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  • 枫下家园 / 枫下觅巢 / 大家理性分析一下，房价上涨对自住房主究竟有什么好处？ -pdz(); 2015-12-23 {395} (#9847446@0) +6
    改善生活？反了吧？地税负担越来越重。卖出之前就是paper gain，一个数字而已；卖出换大房，卖的贵，买的更贵，你赚到什么了？经纪是铁定赚了。套现收益？只有等downsize或搬离加拿大；房价可能涨， 也可能跌，有可能空欢喜一场。多交的地税倒是永远回不来了。唯一好处是重新评估，refinance,买出租房，把租金变成自己的资产，这条路在美国适用，GTA有正现金流吗？别跟我说鼠标一点，HELOC又借出了就是正现金流，忽悠傻子呢？
    • 道理不总是能说服人的 -repeatquestion(aaa); 2015-12-23 (#9847485@0)
    • 不要想的太多，做个调查看看多少人希望自住房不涨就知道你理性不理性了。 -3662930(aveeno); 2015-12-23 (#9847487@0) +1
      • 结果在这，74人希望小涨或不涨，31人希望大涨。。。 -hi12345(12345); 2015-12-23 (#9847504@0)
        • 自住房哦，他们希望的是总体房价。不包括自己的自住房。 -3662930(aveeno); 2015-12-23 (#9847519@0)
          • 暴涨必有暴跌，老爱说道理的repeatquestion也承认，只不过对于转折点有异议而已。现在的刚需如果踏在这节点呢？他还希望暴涨么？ -vancouverlandingh(newhere); 2015-12-23 (#9847539@0)
            • 没买房的就不要说有自住房了，这里讨论的是自住房。 -3662930(aveeno); 2015-12-23 (#9847564@0)
              • 自住房就是昨天的刚需买的。你还不准刚需转自住吗？自住有十年前买的，有昨天买的，心态怎么可能一样 -vancouverlandingh(newhere); 2015-12-23 (#9847596@0)
                • 那你说那个希望涨，那个希望跌。 -3662930(aveeno); 2015-12-23 (#9847599@0)
                  • 刚进场的肯定希望暴涨咯 -vancouverlandingh(newhere); 2015-12-23 (#9847612@0)
                    • 哦，10年买的都希望跌？ -3662930(aveeno); 2015-12-23 (#9847620@0)
                      • 谁希望跌了，是微涨 -vancouverlandingh(newhere); 2015-12-23 (#9847628@0) +1
                        • 所有的希望房价正常发展微涨的，在涨涨涨派眼里都是老跌。。。LOL -hi12345(12345); 2015-12-23 (#9847645@0) +2
                          • 只有一点是正确的， 没房的希望跌。 -switch(hub); 2015-12-23 (#9847790@0) +1
                            • 你们就别忽悠了，以为大家跟以前土豪一样一受刺激就拿现金砸你？涨涨涨们继续做梦吧 -vancouverlandingh(newhere); 2015-12-23 (#9847807@0) +2
    • 你敢说出事实，阻人搵食，断人财路，罪不可赦。。。关你黑屋子10天，以观后效。。。 -hi12345(12345); 2015-12-23 (#9847498@0) +15
    • 对愿望的理性分析是越跌越好。地税其实不会低（因为那只是市镇花费按财产均分的结果。如果每家财产都降价了，而市镇花费不减，地税就会维持不变）。好处是换更大房子的时候就便宜了。问题是，这个事不是愿望不愿望的事。涨和跌都是经济规律造成的。 -spitfireto(很有意思); 2015-12-23 (#9847536@0)
      • 什么时候银行和政府能够意识到海外资金对于房市的负面作用，可能这种人为规律就会被纠正 -vancouverlandingh(newhere); 2015-12-23 (#9847542@0) +1
        • 如果你认为房价会涨（哪怕是由于通货膨胀造成的）， -spitfireto(很有意思); 2015-12-23 {354} (#9847563@0) +1
          那么不上船，就会亏（前提条件是你没有更好的其它投资手段）。如果你认为房价会跌，当然就会采取相反的手段。涨派，探长提出了他的预测，到明年底，多伦多房价增长8%。到目前为止，跌派还没有给出一个量化的预测。没有量化的预测，就谈不上采取什么行动了。比如连续5年8%增长，后面即使有一个10%的跌，正确的办法还是买。所以预测不能是“反正早晚有一天会跌一点”。那个不叫预测。
          • 量化有意义吗？他们忽悠来的海外托盘资金他们大概清楚 -vancouverlandingh(newhere); 2015-12-23 (#9847567@0)
