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  • 枫下家园 / 枫下觅巢 / to vancouverlandingh 和 duhaofengjing:不要以为你们没有住过地下室就多么高大上,90年代的移民刚来时,如果不是100%住过地下室,至少也是99%。2000年左右买房的,至少一半以上也出租过地下室。那是当年的中国经济条件决定的整个一代移民的行为
    如果你们来了就能住公寓,不代表是你们的能力,只能说中国经济发展了。如果你们是当年的老移民,并且当时就有钱住公寓,恭喜你们在80年代的赚钱能力,但你们现在又展示出什么赚钱能力?光看你们喊跌,晒晒你们赚了多少再来嘲笑当年住地下室的老移民。



    你傻呗,光顾着省钱,去租分租房,和房东挤在一起 -vancouverlandingh(newhere); 10:21 (#9899335@0)

    吹牛把自己吹低下了!2001年能买40万房子的主去分租破房?到现在了还是鼓吹买几百万房子靠分租还贷?看来十几年来你还是土得不能再土还是一心想当房奴分租婆 -duhaofengjing(duhaofengjing);
    • 没有不尊重老移民住地下室,说的是他能买房而不买房,非为了省钱去挤分租,有问题吗? +2
      • 那也是当时整代移民的普遍现象,当时的移民根本没有经历过市场经济,以为赚钱就是就是炒股和找高薪工作,很多人因为考虑要去美国而没有买房
        而且眼界低,20万加币就是天大的数字,要有很大的勇气才敢借钱买房,买的很多是10万,20万的,30万已经是高点。02年我贷款买房,我父亲非常生气,认为我不懂事。这都是我们这代人因时代产生的局限性。
        • 我这个年纪是不太能理解:来了要住地下室的生活为什么要来?当初在国内也没见谁住了地下室
          • 如果你去问问你的父母,当时国内的居住水平还不如这的地下室,更何况,没有谁是打算住一辈子地下室。夫妻俩带万把块加币,空降到一个人生地不熟,语言基本不通的地方,谁不是能省就省?换了你的父母来,也是要住地下室的。 +1
            至于为什么来,当时国内一个月工资500到1000人民币。。。还要我接着说吗?
            • 可是,现在看看,那是一个好的选择吗?如果来了读书以后或者直接做专业工,我愿意留下,如果做labor过苦日子,我就宁愿回国。人是奔着过得更好的生活而来,不是让自己和孩子委屈求全的 +2
              • 看来我非要把话讲完你才能理解。当时国内一个月工资500到1000人民币,到这打洗碗工都可以挣1千多加币一个月。算了,你还是跟你父母多聊聊吧
                • 我父母一定不支持我这样,500-1000做的是专业工作,会发展的,洗碗工还是洗碗工,否则那么多年书白读了。所以我们的生活态度就完全不同 +2
                  • 只能说代沟,还是去和你父母聊聊吧,当年太多人就是为了多挣些钱出国的。大学教师出来当保姆的都有
                    • 我和父母态度一致,钱不是万能的,人还有自我实现和社会认同 +2
                      • 人在饥寒交迫时,是没有理想可言的。估计你父母在国内官位比较高,才能讲出和我们小老百姓不一样的话
                        • 不是官,普通工程师都有自己的专业工作而已
                        • 我一直为早年出来的不少移民觉得惋惜,他们那时能力或者财力应该都是当时的佼佼者,出来放弃自己的专业特长真的很可惜
                          • 那你为什么出国?
                            • 我现在也不太确定,为了民主先进自由?为了孩子?
