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  • 枫下沙龙 / 谈天说地 / 大家在这里交流都和治学没关系---都是在务虚. 对一个人的总体观点应该有个基本判断.不能攻其一点,不及其余.生活很糟糕网友对讲师的看法总态度是很可取的,具体看法可以商榷. 想否定别人其实很容易. 我最大的体会之一是多数人的包容性和公平性的欠缺.
    比如, 某网友一直对我苦大仇深的, 我一点不记得我怎么得罪过他/她.但似乎我就是敌人.

    这让我很可笑. 因为不记得有过什么交流.

    对相互交流过的网友, 大家还是应该就事论事, 就观点论观点.

    洒家虽然不写心态篇, 但还是很能接受不同观点的人的. 我觉得, 我们要有和GDC, FLG当同事, 当朋友的心态和胸怀. 如果不能, 那是自己的问题.
    • 还记着呢?他今天又惹你了?
      • 这仅仅是个例子.而且你不知道我在说谁. 因为这个人几乎没和我讨论过什么问题.你的回答只能说明你的偏见和心态. 并不表明你真的知道什么.
        • 我知道你说谁。他今天惹你了么?
          • 你先说他是谁? 我才能回答啊.
            • 他如果今天没惹你,那你就有点纠结了。这种事老记在心上,对你的心情也没有好处。这里也有人对我象他对你一样,我基本上从来不提。
              • 恕我旁观人直言:你今天“心态”不正常
                • 被你看出来不正常,俺很荣幸。
                  • 这话说的,有点"不务实"
              • 作为例子为我的观点做证明说明问题, 我任何时候都可以用:))就如我想证明一个政治观点用共产党或保守党做例子一样,和他们今天的作为没有任何关系, 因为历史是可以被引用的. 这就是我的看法, 而且和你没有任何. 有么?
              • 我觉得你对我挺纠结的.我没惹你, 就来务虚一通, 不知所云. 心态不太好的说.
      • 这就叫:攻其一点,不及其余。美人很擅长。
        • 我擅长就事论事, 有针对性的反驳. 特别是那些对我和别人进行"科学论断"的观点. 我任何时候都欢迎直接的理性的讨论, 只要对方觉得自己的能力还行:))
      • 我今天也没惹你吧, 会回答这个问题, 你就不用问我了:))
    • 请问在这里谁在治学? 谁在务实呢?
      • 讲师在治学,俺在务实。
        • 讲师是否在治学要让他回答, 至于说你在务实, 俺只是一笑了之.至少你在政治评论上和国内的左派几乎没什么区别. 也根本没觉得你在务实. 这就是网络.尽可自下结论, 也可以为他人下结论.
          • 红卫兵还是不错。看不出他有任何支持纳粹种族灭绝,为中共屠杀叫好的出格言论。
            估计是一个社会中正常的左右分歧。有人喜欢川菜,有的人喜欢粤菜,各有偏好吧?
            • 蒙讲师夸奖,俺受宠若惊。
              • 这话说的,有点"不务实" -appolono2(阿波罗二号)
      • 你太执着,和他们有什么可谈的。偶尔我打字打错了,把王阳明放到宋朝了,一堆人好象发现了新大陆一样。笔误也看不出来?
        我历史再差,《明朝那些事》我还是看过的,王阳明的前一百年明朝什么样子,后一百年明朝什么样子我了解的清清楚楚。

        我还说陈严格如何如何,拼音打字都有失误。


        论坛上的还要对这些小问题争吵个没完。

        优酷我全部讲解世界历史,6个小时不停顿,这个录像要是仔细看,里面的失误更多。我能把欧洲的希腊罗马英国的大概结构背诵下来就已经很费劲了,即使是历史学家讲课也有盲点。

        感觉这里根本不是一个可以思维进步的地方,。。。。。以后少来为好。。。
        • 这一班人马抓住知老师一个把柄,小人得志一般,欢呼雀跃。 It's probably bad karma to revel in someone else's unintentional mistake.
          • 徐光启,汤若望,顾炎武,龚自珍,这些是启蒙时期少见的几个思想家。他们又讽刺我“相差100年的人物安排到一起”
            具体我不是学历史的,根本不可能记忆这么多细节。好象徐光启和利玛窦是最早的启蒙。历史的轮廓和趋势明白就可以了。人物我无法记细节。

            明朝历史,我也记忆不住那10几个皇帝。只能记住那些军事牛人,宦官奸臣,大的战役。

            细节很难记住。


            中国历史,最让人困惑的是五代十国那段,太复杂了,比三国演义还复杂。你灭了我,我灭了你。群殴。
            • 真是越来越离谱。中国历史上哪有一个“启蒙时期”?而且他们确实是少有的思想家,你连大概的生平都搞不清楚,还知道他们的事迹?大概就是搬几个名字出来吓唬人罢了。
              • unintentional mistake.
              • 很巧,美国汉学家舒衡哲(Vera Schwarcz)80年代的一本著作,题目就是《中国启蒙运动》,加州伯克利大学出版社出版。 这位汉学家可能是犯了个低级错误吧 :)
            • 知老要不谈谈明朝晚期的军事问题? 要是再能谈谈自己的应对之道就更好了. 有劳了:)
            • 向老师请较几个问题:
              1. 徐光启和利玛窦是最早的启蒙。历史的轮廓和趋势明白就可以了. --- 能说说你明白了什么样的历史的轮廓和趋势吗? 你从中得到了哪些启示和感悟呢?