            • 不量化，你怎么选择最优的措施呢？ -spitfireto(很有意思); 2015-12-23 (#9847569@0)
              • 你投资只看收益不看风险的吗？对，谁也说不准哪天，谁喜欢吃最后一口饭谁去 -vancouverlandingh(newhere); 2015-12-23 (#9847574@0)
                • 收益是要量化的，风险也是要量化的。比如开车，好处是什么大家知道，危险程度也是大家知道的。这样才有大家普遍选择开车（因为收益远远大于风险）。而不是说什么事只有风险，或者只有收益。没有量化，谈什么都没有用。 -spitfireto(很有意思); 2015-12-23 (#9847583@0)
                  • 不如你先预测一下加拿大的工资收入能有多大增幅，这个我肯定是只涨不跌的东东。这个增幅如果能跟上，那是真正的通胀来了，不买房就跟老松说的一样亏大了 - -vancouverlandingh(newhere); 2015-12-23 (#9847602@0) +1
              • 极端一点说，如果你判断跌是在明年，而且一跌就是50%，或者判断跌是在一百年之后呢？如果跌是在连续8%增长5年以后跌3%呢？ -spitfireto(很有意思); 2015-12-23 (#9847578@0)
                • 你觉得现在租售比很合理？120w的house租2800都租不出去，因为只有本地人才会租房，海外资金只会买，只会抽血，工资不涨租金会涨吗？然后你觉得它还要涨，ok，240w了，本地人可以5600来租了？ -vancouverlandingh(newhere); 2015-12-23 (#9847587@0) +3
                • 如果240w还是租2800，还买什么房，刚需直接租啊 -vancouverlandingh(newhere); 2015-12-23 (#9847590@0)
                  • 你的前提是对的。那么你估计到哪一天就是你说的情况啊？ -spitfireto(很有意思); 2015-12-23 (#9847598@0)
                    • 所以啊，别搬出经济规律吓人，经济里不只有房价，还有收入呢。你一起预测了才好分析啊 -vancouverlandingh(newhere); 2015-12-23 (#9847603@0) +1
          • 这个分析客观。 自住房和投资房有不同的策略。 对自住房， 有些人觉得租便宜， 就租。 有人觉得能负担的了， 希望长期持有， 就买。 把投资房和自住房混为一谭是混淆视听。 既然投资， 就要分析投入和利润。 不是涨了你就赚了那么简单。 -toren(toren); 2015-12-23 (#9847594@0) +3
          • 明年房市可能还要涨， -toren(toren); 2015-12-23 {347} (#9847619@0) +3
            如果没有更多的经济状况变化，没有新的政策出台。但涨幅就见人见智。和人们对下一年的期待值也关联。 暴涨不太可能。 软着陆可能行很大。 这时投资入市， 自己最好做一下分析。费用， 现金链， 税赋等等。不要人云亦云。 牛市时连看车老太太都是股神。 慢市和熊市就要看策略， 看分析。 甚至清仓， 现金为王。
            投资就要看收益， 没有收益还投什么资？ 现金存款吃利息就是。
          • 其实如果有高手能够分析现在经济形势下，是否形成通胀，收入是否大幅提高，会否如阿根廷俄罗斯一样加币变废纸，会更有意义 -vancouverlandingh(newhere); 2015-12-23 (#9847625@0) +1
      • 加拿大银行也是疯了才会在如此低息的时候不是鼓励本地购房，而是大力提倡海外资金投入房市 -vancouverlandingh(newhere); 2015-12-23 (#9847557@0) +1
      • 美国房市暴跌的时候， -pdz(); 2015-12-23 {235} (#9847734@0)
        地税就是跟着房价暴跌，对于没杠杆扛得住的自住房主根本无所谓，现在房价又回来了，还白白省了一大笔地税，改善生活了。高杠杆投资方的人破产了。当然，假如加国房价暴跌，自由党能否让民众省下地税，就难说了，加拿大3级政府的词典里还没有降地税这个词
        • 反正我是见到Vaughan的税率不减， 今年的mpac房屋估价大涨, 所以地税也大涨。 -toren(toren); 2015-12-23 (#9847782@0)
          • 不知跌的时候， 税率是不是一样不加 -toren(toren); 2015-12-23 (#9847784@0)
          • 不对。２０１５年税率是减的，MPAC的估值每年递增的。２０１６年的政府预算才是征求稿，预算都没订，哪里有税率？ -only451maja(好漂亮的马甲); 2015-12-23 (#9847811@0)
            • 我已经收到通知。 明年一月按新数扣款 -toren(toren); 2015-12-23 (#9847860@0) +1
              • 对比今年，涨了多少（％）？地税单是一年两次，第一次是估的，依据是上一年的税。第二次才是实际的，多退少补，不过好象都是要补的。。。 -only451maja(好漂亮的马甲); 2015-12-23 (#9847874@0)
