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  • 枫下家园 / 人到中年 / 一直在想对社会财富的分配问题,对穷人的救助问题。
    • 嗯。。。。多思想有好处。。。。至少可以预防老年痴呆。。。。帮助穷人只是政府收入很小一部分。。。。中国老话说得对。。。。
      救急不救穷。。。。
      • 红卫兵让我思考,避免了老年痴呆
        • 俺怎么不记得让你想这个问题?俺觉得这个问题没有什么好想的,给穷人基本的生活保障以及教育医疗都是应该的。有一小部分人 take advantage of it,也是可以接受的:有人的地方,就有不完美。
          • 既然社会是不完美的,那我就把她变得更加不完美吧!
            • 羊兄说话总是让俺一愣一愣的。
              • 没办法,谁让俺从小就反社会涅?!
          • 说得真好!!!
    • 顶!对那个有Honor的老妇人充满敬意!的确,福利制度养了一些人,也帮了一些人。我曾经的同事就有不堪回首的贫穷的成长史。一次,单位组织去给那些“穷人”做义工,他负责做pasta,回来后心情沉重,说他小时候就是在他做义工那样的环境下长大的,所以他发誓好好读书,他
      做到了,年薪很高,小小年纪就做到了manager。他私下里告诉我,他不会养孩子,因为儿时痛苦的记忆。。。
    • 除了按法律应交的税,还要主动捐钱给慈善组织。这是另一个境界。本地人做得要好
      • 我的同事们有让孩子们每年从自己的MONEYBOX捐助SICK KIDS FOUNDATION OR PLAN CANADA。还有加拿大大部分穷人,不是不工作,而是打多份工,特别是一些单亲父母。
    • 作为移民,我们最缺的就是社会责任感和奉献精神
      加拿大的政策和资源分配是更倾向于经济不富有人的。这是加拿大精神和价值观的体现。

      几个小事实:
      在OTTAWA,最好的LOCATION是不可以建独立房的,要建CONDO和TOWNHOUSE。而且是那种价格比较便宜的。为什么?

      GIRLS AND BOYS CLUB是一种完全免费的提供给孩子的场所,这些机构的资金来源完全靠捐赠,运行完全靠义工,甚至免费食物,这些场所建在相对比较不富有的地区。为什么?

      加拿大成千上万的人依靠FOOD BANK,资金和食物从哪里来,都是靠捐助和义工。为什么?

      谁说世界上没有免费的午餐?加拿大就有,而且不少,例如SECOND CARRIER,例如目前的GIFT CARD。在这些午餐面前,是奉献还是索取,最能体现人的价值观。在这些利益面前,最能体现你是不是一个真正的加拿大人。

      我刚来加拿大的时候,一心想的都是自己,想方设法占便宜。如果有发GIFT CARD,我一定会去领,而且希望多领几张。
      经过几年的生活,我彻底改变了思想,如果都像我从前一样,加拿大将不再美好, 如果有发GIFT CARD,我一定不会去领,而是希望仅有的资源能够帮到最需要帮的人,最低也会给他们带来一点温暖和平衡.