            • 这主要怪松林自己给自己挖了个坑,他说他那时是可以买得起40万的房的。相当于今天一个人可以买得起2M的房,却偏要挤地下室分租去,难免让人费解。
              • 我很能理解,我当时就这样的。一方面以为自己可以炒股赚钱,一方面想去美国,还有眼界小,借30万去买40万房已经是想都不敢想了的事。
                • 95-96年,其实正是可以放心“大胆”抄底的时候。89年后的多伦多房地产崩塌,经过了5年下滑,在95-96年开始筑底平稳。
                  那个时候已经开始渐渐进入复苏期。在2005年左右已经有个明显抬头,我那时判断,虽然不免有波动,但是多市房市还有很大升值空间,因为离上次波顶还远。到了2009年,从曲线上看和1989年持平了,但是考虑到通货膨胀及人口增长的因素,其实还在1989年的泡沫价格之下,直到去年底,特别是最后这两年的几乎垂直拉升,已经超出1989年的泡沫波定,即使去除通货膨胀和人口增加,经济发展等因素,也已经达到甚至超过1989年的泡沫水平了,风险骤然增加。

                  温哥华的房市虽然也是这几年暴涨了不少,但是温市的风险比多市要小一些,我有空再说为什么。

                  2012年以前,我是坚定地看多多市的,2013-2014属于观望派,2015年底坚定地转变为看空。我保守的地认为,多市还最多能再牛三年。除非是做flip flop,房产持有三年以下已经较难盈利。如果再考虑到首付资金做一点稳健理财的收益大概能有3%,如果不是判断多市还能至少连涨五年,就不宜在此时买入了。
                  • 你就使劲吹吧,95/96你就能看出是大底,马后炮谁不会?95/96年房价暴跌后大家都吓得屁滚尿流。而且对于大陆移民来说,都处于早期起步阶段,谁有钱买房子?香港移民见得多,他们这么说还有可能。 +3
                    • CCC令人反感的地方就是這點! +3
                    • 95-96年我还没来,我姐姐夫一家97年来的,我98年来的,落地一个月后就两家凑钱买了房。
                      之所以那个时候敢坚定买房,就是基于我上面的判断。
                      • 你姐夫来的时候多大年纪?家里有小孩吗?
                        • 告诉你个大概范围吧,年龄在30-40之间,无孩。
                          • 那就正常了。那时候我们在20-30之间。不同年龄段想的事不一样!
                            • 可惜,现在你这个年纪很多都应该是技术骨干。能说说为啥放弃专业发展改攻中介经纪了吗?
                              • wow,你从哪里看见我说我是经纪了?市场观点和你不一样,就值得你胡编乱造地攻击?
                                • 是吗?那你干的是什么不用朝九晚五堵在404上的自由职业专业工作? +1
                                  • 我猜是管理房子。
                    • 大家吓得屁滚尿流的时候是92年以前,跌了近5年后,大家早开始淡定了。而且,不追涨,不杀跌,投资金律,只有视野不出三米的直觉投资者才只根据眼前和前两三年的情况来做决策。 +1
              • 那時的買40萬和現在2M的人,的環境大不相同,沒有可比性,不要嘲笑別人以為自己聰明。 +2
                • 那时候根本没有理财的概念,更没有借贷的概念。整个大陆技术移民阶层,都这样。少数一来就就买房的,可能是走运而已。
                  • 是的!
              • 哇,以为老肉联还算实在。没想到也这么掉价。我说过我住的是地下室吗?仔细看我的原帖!我住的是地面这整层!独门独厕独卫!
                • 这条件比起当时我来的国内一线城市的普通人居住条件,要好上10倍。那还是谦虚的!
                • 哦,我被这满楼的分组租地下室给误导了,没有回原帖去查看,特此向您道歉。
                  • 跌派里有几个人脑子已经不太正常了。只是个友好提醒,他们经常胡编乱造!
