿郎); 2011-11-9 (#7056043@0)

得了, 洗洗睡吧, 八什么卦, 想八卦去家坛...不过, 说真的, 跟我谈的来的人里男的多... -snow_bird(sunshine); 2011-11-9 (#7056059@0)

+1 -humormaster(李聃--乐山乐水乐美人); 2011-11-9 (#7054829@0)

用脚投票，赶紧去澳洲吧。 -liyufx(鲤鱼); 2011-11-9 (#7055070@0)
当初决定移民，是因为讨厌中国社会。 -hhyang(哈哈羊); 2011-11-9 (#7055100@0)

不爱国，崇洋媚外，，，，一会无数的五毛开始攻击你，，，，，，哈哈 -ledger-sun1( 大多数人都是普通人); 2011-11-15 (#7071019@0)

我不怕这个，如果谁能证明中国社会不应该被讨厌，那我就改变我的观点。 -hhyang(哈哈羊); 2011-11-15 (#7072305@0)

10年前的想法10年后说出来. 老猫对加拿大痴心不改..... 左右华人论纯粹找抽贴. 几千年都讲中庸，你点破了说左右，寻死不过如此. 不过，为什么中庸有市场？还不是因为有左右之分。 -member321(123); 2011-11-9 (#7055166@0)
你这样怕死，到那里都是一样。 -pigkiller(早起的虫子); 2011-11-9 (#7055398@0)
1）和2）是故弄玄虚，不是真正的理由；3）应该是真的。顺便问一下，你吃素？ -superintendent(how to enjoy life); 2011-11-9 (#7056076@0)

You ask a tough question for him ! -bigjoe(月黑风高); 2011-11-10 (#7057133@0)

纵观整个关于华人左右派这件事情你在中年和谈天说地的表演，我不得不承认你没有当政客太可惜了 -nice2002(+7); 2011-11-10 {198} (#7056383@0)
优秀政客表演的素质你都有，一方面你总是表现出煽情，爱心的完美形象来博取同情，同时需要谎言和误导时总能把事实真相包装扭曲用暗示的方式来打击对手的同时让不明真相的人对你充满好感。
我不得不承认你不简单。
２和３＝对我也是非常对，尤其是３。 -jameschen6(梦想农庄-雨水多好); 2011-11-10 {106} (#7056573@0)
９４－９９有机会去过奥大利亚几次，然后，要出来的决心就没动摇过，回国后就办手续。当然，也是赶上了移民的形势

我也是，东欧呆了几年，亲眼看到转型后的社会。回来马上移民了。 -lealealea(最得意当姑姑); 2011-11-10 (#7059446@0)

怎么有机会到东欧？哪个国家？对俄罗斯和东欧的转型，一直有兴趣。 -jameschen6(梦想农庄-雨水多好); 2011-11-12 (#7063216@0)

好文刚看到，老猫狡猾了，不敢写，用了种杂文的文体说出来，削弱了文章的犀利和精华，但是更易读。怕砖吧？ -lealealea(最得意当姑姑); 2011-11-10 {54} (#7059417@0)
我移民的原因就你那第三个，加一个你没有的，我也不敢说。

"你认为他开这个帖目的是什么？ " -nice2002(+7); 11.9 18:51 (#7055197@0) reply more----老猫想躲也躲不了：） -appolono2(阿波罗二号); 2011-11-12 (#7063236@0)
写点感想出来倒也不怕砖，但确实也没时间在这里斗嘴。 -mikesmith(老猫); 2011-11-12 (#7064494@0)