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  • 工作学习 / 学科技术 / 凌晨睡不着因为一个消息不知道大家知道不？alphago战胜人类顶尖选手了。。。。人工智能革命已经来到你们身边了，不知道是该激动还是悲哀。我们这个世界的未来意味着从此被颠覆。 -zhengy4(zhengy4); 2016-3-11 (#9988189@0) +1
    • 智能机器20多年前下国际象棋已经赢世界冠军. -muzilee(木子.李); 2016-3-11 (#9988200@0) +1
      • 你要知道deepmind用的是machine learning而不是深蓝那个愚蠢的brute force就不会这么说了，完全2个不同的玩意。从某种程度，可以说alphago具有一定的智慧了。 -zhengy4(zhengy4); 2016-3-11 (#9988474@0)
        • 和智慧扯不上，基本思想就是用例子来训练模型的参数，虽好用模型做输出。 -bbb333(ccc); 2016-3-11 (#9989252@0)
        • 20年来，机器学习理论没有什么变化。 -muzilee(木子.李); 2016-3-11 (#9989451@0)
    • 这种事也能睡不着？确实无比悲哀..... -zrxxx(✪★✰✮✬✯✫✩); 2016-3-11 (#9988242@0) +6
      • 计算机科学专业的应该明白这个事件的意义有多大。说实话深蓝一点不稀奇，IBM只是显摆了它的main frame计算能力有多强而已。到jeopardy 战胜人类高手时，我也是稍微震撼了一下，毕竟离人工智能还是有距离，而这次就不一样了，脱脱的击穿了人类最后的防线了。 -zhengy4(zhengy4); 2016-3-11 (#9989152@0)
        • 计算机科学专业？你恐怕不是这个专业的吧，不知者无罪，否则的话也太看高现在的电脑了。电脑科学是目前仍处于摇篮状态的科学，离真正意义上的智能还有十万八千里呢 -zrxxx(✪★✰✮✬✯✫✩); 2016-3-11 (#9989209@0)
          • 不好意思我还真是computer science专业的，不过和人工智能从来没沾锅边，同专业不同领域无交集不是很正常的么。。。 -zhengy4(zhengy4); 2016-3-11 (#9989263@0)
            • 看来你真是白学了，同情啊 -zrxxx(✪★✰✮✬✯✫✩); 2016-3-11 (#9989309@0)
              • 一般computer science都是不学AI的啊。。不熟悉不奇怪啊。。我也是恰好做过几年AI的项目才略知一二的 -mangosteen(MG); 2016-3-11 (#9989325@0)
                • CS都学了，基本的东西也该知道了。但看他的理解总感觉好像没怎么学过一样 -zrxxx(✪★✰✮✬✯✫✩); 2016-3-11 (#9989332@0)
                  • 现在要学了吗，那个还是蛮复杂的。。你在本科学过？ -mangosteen(MG); 2016-3-11 (#9989341@0)
                  • 咱学校基本课程里从来没有ai，而且我学的方向偏数值计算。 -zhengy4(zhengy4); 2016-3-11 (#9989447@0)
          • 问题是这后边的十万八千里，抵不住爆发性的发展速度，很快就可以到达的。 -youngking(H&A); 2016-3-11 (#9989317@0)
            • 很快是多快呢？再慢也可以说是很快，对吧？ -zrxxx(✪★✰✮✬✯✫✩); 2016-3-11 (#9989327@0)
        • 哈哈哈。推荐你学习点什么叫机器学习的科普知识在来说。我以前就是学这个的，还发了不少论文，最清楚所谓的智能其实是个屁。 -bbb333(ccc); 2016-3-11 (#9989267@0)
          • 年纪大了都懒的去啃书本了，别说学新的，旧的东西都忘的差不多了. -zhengy4(zhengy4); 2016-3-11 (#9989279@0)
    • 不用担心 小时候我的数学老师也感慨过计算器取代了算盘和人脑 恐惧的不得了 -ysysning(樱桃三果 ～); 2016-3-11 (#9988251@0)
      • LOL。先天下之忧而忧吗 -thornthorn(RedoOHoly MolyOoNeck); 2016-3-11 (#9988260@0)