              2. 明朝历史,我也记忆不住那10几个皇帝。只能记住那些军事牛人,宦官奸臣,大的战役。--- 那明朝的历史给让你领悟到了什么.

              3. 看了三国演义之后, 除了看到"你灭了我,我灭了你。群殴"之外, 你还从中学到了什么, 对你的思想和认识有何影响.
              • 看过你的数次发言 ,每次都是经过严密思考。而且你还是女士,难得!佩服!
                本文发表在 rolia.net 枫下论坛1. 徐光启和利玛窦是最早的启蒙。历史的轮廓和趋势明白就可以了. --- 能说说你明白了什么样的历史的轮廓和趋势吗? 你从中得到了哪些启示和感悟呢?


                最开始的几何原本,历法等引入。利玛窦的重要性就不用说了,西方的原则"神学在哲学之上",MISSIONOLOGY,西方的人类学,社会学几乎处处都有宗教的深刻痕迹。

                徐光启的作用是从历法,几何到人文,政体。还是比较浅显。类似汤若望。

                个人观点以为,黄宗羲的见解最深刻,直接从理论思想高度把中国的不幸根源定义为专制皇权!顾炎武,龚自珍也不错,但是没有黄深刻。

                以后的魏源,他属于博学,但是思维不如徐继愈深刻。

                再往后,显然曾国藩起了不少作用。他的直接推动下,荣洺(拼音打字),创办安庆,江南制造局,他带动了一系列科学启蒙。

                注意啊:利玛窦年代几何原本被尘封很久,到了荣洺这里才又被出版。

                中国是容不下这些知识分子的。张鸣,胡绳,无数的的历史学家已经有这个结论了。李鸿章,张之洞,林则徐?还有那个到英国当大使的“罗炳章”,
                好象是?中国这些实权人物算是非常有思想的,但提出的最高最深不过是“西学为用,中学为本”等等话,中国就是看中了西方的洋枪洋炮。
                更本不想有任何政治改革。注意,慈禧太后改革的力度很大,但是也要坚持“四个不变”,类似今天的“四大基本原则不变”。

                中国的问题和日本一对比,立竿见影。

                2. 明朝历史,我也记忆不住那10几个皇帝。只能记住那些军事牛人,宦官奸臣,大的战役。--- 那明朝的历史给让你领悟到了什么.

                明朝无论怎么样,最后总要灭亡。这个是历代皇朝的规律。能撑200多年就不错了。
                把孙承宗,袁崇焕等军事牛人忽略过去,看他们的文化本质。简直和唐,宋是一模一样的。

                钱穆有过精彩的分析,我比较认可,原文我记不住。大概就是,唐朝权利放的太多,宋朝又不重视军事,明朝被自己拖垮,最后总结:
                专制皇权这种体制根本不能撑很久。然后钱穆总结了封建王朝的几大危险,当然,这些范文澜等人也总结过。

                杨小凯的读书笔记写的很好,原文我就不谈了。经济学专家对历史,哲学,神学的造诣一般都非常高。因为他们的批判性思维能力很强。

                如果我们把钱穆这些人的思想也跳过去,继续挖,,

                就会发现,中国政治的背后是文化。专制文化。



                3. 看了三国演义之后, 除了看到"你灭了我,我灭了你。群殴"之外, 你还从中学到了什么, 对你的思想和认识有何影响.


                三国演义,资治通鉴,这些是中国文化基本的基本。重点的重点。

                这么比喻:西方的文明有三个,哲学来自希腊,法律和政体来自罗马,精神来自基督教。这三个方面要是融汇贯通。那么西方的精华就全部理解了。

                中国文化也是如此,三国演义如果熟悉,那么后面的唐太宗虎牢关之战,宋朝的大战,明朝的朱元璋和张士诚,陈友谅斗法,曾国藩的军事,辛亥革命的
                勾心斗角等全部都清楚了。(三国演义是个小说,有虚构故事,但是精神指导了中国的所有一切,注意,毛泽东是三国专家,炉火纯清)

                资治通鉴,或者是24史。这两本书类似。梁启超,谈刺痛,曾国藩都有过精彩注释和评论。

                这里反驳一下李敖这个老流氓,说什么资治通鉴几百本,要一本一本的看完,没有这个功夫你韩寒就出局。

                可笑,那么看古希腊历史也要学希腊文吗?李敖根本不知道这个世界有人去研究这些书,然后找规律。比如,黄仁宇就研究过24史,资治通鉴等图书。
                他的序言:很多24史有不少是烈女,游侠传记。不需要看,有的是军事细节,也不需要看,所以,黄仁宇写了《中国大历史》,基本一本书
                就概括了24史的精华。学历史不需要埋头苦读几百本原著。有高人指点也可以。


                中国的历史,看透一个朝代就可以了,其他24个朝代都是类似。梁说的名言,非常有道理!