                • 按照政府报告， 应该是2.7%. 我的涨了10%左右 -toren(toren); 2015-12-23 (#9848230@0)
    • 别吵了，CONDO都不涨，大家会去买CONDO当自住房吗？说白了还不是没有HOUSE的希望不涨，有了HOUSE自主房的希望涨。本质上市一样，只不过是赶没赶上班车的问题。 -3662930(aveeno); 2015-12-23 (#9847570@0)
      • First Time Buyer 还是有挺多买Condo的，主要还是House甚至TownHouse 太贵买不起。 -hi12345(12345); 2015-12-23 (#9847585@0)
        • 买不起和不想买是两回事好不好。 -3662930(aveeno); 2015-12-23 (#9847591@0)
          • 如果有活雷锋高房价低租金撑着，去租house也没什么不好呀。就跟翡翠白玉似的，炒的那么高就是富人倒手的游戏了，不买还能因此损失什么不成 -vancouverlandingh(newhere); 2015-12-23 (#9847668@0) +3
            • 所以就没什么好吵的了，投资的都愿意当活雷锋你不就满意了，有什么不平衡的。 -3662930(aveeno); 2015-12-23 (#9847801@0)
              • 不是你先来的吗？ -vancouverlandingh(newhere); 2015-12-23 (#9847816@0) +1
      • 俺有自住房，俺希望跌，否则换房负担太重了。 -blastoff(BlastOff); 2015-12-23 (#9847610@0)
        • 你还是想买自住房，本质上是一样的。况且，你确认跌了后能买更好的自住房？你考虑过没有你现在的住房可能跌的更厉害，所以在债务上没有任何的帮助。 -3662930(aveeno); 2015-12-23 (#9847627@0)
          • 越贵的房，跌得越凶，至少好负担一点是吧？那如果你把俺也排除出有自住房的行列，估计只有有投资房的人算有自住房了。 -blastoff(BlastOff); 2015-12-23 (#9848148@0) +2
            • (#9848305@0) -3662930(aveeno); 2015-12-23 (#9848306@0)
              • #9848443@0 -blastoff(BlastOff); 2015-12-24 (#9849172@0)
        • 那你换完大房了还想跌吗？所以很多唱跌的是在打小算盘，只是个人愿望的反映，并不是建立在科学分析上。 -abc2011(Always Be Creating); 2015-12-23 (#9847658@0) +1
          • 跌是自住房永远的愿望（总有更大的房可换）。但是能不能做到，那就不是自己的愿望决定的了。 -spitfireto(很有意思); 2015-12-23 (#9847695@0)
            • 上面想换大房的肯定不会按愿望去做决定，该换还是换。 -abc2011(Always Be Creating); 2015-12-23 (#9847759@0)
              • 不合算了可以租啊，那么多只还息不还本高房价低租金的活雷锋 -vancouverlandingh(newhere); 2015-12-23 (#9847762@0) +1
                • 你缺少对房子功能的理解，租跟拥有是完全不同的概念，二种人会去租，一种是特别有钱的，另一种就不多说了。 -abc2011(Always Be Creating); 2015-12-23 (#9847809@0)
                  • 特有钱的咋2800都租不出去呢？咋还需要你们只还息不还本涅？您给儿子孙子屯的豪宅租了几钱？ -vancouverlandingh(newhere); 2015-12-23 (#9847813@0) +1
                    • 租不出去的一个原因是大多数能付得起2800的都自己买房了，注意是大多数，不是全部。 -abc2011(Always Be Creating); 2015-12-23 (#9847828@0)
                      • 那您给儿子孙子屯的房谁给你付利息地税啊？还是你只帮儿孙投资了第二种人租的房？ -vancouverlandingh(newhere); 2015-12-23 (#9847833@0) +1
          • 他应该是认为自己目前的自住房不会跌，想买的房子一直跌。这种美好的愿望我也一直有。 -3662930(aveeno); 2015-12-23 (#9847800@0)
            • 怪不得有人一直想把它们分开。 -abc2011(Always Be Creating); 2015-12-23 (#9847810@0)
              • 您儿子孙子现在都住上自住房啦？您老高寿啊？怎么还不退休享福啊 -vancouverlandingh(newhere); 2015-12-23 (#9847820@0) +2
            • 你这话说的，好像俺是傻子。俺知道俺的房也会跌。这么说吧。同样跌20%（当然您也可以说不同的房子跌幅不一样）， 1百万的房跌20万，3百万的房跌60万，本来要多花200万才能买得起的房，现在只要多花160万，哪个更合适呢？ -blastoff(BlastOff); 2015-12-23 (#9848171@0)