      • 若干年后人类最强大脑节目就是挑战跟机器人下跳棋 能平局就是奇迹 -facenorthface(小北); 2016-3-11 (#9988492@0)
    • 这是好事啊。火枪发明后，弓箭就不行了。汽车发明后，骡子就不行了 ----- ALPHAGO 发明后，人脑也不行了。然而，你不会再能用弓箭对付火枪了。你不再用骡子跟汽车赛跑了。游戏变成了，火枪对火枪，汽车对汽车的对垒。 -bushunyan(theCabinInTheWoods); 2016-3-11 {77} (#9988564@0) +1
      让ALPHAA 和人下棋，对人是不公平的。以后，应该是AlphaGO 和 BetaGO 之间的战斗。
    • 看孩子还在吭哧吭哧学加减法，估计他们长大了，能让人干得工作都没多少了。不管是正面还是反面，这种情况人类社会都没有碰到过，到时一定会有很多社会问题出现。 -grainsw(两只小猪之神勇小白鼠); 2016-3-11 (#9988622@0)
      • 不会的，如果机器人更聪明更能做事了，日子会越来越好过 -zrxxx(✪★✰✮✬✯✫✩); 2016-3-11 (#9988782@0)
        • 你太乐观了，意味着大量人会成为失业者，而拥有人工智能的公司将成为世界霸主，独裁者，甚至发动战争没有人工智能的一方国家连赢率都不存在。 -zhengy4(zhengy4); 2016-3-11 (#9989129@0)
          • 未必啊。啊发狗能不能稳定地赚100%/month？ -meanstack(Mean Stack); 2016-3-11 (#9989143@0)
          • 农耕时代，大多数人都是农民，而失地农民不是给人家做苦工、当兵当炮灰，就是成为社会不安定因素。那时候有谁想象到现在大多数人可以不用土里刨食的日子是怎样过的呢？ -vega_lee(天津包子-就不改); 2016-3-11 (#9989156@0)
            • 工业革命时期社会是相当动荡的，同理于人工智能革命时期。社会阶层会发生颠覆和转变，可惜我一直认为人工智能是我死后的事情，但是它居然就在我面前了。 -zhengy4(zhengy4); 2016-3-11 (#9989172@0)
              • 所谓动荡转型，比起农耕时代游牧民族动辄屠城代价小多了。这时即使是中国这种落后国家的改朝换代也比以前损失小的多，相信下次代价会更小。而经过转型后，哪怕是自称在美国备受歧视的黑人，也没一个乐意回还没转型的非洲去当上等人 -vega_lee(天津包子-就不改); 2016-3-11 (#9989248@0)
          • 那按你的逻辑，应该是越落后日子越好过，最好连机器都没有，都是人手苦力作业，这样的就业不是最高吗？ -zrxxx(✪★✰✮✬✯✫✩); 2016-3-11 (#9989169@0)
    • 应该让阿法狗学打麻将，看看能不能赢三个成都老妈。 -honeylager(No Name); 2016-3-11 (#9988649@0)
      • 像围棋这样公认的NP-HARD中最难的问题，“愚蠢”的人类一直引以为豪的在用“灵感”“直觉”“灵性”“全局观”来处理的东西，可以说是人灵性智慧和电脑最后一道防线了，都被打破了，你说麻将那种低级了不要低级的NP-HARD问题直接brute force就能搞定这些大妈。 -zhengy4(zhengy4); 2016-3-11 (#9989121@0)
        • 比如，将来，某个公司或个人，花100万买了啊发狗，啊发狗能不能每个月稳定地帮他赚200万? -meanstack(Mean Stack); 2016-3-11 (#9989139@0)
          • 可以 开围棋学校 -facenorthface(小北); 2016-3-11 (#9989174@0)
            • 不对吧。应该是开大数据学校，教大家怎么编程打败啊发狗。 -meanstack(Mean Stack); 2016-3-11 (#9989182@0)
              • 那属于骗钱 -facenorthface(小北); 2016-3-11 (#9989193@0)
                • 人类智力活动中，包括骗钱这种活动。；） -meanstack(Mean Stack); 2016-3-11 (#9989201@0)
                  • 就像玩股票的 -facenorthface(小北); 2016-3-11 (#9989245@0)