                另外,你的问题我都是简短回答,错别字口误很多,不要介意。如果有不同意见,以后电话联系具体谈论。

                历史博大精深,很多问题至今都是谜团。好象是汤因比?黑格尔说过:“不懂历史的学习和研究方法,看历史越多越糊涂”

                尤其是不能有先入为主的偏执思维,更不能颠倒逻辑,不分层次。

                很多人研究历史,前提就是:外国人欺负中国,西方文明是堕落的,中华文明非常伟大。在这样的义和团精神指导下研究历史,结果可以想象了。更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
                • “资治通鉴,或者是24史。这两本书类似。”这里反驳一下李敖这个老流氓,说什么资治通鉴几百本,要一本一本的看完,没有这个功夫你韩寒就出局”。我的妈呀!知老师,我服了。见过胆大的,没见过您这么胆大的。I 服了 you !
                  有个建议,不太成熟,仅供参考:

                  要不您先搞明白《资治通鉴》、《24史》各有多少卷,再来说话?

                  当然,不排除又是笔误。
                  • 根据上下文,我认为知老师反驳的不是“资治通鉴几百本”,而是“要一本一本的看完”。你误解了。
                    • “资治通鉴,或者是24史。这两本书类似。”。俺才疏学浅,这句死活看不懂。24史不是“1本书”。再说篡改李敖的话,很有趣吗?
                • 天马行空,一团浆糊。
                  • 我读他的帖子,那真叫一头晕,呵呵。。。
          • 不过,来ROLIA没有白来。认识了天同星,你,感觉这个世界还是很美好,有喜欢看书的理想主义者。
          • 你难道不知道人名书名对讲师来说灰常重要,人家就是靠这个混的嘛,再拎不清,确实不太好交代啊
          • OMG,对国人如何强调理性都不过分....试看异见ID若犯下如此低级的错误,服周之冕会不会也说是unintentional mistake? 知老师犯的都是unintentional mistakes and ton of unintentional mistakes is nothing for him. That is ridiculous!!
            Dare not to admit the mistakes and how chicken you guys are. BS!!!!
            • 错误终归是错误,批评当然是对的。但几个网友在这个错误上咬住不放,冷嘲热讽,上蹿下跳,就没法不让我怀疑各位的用心了。
              • 俺觉得你看的还是很清楚的. 同样是批评, 你的重点和他们不一样. 我想对于你的批评, 他会感谢的. 因为承认了主要价值观念没问题,应该在细节上改进. 有人是要否定他整个人.
          • +1
        • 别。这儿,你在,满欢乐。
        • 把徐光启,黄宗羲,顾炎武,龚自珍穿越到同一个时期也是笔误么?有些错无伤大雅,有些错是不可能犯的。算错1+1的同学吹自己是数学家,同学们偷笑一下,也很合理吧?
          • unintentional mistake......你的道德水平不咋的,怎能笑话民运人士?他们是神,他们是不能犯错误的,犯了错误,也是unintentional mistake,笑话unintentional mistake的人是小人得志....咋感觉这种思维才是小人呢?
    • 抓辫子就是芸芸众生的特长转成爱好的必经之路,如果5个弱智聚在一起七言八语,3句里面有一句看起来有道理,我想大师都要落荒而逃,更何况只是一个特点明显的爱好者。
      • +1
      • 知老师的辫子比街上小姑娘头上的还多,抓不胜抓。这样油黑粗壮的辫子,还真是很难忽略过去呢。也罢,大家上网来玩玩,互相抓抓辫子,也是娱乐活动不是。
      • 谁的PD下面都有S. 重点不同而已.
    • 同意。这里就是个聊天的地方,能够正常交流一下学习心得或体会,就已经是非常不错了。关于讲师,我个人看法是:内心不太自信,生活比较糟糕,因为学会生活比学会文史哲要困难得多。
      想在这里说一下自己的体会:

      对论坛讨论的整体印象是,多数人的思路比较单一,还有一点,也是你一直反对的:一分为二,非此即彼。

      我个人不喜欢看到观点统一,喜欢看到不同的观点,对所谓的“心态系列教育”颇为反感。

      这里也不是锻炼思维的地方,锻炼思维还是要在学习和工作中进行,其过程不可能像在这里聊天这么舒服。
      • +1. 俺历来不想评论个人生活. 不过, 讲师对自己的观点很自信应该看的出来. 但太过于憎爱分明, 我们要理解这个世界上永远会有歌颂纳粹, 欣赏独裁的人的.这些人也会生活的很好.