                • 哦,又一个没住过的。。。这1%越来越大了。。。 +2
      • 21世紀初前後出國的和現在的大環境不一樣,何況剛出來的還沒工作,銀行不可能貸款。就是有工作了也是要先看看,沒有幾個像CCC
        • 像CCC一樣能掐回算放罵后砲的。 +1
          • 我家當初來的時候就几千加必,倆口一個人一工作就攢錢,一年以後買了房,還首付35%,還傻呼呼使勁還貸款,,,我們從計畫經濟中走出來,沒有投資頭腦經驗,有的就是先省吃撿用把家安頓下來。 +1
            • 开始有市场经济头脑是好事,但是不要矫枉过正,从一个极端走向另一个极端。
            • 所以当年上海苏州河还是臭水河时,都是些香港台湾人去买房,最后大发。存在决定意识,我们后来能自我突破,敢于投资,我觉得很了不起。当然,我一方面是被我那个同事老大带动的,一方面在职场的确混得不好
          • 我一点都不能掐会算,我只是保守地按经济规律行事。我知道房市一定有波,长期看一波会高过一波,因为有通货膨胀。
            通过对照前波,大概能知道后波波顶的大概位置。我又是偏保守的投资模式,所以价位在波腰以下我就坚定看多,价位到了预计的波腰2/3就开始谨慎,到了4/5处就转看空。

            所以根本不需要能掐会算,只需要严格遵守纪律。
            • 股票和房地產有很大不同。你老拿股票的技術手段說事打比喻本身就是錯。當然房地產有風險,每個人都有風險控制方法,但不是你的那些不顧事實的看跌大多大溫以泄一己踏空的私"憤"(感覺你有加拿大"情節"?)。我家就是保守的看漲,否則現在不會只有5,6M的資產而已.
              • 你从哪儿看到我在用股票的技术手段说房地产了?因为我说房产投资有周期,判断有周期是股票的技术手段?你说了那么多看涨,你给说说你家2014年以后又进了多少房产吧?
                2014年以前,2012我坚定看涨,2013-2014我谨慎观望,如果你没有在2015年进新的房产,你不过和我一样而已。

                区别只在于你手握多市房产,盼涨将来有人接盘而已。盼涨和看涨可是俩概念。涨派们真坚定看涨的话,早就不在这废话,赶紧四处筹钱借钱买房去就是了,在这做宣传造福群众?
                • 俺家2003年初買的26萬到2010年賣近60萬不算出租出租回報,
                  換了高大上社區80多萬價格大房,現在無貸款市值最少280萬,2013年底買入14年初CLOSe一套57萬投資房DuPLa現在市值75萬左右,2014年底買入一套49萬DuPLaX投資房現在市值65萬上下,2015年8月再入一個投資DuPLaX52萬100X150LOT豪宅區舊房,10月隔壁小1.5層同樣LOT賣出79萬!! 還有一個2012年買的2個DT樓花35萬一個28萬一個,現在還都沒CLOSe。
                  • 说了半天,
                    2015年以后就买了一个52万的duplex啊?你坚定看涨干嘛不把你前面的卖了再换大房豪宅啊?干嘛不全杠杆再买更多啊?

                    2014以前的,我也会做差不多的决定。你2015的52万的duplex差不多有正现金流吧?说了半天,其实你是力挺我的观点的。

                    你唱涨只是为了坚定你期望将来有人接盘的信心。
                    • 買房不是買菜,一個星期一套,認為看到好的才下手。
                      • 感情你这么坚定的看涨信念,2015年一年就看上一个52万的duplex?
                        • 你這種胡絞蠻纏,非要占上風的個性不理智。
                          • 我的行动符合我宣扬的,而事实证明,你的行动和你宣扬的不符。我只能说:同志,你卧底辛苦了! +1
                            • 你不觉得你像马戏团的小丑吗?
    • 同样,既然承认现在移民经济条件好了,鼓吹买大宅豪宅分租是个好的投资建议吗?有多大力买多大房自住,没必要为了日后可能的赚钱去损失现在的生活质量 +2
    • "90年代的移民刚来时,如果不是100%住过地下室,至少也是99%" 你什么时候来的?自己住过?有数据支持你的结论?