      前几天,和女儿商量好,我们要一起做义工,从现在开始。
      • 赞一把,这个坛子上,好多做义工的人,都获得安省的义工奖章,很有做义工的传统。
        • 我感觉这个坛子更支持开宝马领救济。
          • 不矛盾,人上一百,形形色色。
    • 个人认为,最基本的原则就是不要把人往绝路上逼迫,给人留条生路,对双方都有好处。
    • 出发点就错了,对自己说,“我就是那个懒惰的穷人”,就啥毛病都没有了,还“我们的税钱"! 哈哈,可以操心,社会生态匹夫有责,建议再念门儿social welfare, 写篇论文。
    • 左左和右右的根本分歧在于出发点,右右们一天到晚懒人懒人挂在嘴边,左左们则天真地相信,工作着是美丽的,汉语有句三俗谚语,闲得蛋痛,俺自己如果失业在家,无所事事,一定XMJDH那些有工作的人,不是一个削尖脑袋争权夺利的强人,但跟懒人心态,还是相差十万八千里的。
      • 左左和右右没什么区别,都是想着怎么用右右的钱接济穷人。后者因为害羞,不好整天挂在嘴上。
      • 奥巴马总统谴责国会的共和党人不为自己的选民延长福利,就赶去休假。
    • 我是自由派,不赞成交税再通过政府重新分配的方式,因为这个方式低效浪费,不能把钱给真正需要的人,而且限制穷人选择的自由。免费的教育和医疗,没有了市场机制,服务的质量就会下降。我倾向于瑞士的提案,直接给每个人发钱,最简单直接有效,运作成本也低,彻底消除贫困。
    • 中国某著名做假难民假结婚省份出来的,有相当一部分人,一边打现金工,一边拿福利。
      • 加拿大,大家拿
        • 拿大家
    • "不知道这类人是否快死光了。" 没死光,还有我。。。对我来说,“饿死事小,失节事大”,且一辈子做一份不喜欢的工作,也不如饿死算了来得痛快。P:
      • 韩信要是象你一样那就没有汉朝了
        • 呵呵,韩信可能把“留得青山在,不怕没柴烧。”作为座右铭了。。。我等人微言轻,能保住自己的节操也算一景了。
      • 怎么咱们的思路是一样的啊,我觉得福利制度就是提供这样的底线。
        • 我们都是“烈女”么?我衷心期待瑞士的那个提案通过,并风靡全球。 :)
    • 没死光,还有我。。。倒不是我有气节。我不介意嗟来之食,只要不需要付出屈辱的代价。让我有尊严地接受别人的施舍,我不介意。。。但我需要工作。如果哪天完全衣食无忧了,我也会接着工作的,做义工也行。我需要的是一种自己有价值的感觉。
      • 西方建立这个税务福利制度的原因是,即使公平竞争的社会,其实收入也是不公平的,比如出身,智商,机会,继承,垄断很多因素偶然的。税收起到的公平调节的作用。建立一个制度,应该以正常的逻辑,就是人一般都是愿意通过勤劳劳动谋生的。而且,社会
        太多的穷人,其实也不利于整个社会的发展。还是要共同进步,这个也是殖民国家英国,日本都努力在殖民地推行教育,语言等等的原因,可惜中国一类的亚洲国家底子太差太多人口也太愚昧,无法很快同世界的一般的水平接轨。
        • +1000000.。。。猴哥有水平。。。没有一种制度适合每个人。
    • 还有一种让自己心理平衡的想法。就是把这种支出视为维稳费。
      在加拿大住久了,就会生出公民心态。这就是:不仅我们,我的儿孙们也要在这片土地上生存。所以我们对这个国家这片土地的攫取要有度。而且不能光取,还得与。面对社会财富的分配、对贫穷人口的倾斜问题,也能冷静思考了。
    • 看来很多人都把自己当成加拿大的“富人”了。
      加国的免费医疗和教育,吸引了世界范围内第二第三世界大批当地的富人来加置业吃福利享受轻松无忧的生活, 在加拿大,他们是所谓的需要救助的“穷人”。

      免费医疗体系已经遭到了很严重的abuse. 首先它的消费者或使用者中极大的比例就是所谓的穷人。据在ICU工作的朋友讲很多毫无愈合希望的病人在药物机器的support下,毫无知觉的生命在不断的延长着,反正又不用家属出钱,有的家属还能代病人领取支配他们的pension或其他收入,所以这些人何乐而不去尽最大限度消费医疗资源。直接后果就是医疗费用逐年增加,有愈合希望的病人在等待中病情加重或死去。所以我赞成医疗私有化。

      至于救助这些“穷人”,我这个中产者还是省省心吧:政府已经毫无商量余地的从我的工资中掠夺走了40%,而近5,6年来,以致将来的很多年在内,要想维持和上年同等的生活质量,我每年要从口袋里多掏数千元,逐年累加后的数字会相当可观。而我们这些中产者目前一年下来又有多少个千元能剩下下?明年,后年。。。若干年后要多支出的成千上万又从哪里补给?所以自思用不了十年我自己可能就变成了工作穷人,有何力再去”救助“别人?