                    • 玩股票的怎么骗钱法？花100万假拉高，然后自己放空？ -meanstack(Mean Stack); 2016-3-11 (#9989260@0)
                      • 或者放话说自己的高收益率 -facenorthface(小北); 2016-3-11 (#9989265@0)
                        • 这是人工智能的成果，不是骗人。 -meanstack(Mean Stack); 2016-3-11 (#9989280@0)
      • 麻将这种简单游戏，对机器来说太容易了，记住所有出过的牌，分析所有对手的出牌顺序，太简单了 -mangosteen(MG); 2016-3-11 (#9989219@0)
    • 机器人统治地球？也许人类本身就是其他生物创造的机器人。。。 -ding_ding(丁_丁); 2016-3-11 (#9989148@0)
      • 那人类是相当糟糕的人工智能机器人。。。。图灵机计算能力极弱，简直弱爆了，连2位数乘法都无法在毫秒内完成。。。。 -zhengy4(zhengy4); 2016-3-11 (#9989167@0)
        • 糟糕？如果你对基因有点研究，就不会这么说了，不过我同意这个败笔在大脑没造好，不是说大脑不好使，而是自私和贪婪这些bug 当时没发现，QA做的很不到位。 -ding_ding(丁_丁); 2016-3-11 (#9989185@0)
          • 俺对基因没啥研究，说说看咋回事，我专业是理论数学和理论计算机，不过人工智能没学不是这个方向的，所以基本也算个小白，当初我读书的时候，人工智能貌似都兴趣不大，感觉是个刚起步的东西，都很幼稚，那个时候玩formal methods的人好多好多。还有图形学也很火。 -zhengy4(zhengy4); 2016-3-11 (#9989220@0)
    • 人工智能也就是名字智能些，离人类大脑差远了，关键是人类自己都基本搞不清大脑的运作方式，怎么可能去模仿呢？围棋虽然死算不可解，但是局部下法重复性还是非常高的，前些年的单机crazy stone已经很强了，这次谁知道谷歌动用多少运算能力呢，反正有的是server farm -mangosteen(MG); 2016-3-11 (#9989179@0)
      • crazy stone套路还是老式，依然是brute force它的machine learning太幼稚了些。alphago把machine learning 发挥的淋漓尽致。 -zhengy4(zhengy4); 2016-3-11 (#9989194@0)
        • 肯定是要强的，但是也远不是什么划时代的，而且运算能力也不是一个数量级的 -mangosteen(MG); 2016-3-11 (#9989200@0)
          • ALPHAGO应该不是赢在计算能力上（当然肯定计算能力很牛的）作为NP-HARD问题的难度最高的玩意之一，围棋光提升计算能力没有太大的意义，一般理论上都是在想怎么压缩MONTE CARLO TREE。不知道这里有搞MACHINE LEARNING的朋友能说说具体技术细节么？ -zhengy4(zhengy4); 2016-3-11 (#9989228@0)
            • 告诉你了可就让你失望了。激动了一个晚上都没睡好的原因，原来就这么可笑。还是保留这份科幻心情吧，不知道更好 -zrxxx(✪★✰✮✬✯✫✩); 2016-3-11 (#9989240@0)
              • 为毛不告诉人家？ -zhengy4(zhengy4); 2016-3-11 (#9989257@0) +1
            • 无非就是一些信号分析或数据处理罢了，不管是线性的还是更复杂的非线性的，我不觉得事实上和人脑的运作有任何实际的关联。还有那个存储的神经网络就更可笑了，真以为取了这个名字就和大脑皮层一样了：） -mangosteen(MG); 2016-3-11 (#9989254@0)
              • 我没说它和人脑有关联，adaptive learning你不觉得是重大突破？ -zhengy4(zhengy4); 2016-3-11 (#9989259@0)
            • 换句话说，AI和人的智能几乎没有任何联系，只是过程上生搬硬套了几个神经学的名词而已，当年发明的哥们肯定是市场天才，把外行人哄的神乎其神的 -mangosteen(MG); 2016-3-11 (#9989264@0)