      • 我95年来,住过,我当时认识的人都住过,无一例外,请不要告诉我你带这大把的钱来,一来就怎么样怎么样。如果那样的话,晒晒你现在的资产,让我xmjdh一把
        • 我96年来的,就没住过地下室,也不是那1%,也没打过工,一来马上念书转专业,几个月后就找到专业工,日子马上比国内好得多,工作1年后马上买房。
          • 晒晒你现在的资产,让我们当年住地下室,后来分租地下室的人羞愧一把
            • 住不住地下室只是个人选择,不是别无办法。正因为你住过地下室所以才会分租地下室。。。 +4
              • 袋里只有万把块加币,空降到人生地不熟,语言不通的地方,父母又没钱提供支援,省钱是必然的。
                • 你来时就带了1万加币?很多人来的时候只带了200美元。就那200美元还是借来的。
                  • 对,在我之前的出国的以留学生为主,他们很多人怀揣借的一点点美元就来了。我在国外劳务输出干了2年再移民的,所以有点积蓄。
          • 95,96年来的多半是从欧美日为了身份转战而来,不少稍有点积畜,所以刚来时还不用住地库
        • 我的同学朋友都没住过地下室,那时候出租很不景气,房租便宜,house 2楼2卧室才$500。我的第2个房东一家5口人住地下室我们一家3人住2楼。住不住地下室只是个人选择,不是别无办法 +2
          • 99年来的,二楼二个房间七百。dufferin and st claire 附近。基本没什么人住地下室。
            • 那么就是到温哥华的都很猥琐,去多伦多的都很高大上,period.
              • 96年到温哥华的,没住过。其实温哥华的租房条件比多伦多好多了。那么多Vancouver Special 平层出租,5,600刀。当时周围的也是打工读书的居多,大部分都是租这样的房子。
                • Vancouver special的一楼也是地下室,英文都是basement。我认识的人中,一般是2000年前后来的才住。他们带来的钱比我们95年左右来的多很多了。
                • 哈,我姐姐姐夫也是97年到温哥华,没、住、过、地下室!
                  他们说当时温哥华的租金比多伦多便宜。
                  • 就是。而且我上面说的温特的平层的确就是平层。公寓也便宜。
                    后来要搬来多伦多,吓傻了,那么多高的公寓楼,还要提前两个月订,还死贵。
                    • 怎么住、怎么买,每个人都有自己的考虑,谁了替代不了谁。。。不过肯定的是,真正有钱的人,不会热衷“晒资产”,哈哈。 +1
                      • 你说的话都中听! :-))) +1
                        • 我粉你 :-)))
                          • 互粉 :-)
                      • 真正有钱人也不会以当年不住地下室为荣,对吧?
                        • 当然不会。只是说明一下当时的情景,,,
                          • 这不就结了吗!有必要一字一顿地“没、住、过、地下室!”?好像是件多么光荣伟大正确的事一样,可以以此藐视加秒杀一切了。
                            • 一字一顿地告诉你,你数据错了。并且,住与不住,是态度不是荣辱,不要太敏感,哈。
                              • 有什么错,我认识的移民朋友,那时来的都住的。只有留学生住学校才不住。你姐是那极少数又怎么样呢?就算留学生,在校时也要分租一间房,离开学校,不住的是那些去美国的。
                                • 你的同伴刚说,没住地下室,,,您数数楼上楼下说没住过的占多少?
                                  要证明一个论点呢,数据准确一点才有说服力。
                                  • 那你拿个准确数据出来。我是根据我周围的朋友,你根据网友自述,我们都不准确,对吧?我只不过随口一说,你跳出来像老毛在天安门上宣布中国人民站起来一样,有必要吗?
                      • 真正有知识有学问的人不会不顾实事,指手画脚逼着别人拿出事实来驳斥他们的幼稚错误观点。
                        • 有实力的人,不那么容易被没学问的人逼着做事吧?
                  • 我自豪我过去的奋斗,更自豪我现在的成就!!!有本事晒现在的资产,如果职场是你的强项,晒职场收入也行。自豪过去没住过地下室,就相当于阿Q自豪祖上阔过。
                    • 我生活在现实中,不生活在网络里,没兴趣跟网络上的人证明自己是不是有能力是不是富有,哈哈哈。 +2
              • 多倫多住地下室的大把大把,現在來的移民小留還有住的,不一定人家沒錢,不一定地下室的生活條件就比你國內的好。去年那個毛毯裹屍案就在多倫多,房客還是國內高管,房東還是華人。
                • 你想说明什么?