              • 如果你的100万房子跌20万，300万的房子跌60万，那时，你还敢换房吗？你确认会换房？ -3662930(aveeno); 2015-12-23 (#9848305@0)
                • 要真有那好事，我换。 -spitfireto(很有意思); 2015-12-23 (#9848430@0)
                  • 不要太乐观，想想看美国发生的事情，如果暴跌就不会马上回升的。 -3662930(aveeno); 2015-12-24 (#9848697@0)
                • 当然。不指望能抄到底，差不多就行了，只要负担得起 -blastoff(BlastOff); 2015-12-23 (#9848443@0)
                  • 底特律那儿有很多机会，都是这样的。 -3662930(aveeno); 2015-12-24 (#9848699@0)
                    • 没必要抬杠啊。其实相信大多数有自住房想换大房的人是盼跌的。或者更准确的说是怕跌，担心买在最高点上。 -blastoff(BlastOff); 2015-12-24 (#9848986@0)
                      • 不是同你抬杠，这就说明你还是处于购买自住房的阶段，同没有自住房要购买自住房的没有太大的心态区别。因为你目前要买，所以才盼跌。如果你不买，你还盼跌吗？ -3662930(aveeno); 2015-12-24 (#9849547@0)
                        • 你意思是想买的才盼跌，想卖的才盼涨，对不？ -vancouverlandingh(newhere); 2015-12-24 (#9849555@0) +2
                        • 我不买我也不希望涨幅过大，到了有一天房价几百万天连地税都交不起，还不得搬家走人，就象Vancouver west. -etxca(pic); 2015-12-24 (#9849586@0) +2
                          • 卖给谁好？有钱人都有几套几百万了，会腻吗？ -vancouverlandingh(newhere); 2015-12-24 (#9849589@0)
                          • 自住房增值是不叫税的，这个你都不懂？ -3662930(aveeno); 2015-12-24 (#9849685@0)
                            • 看明白了，是地税。 -etxca(pic); 2015-12-24 (#9849689@0)
                              • 乐观是件好事，但是难道你就不可以在支付不起之前就卖掉吗？ 我真不相信如果你中了649会因为过高的税率而拒绝接受。如果你能做到这点，我相信你会因为1％以下的地税而放弃增值数倍的房子。 -3662930(aveeno); 2015-12-24 (#9849697@0)
                                • 你还是没看明，是要卖掉呀，那不就得离开多伦多吗？不愿离开呀。所以房价还是平稳的好。 -etxca(pic); 2015-12-25 (#9849719@0)
                                  • 大房换小房，市区房换郊区房的例子多的是。今年很多朋友都是把升值后的房子卖掉，买2个小房子。因为100以下的房子不论出租还是升值空间都比很多大房要高。 -3662930(aveeno); 2015-12-25 (#9849850@0)
                        • 您又错了，其实俺只是在观望而已，跌了就换更好的，如果不跌就不买了，现在的房子足够住了。 -blastoff(BlastOff); 2015-12-24 (#9849656@0)
                          • 我们还是没有任何矛盾啊，不跌就不买，跌了才买。 -3662930(aveeno); 2015-12-24 (#9849687@0)
                            • 你不是说跌了也不买吗？不敢买 -vancouverlandingh(newhere); 2015-12-24 (#9849693@0)
                              • 我感觉追涨杀跌是人的天性，跌了还真不一定下的去手买 -letshopebrightfuture(bright future); 2015-12-24 (#9849696@0)
                                • 看怎么跌，那位ID想买还是因为长期看涨的心理。他所指的跌也是微跌，我真不相信房子持续下跌的时候有人会因为开始跌就买，这太不正常了。 -3662930(aveeno); 2015-12-24 (#9849701@0)
                                  • 人家说的是可承受的范围，不是谁都想利益最大化的，抄在谷底抛在山峰，那种几乎都是马后炮 -vancouverlandingh(newhere); 2015-12-25 (#9849718@0) +1