    • 恐怖论都忽略了另一个问题 AI智商可以不断突破深度自学 但是AI没有情绪 没有思想和野心 只能按照人类输入的任务去高效的完成 至少现阶段没有看出任何威胁人类的地方 当然失业率和产业结构肯定是要翻天覆地了 但这也不仅因为AI 科技进步本身就是改变世界的 -facenorthface(小北); 2016-3-11 (#9989191@0)
      • 产业结构威胁性太大， -zhengy4(zhengy4); 2016-3-11 {237} (#9989198@0)
        这样的话大量流水线，低端技术工种，公共交通系统将不会再需要人了，过去认为的低端服务性行业永远不可能消失估计真的要消失了。以后麦当劳进去，googlevoice直接听你要单子，然后google cooking把汉堡做好放到你面前，那些黑人墨西哥人直接就准备失业了。
        • 不会的。 google social benefit 直接按体重发钱。 -meanstack(Mean Stack); 2016-3-11 (#9989203@0)
          • 我觉得更恐怖的应该是未来google soldier占领全世界，装备武器，24/7全环境作战，adaptive作战环境，根本没有恐惧和shell shock. -zhengy4(zhengy4); 2016-3-11 {158} (#9989236@0)
            千变万化的战场环境在google soldier眼中小菜一碟，这个时候人口众多的国家已经没有任何战争优势，被google sniper在1秒内连续击杀5个，都是打在太阳穴上偏差小于 1mm...
            • 而且第一次露头就准确击中 没有侥幸存活几率 -facenorthface(小北); 2016-3-11 (#9989242@0)
              • 用不用这么低级的手段啊？还出兵占领？还作战环境？这在真正的未来战场上，你什么都看不见！能让你看到的那还能叫先进吗？ -zrxxx(✪★✰✮✬✯✫✩); 2016-3-11 (#9989256@0)
                • 直接放射线洗脑 -facenorthface(小北); 2016-3-11 (#9989269@0)
                  • 中微子，暗能量..... 这些都是现在已经知道的东西，应该也听说过吧？那还没发现的呢，不是让人更加绝望？ -zrxxx(✪★✰✮✬✯✫✩); 2016-3-11 (#9989299@0)
                    • 看看三体就差不多了 -facenorthface(小北); 2016-3-11 (#9989329@0)
                      • 你说的这三体是哪三体？ -zrxxx(✪★✰✮✬✯✫✩); 2016-3-11 (#9989337@0)
      • 我说的恐怖论是社会结构工种改变，而不是小说里骇人听闻的机器有自己灵感，什么统治人类啥的。社会结构的变化已经相当恐怖了，不亚于当年文革，泥腿子们把富二代直接踩在脚下自己成为新富二代的趋势。 -zhengy4(zhengy4); 2016-3-11 (#9989231@0)
        • AI对产业结构改变短期内还看不出来 更多的是互联网和物联网对产业的改变 再配合自我学习能力的AI 想象不出未来世界会是啥样 -facenorthface(小北); 2016-3-11 (#9989237@0)
      • 我觉得只要不让一个狂生孩子的邪教成为世界的未来就好。ai普及有利于减少迷信，人肉炸弹干不过机器人。 -vega_lee(天津包子-就不改); 2016-3-11 (#9989262@0)
        • 一个道理 让邪教掌握AI就很麻烦 -facenorthface(小北); 2016-3-11 (#9989271@0)
    • 其实没什么根本突破。学过Tom Mitchell 那本经典教科书machine learning 都知道，上面就有用人工神经网络来学习自动驾驶的例子，这种应有起码都有20多年以上历史了。 -bbb333(ccc); 2016-3-11 (#9989261@0)
      • 没学过的说。。。。你确定alphago没啥重大突破？！ -zhengy4(zhengy4); 2016-3-11 (#9989270@0)
        • 大的理论是使用的模型都没突破，只是针对围棋做了很多具体的工作。也就是说，最多是小的方面搞了些花花肠子 -bbb333(ccc); 2016-3-11 (#9989274@0)
        • 小突破肯定是有的，大的谈不上！ -zrxxx(✪★✰✮✬✯✫✩); 2016-3-11 (#9989320@0)
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