                  • 我想说,不要以为住过地下室的或分租的人就窘,那个裹尸的具说还是香港上市公司高管,一定比我懂投资理财,无畏住地下室。好多留学生现在不是一样住?
                    • 高管宁愿住地下室也不租个condo,最大可能就是他是摊上大事了不敢公开身份,得感谢多温地下室现金房东
          • 好吧,你很高大上,你的朋友也很高大上。我和我认识的所有朋友都很猥琐
            • 您很成功,也很让人励志。一英雄不问出处!
              • 多谢夸奖!
              • 住过地下室的人才觉得拥有房子的可贵和高大上。我们没住过的就体会不到房子多多益善的好处,当时看着房东住地下室我们的愿望是千万不要成为房东,我身边的同学朋友都没人是房东:-)
                • 晒晒资产就知道了
                  • 可是你那么多年的生活质量已经遭受了损失,这是钱不能衡量的 +2
                    • 等你中年失业时,就知道了。当然如果你父母给你一大笔遗产,我就只好怪我命不好
                      • 那当时国内那么稳定的工作为啥要放弃,来博取有失业风险的所谓高薪?而且那时国内还分房,单位也有宿舍,不用这么担心住房问题,这是一个隐形收入呀
                        • 你体会过冬天里,早上起来脚伸进单鞋里,冷到痛和木的感觉吗?这种痛和木要到下午才能缓解; 或者夏天37、8度,根本无法入睡? 如果都没有,还是不要来和我谈人生价值,咱就到此为止吧。
                          • 呵呵,一点没少体会,那时谁家有空调,到了这里就吃饱穿暖了?
                            • 95年空调还没普及。70年代到80年代中期,我们就是怎么饥寒交迫的。
                              • 是60后吧!还应该是北方吧。那种生活都应该经历过,没那么苦吧。而且加拿大养老还算好吧,当然还要积蓄,政府哪些不太靠谱。人生苦短,及时行乐。
                                • 南方人,所以才更遭罪。南方冬天没有供热,夏天又很热,而北方冬天有暖气,夏天比南方凉快。
                          • 我不是农村的,所以还能吃饱,我的同事从农村出来的,浙江的,所以下午回家,可以有冷饭充饥。
                    • 我的租客很多成了我们的朋友。现在楼下空着都没人去,看不出生活质量有什么影响。
                • 是的,同样的事给人不同的启发,人的生活态度完全不同
                  • 这是你唯一一次说人话,要顶!
                • 有道理。我一個朋友比我家先到一年多倫多, +1
                  幫我找房子分租。他家3口住二樓一個月6,700百一住就是3,4年,後來搬到APT又住了5,6年,十年付出的租金10萬有餘,2009年再錯一次買了warden/steel的公寓。他們的理由口頭很硬:省心省時省事,其實就是沒銀子買HouSe。我們一個學校前後出來的三家相同的起點,現在已經完全不同的生活情況,以後退休的生活差別就更大。所以分租的,住地下室的不丟人! 善於積累財富,使用財富,創造財富才是王道!
                  • 确实不丢人,不过也没什么骄傲的。 +3
                    • 有的人一輩子也沒驕傲過,沒感覺。
                      • 有的人省吃检用,出租地下室,拼了老命挣钱,并以此为骄傲,也没啥不可。你觉得骄傲,我觉得傻,没什么可骄傲。各花入各眼,如此而己。 +6
                    • 我对我的过去很自豪,那是我的奋斗。
                      • 点赞!能为自己的奋斗感到自豪不后悔人生就值就是幸福,这就是加拿大精神
                        • 多谢!
                        • +1
                • 说的好!