                                • 这就是人的个性了。人家不追涨就有可能不杀跌，挺理智的 -vancouverlandingh(newhere); 2015-12-25 (#9849714@0)
          • 多大算大呢？人的欲望是无穷的。即使将来不换房了，如果不卖房的话，爱涨涨，爱跌跌。投资房就不一样了。 -blastoff(BlastOff); 2015-12-23 (#9848140@0)
          • 还有啊，盼望房价跌，还可以给孩子们各买一套不是？房价这么贵，孩子们长大后住哪儿去？ -blastoff(BlastOff); 2015-12-23 (#9848152@0) +1
            • 无产阶级多了就要造反、打土豪、分田地。。。 -tums(Summer); 2015-12-23 (#9848154@0)
        • 还有是担心房事暴涨后泡沫破灭，有可能拖累经济跨了，搞不好连工作都不保，Mortgage 付不起，那时房子也不好脱手也是一个大问题。可能想的太多，但也不是没有可能，所以希望所有的方面都健康正常发展。。。 -hi12345(12345); 2015-12-23 (#9847712@0) +5
          • 多虑是自信不足的表现。 -abc2011(Always Be Creating); 2015-12-23 (#9847761@0)
            • 自负是杠杆倒下的原因 -vancouverlandingh(newhere); 2015-12-23 (#9847765@0) +2
        • 涨涨涨们就是看准了自住房要换房，所以炒高房价囤着等大家接盘。大不了小房子租掉，去租大房子呗，那么低的租售比，越豪的租售比越差 -vancouverlandingh(newhere); 2015-12-23 (#9847726@0) +1
    • 现在谁还会那么傻去买投资房，网上忽悠骗得了谁？这些人都急得要拉高出货呢。自住房最好就是涨幅比银行利息高一点就行，涨太猛将来跌得也惨。 -bobyface(蜰); 2015-12-23 (#9847770@0) +12
      • 是呀，不是暴涨就一定得是跌派，觉得微涨是不可能的，竟然还拿孩子来说事。这些人也真是要跳墙了 -vancouverlandingh(newhere); 2015-12-23 (#9847773@0) +11
      • 他们也知道忽悠不了老移，所以主攻没有居民身份的人民币资金 -pdz(); 2015-12-23 (#9847900@0) +10
        • 加拿大几个中文房地产论坛都是用来忽悠新移民的 -tums(Summer); 2015-12-23 (#9848375@0) +10
    • 前2天中文电台讨论这个，90%的人话无所谓，贵卖贵买。 -minitoy(medley); 2015-12-23 (#9847901@0) +1
      • 大部分中国人都有房子，所以无所谓啦 -tums(Summer); 2015-12-23 (#9848157@0) +4
      • 关键是加拿大的经济不能跨，特别是不要被房市的泡沫带跨。 -hi12345(12345); 2015-12-23 (#9848302@0) +3
    • 高工资/高消费和低工资/底消费这两条道路早已经被亿万人证明那个是双赢那个是垃圾政策。 -nolater(nolater); 2015-12-24 {567} (#9849255@0)
      自住房一样要采用高工资/高消费的道路。否则房价逐年下降，自住房应该无所谓。但是实际不是这样。
      多伦多从1989年房价年年下降，一直到1996年才止跌。几乎都是自住房，没有投资房。但是大家不是
      无所谓，而是生不如死。怨声载道。这个经济学道理非常简单。这个经济发展的蛋糕是越切越大
      同样房价涨自住房的人，每年在数钱，现在可是每月在数钱。小房换大房，旧房换新房。这是事实
      多伦多过去每10年向北上涨一个街区，sheppard-->fanch-->steel-->14 街--》16街
      但2008年以后每5年一个街区 2013年以后 每3年一个街区。现在越过19街,-->new market 发展。
      话说回来，房价不是讨论出来的，这是客观的要求。
      • 就是这个道理。 -heather_house(Heather_house); 2015-12-24 (#9849298@0)
      • 可是抛去环境、经济现状谈也是不合适的，目前是否支持从前的增长。就像探长宣称的高利率再也不会来，房价难道一定走十几年前的路吗？ -vancouverlandingh(newhere); 2015-12-24 (#9849323@0)
        • 这个是经济学原理，就如经济学上的供需原理，一般是不会变的，经济学里没有有涨必跌这样的原理。 -heather_house(Heather_house); 2015-12-24 (#9849405@0)
          • 别老拿供需说事。海外资产有居住需求么？投资的房子就只是投资品，而且是有高额持有成本的投资品，它不应该和租金相关么？难道工资不涨房价可以一路上天？ -vancouverlandingh(newhere); 2015-12-24 (#9849460@0) +2
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