                  • 中听 :-)
    • 分租很费神的,认识一个朋友分租6家人,经常call police,买个整租吧,别总想着利润最大化
      • 6家人的确是太多了。
    • 哈哈哈,真是传说中的炒房炒成房东炒股炒成股东,咱们月光一族,成不了东能成西也觉得挺滋润,东西本非同根生
    • 没意义的争论,我个人非常佩服兜里有20美元敢闯美国的同胞。能住地下室说明你们生存能力强,厉害。
    • 这人心态太不平衡了。- 吹牛把自己吹低下了!2001年能买40万房子的主去分租破房?到现在了还是鼓吹买几百万房子靠分租还贷?看来十几年来你还是土得不能再土还是一心想当房奴分租婆 -duhaofengjing(duhaofengjing);
      • 我当时是租了别人house的地面这层。那时候年轻,没小孩,新来乍到这么个陌生城市,有这么个nice房东,帮了我不少忙,相处很愉快呢!
        • 我们也在头一年分租和房东一家住东york,very nice一家广东人,男的华人超市打工,女的踏缝纫机,一直记得女房东告诉我们一句话:加拿大饿不死人,只要肯干!
          • 如果原来干专业工作的说这种话我还是觉得不值,如果原先不是专业工作人员,我要说声佩服
            • 他们不是技术专业移民,不知道怎么来到。
      • 你们分租一族生活态度和我们完全不同,省吃俭用以攒钱为乐,人为钱服务而不是钱为人服务。
        • 嗯。是态度,不是荣与辱。
        • 估计你们这样的人是不太nice那种。喜欢和别人保持比较大的距离。是吧?可以理解。但是有些人喜欢跟别人比较近地相处,真么啦?你们那种态度,更高贵吗?可笑!
          • 不用上纲上线,希望和人家保持距离不是和谁比高贵,你喜欢深入接触别人的生活不表明你更nice。养老够花就行,边攒钱边享受生活才是正道,攒钱不是头等大事,个人发展才是最大的生财有道 +3
        • 先苦后乐,没什么不对的。我所有的一切,都是靠我和老婆奋斗出来的,父母只给了我们一个榜样。
          • 一样,我们这一代没谁能靠父母,都是从小地方奋斗到大城市先苦后乐的
          • 其实那时候根本就不苦。我当时那样的居住环境,光是前后两个开满鲜花的花园,就不是任何国内来的人曾经拥有过的。LOL
            • 然后呢,国内的人现在又有这样的房,又有更好的职业发展。你只剩一个了
              • 国内的人在国内有这样的房?你在做梦?
                • 所以说你出来久了没见识 +1
    • 奇怪了,都是一群高学历有见识的人,住过地下室有啥难堪的,没住过地下室又有啥高贵的?能不能心胸宽广点? +2
      • 虚荣心做怪!
        • 住没住地下室除了经济原因,更多的是个人选择和承受力的问题!虽然那时我们也只揣着2万加币,但就下定决心决不住地下室和唐人街的老房子,因为实在忍受不了如此居住条件。至于移民后大家的发展,就像性格决定命运一样,有着不一样的结局! +3
          • 顶!认可并认命于这种生活才是最可怕的地方
            • 的确如此。但如果有人认为冒个泡当年住地下室或松林两口和我家住一样住分租房的就是爱攒钱不顾生活质量那就是他们的虚荣心作怪。让我现在再次选择我还是住分租房或地下室。
      • 是啊,好象有一群ID一直想象某人住地下室并不断嘲笑,才开的大戏。。。
        • 哈哈,好记性!basement系列剧网霸们原创,这是第3集了
          • 我一直以为住与不住、买与不买,只是个人的选择,可是总看见有ID以富人一等的口吻嘲笑攻击。。。哈,原来是虚荣心作怪。
        • 如果有钱但怕房价跌而长期住地下室的,我内心里是会嘲笑的。当然我不会说出来,人家愿意不关我事。
        • 我自豪从地下室起步,奋斗到有了现在的一切,但某人喊爹6、7年,那么至少来了有6、7年,却还住地下室。。。。
      • basement系列剧第1集 - 股神:(#9589367@0)
        • basement系列剧第2集 - 房神:(#9899391@0)
        • basement系列剧第3集 - 温神:(#9900122@0)
    • 你兜里就两毛钱,你连地下室都不租直接进政府避难所了。生存是第一位,这位没住过地下室的,对生活的经验跟态度,都是不足的,有问题的