Topic: 中国发生了地震，大家都很悲痛。如果政府有地方做得不好，批评是为了让他们更好的服务灾民，应该说都是正常现象吧。不过，-too-much-snow这个ID，不允许任何对政府的批评，口出脏话就很不好。 @枫下论坛 The Rolia Forum

中国发生了地震，大家都很悲痛。如果政府有地方做得不好，批评是为了让他们更好的服务灾民，应该说都是正常现象吧。不过，-too-much-snow这个ID，不允许任何对政府的批评，口出脏话就很不好。 -szs11(钉子户); 2008-5-16 (#1331483@9)

点名出来，不是为了羞辱谁，只是希望大家不要被这种人宣传所误导。灾民生命是重中之重，把灾情政治化，压制民间的批评声音，很不好。 -szs11(钉子户); 2008-5-16 (#1331484@9)
点名出来是你自己授权的吧！ -too-much-snow(99); 2008-5-16 (#1331485@9)

需要授权吗？为什么？ -szs11(钉子户); 2008-5-16 (#1331489@9)

那是俺的网名，未经允许怎能使用？ -too-much-snow(99); 2008-5-16 (#1331490@9)

荒谬 -szs11(钉子户); 2008-5-16 (#1331492@9)

看来比布什差了一截。布什不仅派人去现场，而且也亲自去了。 -szs11(钉子户); 13:38 (#4454739@0) Reply 你的这句话荒谬么？你不看新闻不关心最新的灾情，胡说八道，我就是要骂你！ -too-much-snow(99); 2008-5-16 (#1331493@9)

哈哈哈，你真是个笑星 -pkwong(rrrloiaaa); 2008-5-16 (#1331494@9)

什么叫:不允许任何对政府的批评?当前最重要的是救人! 1个星期以后再讨论批评政府,等不了么?在你的心里,现在被埋在废墟里的人的命算什么? 这么着急的讨论批评政府?批评政府对你就这么重要么?你不看电视,不了解最新的灾情,满嘴胡说八道,我不骂你骂谁? -too-much-snow(99); 2008-5-16 (#1331486@9)

如果他们做错了，及时批评纠正，不是很应该吗？ -szs11(钉子户); 2008-5-16 (#1331487@9)

好请你解释你问什么会说这句话：看来比布什差了一截。布什不仅派人去现场，而且也亲自去了。 -szs11(钉子户); 13:38 (#4454739@0) Reply 我就是为这句话骂你！！！让大家看看你是不是该骂？你不看新闻不关心最新的灾情，胡说八道，我就是要骂你！ -too-much-snow(99); 2008-5-16 (#1331491@9)
如果有人家不小心松手把小孩摔死了，你去批评人家“你怎么这么不小心阿，应该。。。。”　你看看人家不大耳光伺候你。当年广场上有句诗很合适“欲悲闻鬼叫，我哭豺狼笑“ -hardaway(CDTH&NBHH); 2008-5-16 (#1331495@9)

你这个举例是在事情已经无法挽回的时候，和现在不同。比如，孩子压在废墟里，你看见人家拿挖土机去乱挖一气，是不是应该去批评一下呢？还是应该默不作声，一周之后找到司机，说“其实你不应该。。。”？ -szs11(钉子户); 2008-5-16 (#1331496@9)

是啊，你看到并指出的永远是他人能力范围，知识范围所不及的。因为你是永远正确，并且有权利为别人指出正确道路的人！！！ -too-much-snow(99); 2008-5-16 (#1331497@9)

允不允许批评和批评得对不对，是两码事。这个你能理解吧。 -szs11(钉子户); 2008-5-16 (#1331501@9)

所以我才批评你的错误。可是没想到你马上开另一个帖子。为什么你就骂不得呢？中国政府作的不好你就可以批评。你不看新闻，不了解最新灾情，胡说八道，就不允许别人批评么？典型的双重标准：严以待人，宽以待己。难道你就是神圣的不犯错的，即使犯了错，也是不可以批评的么？ -too-much-snow(99); 2008-5-16 (#1331503@9)

批评是可以的，骂人永远是不对的，这点区别你能分清吧。 -szs11(钉子户); 2008-5-16 (#1331505@9)

你都让人发指了 -too-much-snow(99); 2008-5-16 (#1331508@9)

批评不会以后再批评，非得在这节骨眼上啊，国际上有多少人在盯着中国呀 -meimeng(成真); 2008-5-16 (#1331524@9)

据我所知,是先用生命探测仪先测过的,没有生命迹象才用挖土机的.不然仅靠手太慢,尸体腐烂疾病蔓延雪上加霜! -li2005(过客); 2008-5-16 (#1331506@9)

我只是举个例子，说明一下批评的时机，并不是真的在讨论挖土机。 -szs11(钉子户); 2008-5-16 (#1331510@9)

灾难面前第一时间先提批评虽然未尝不可,但先决条件是所提批评有助于缓解灾情减少损失. 而你举例都不考虑事实你的辩护能有说服力吗? -li2005(过客); 2008-5-16 (#1331520@9)

要在平常批评还显得你忧国忧民，可这时候发批评言论就是给人添堵不是？政府已经做得很好了这一次。 -meimeng(成真); 2008-5-16 (#1331523@9)
你就该被骂 -cts(天舒); 2008-5-19 (#1331538@9)

骂人原来可以这样有理，而且理直气壮。长知识了。 -szs11(钉子户); 2008-5-16 (#1331488@9)

为什么你就骂不得呢？中国政府作的不要，你就可以批评。你不看新闻，不了解最新灾情，胡说八道，就不允许别人批评么？典型的双重标准：严以待人，宽以待己。难道你就是神圣的不犯错的，即使犯了错，也是不可以批评的么？ -too-much-snow(99); 2008-5-16 (#1331500@9)
骂你就是要理直气壮。难怪这里乌烟瘴气，就是因为你的存在。同情too-much-snow，得捏着鼻子跟你说话。要不你直接承认自己是FLG吧，大家也就失了兴趣和你骂了。当然，版主也可能是。。。且看今日之ROLIA，竟是谁家之天下。封了我的ID吧，我就不来这里自虐了。 -cts(天舒); 2008-5-19 (#1331539@9)

如果没有外界的批评和压力，我觉得中国政府不会让国外的救援队进入。现在同意让进入，已经有点晚了 -awaara(我很闲，别惹我); 2008-5-16 (#1331498@9)

谢谢你说："我觉得," 而不是直接说. 考虑问题要全方面, 我们猜测怎样怎样,是我们自己猜测.但至少要看新闻,了解最新的灾情,而不是凭自己的想象. -too-much-snow(99); 2008-5-16 (#1331499@9)

事实上中国政府已经以交通和通讯困难拒绝过外国救援队了，因此才有外界的批评。另外，看新闻也有各方面都看看，不要只看新华社的。 -awaara(我很闲，别惹我); 2008-5-16 (#1331502@9)

厚厚，中央，凤凰，东方卫视，城市电视，CBC，BBC，上网，哪个媒体我没看呢？ -too-much-snow(99); 2008-5-16 (#1331504@9)
再次重申，看问题要全面。中国政府不是拒绝外援，而是道路受阻暂时无法到达现场。如果人们要质疑道路受阻的真实性，就很让人气愤了。现在路修通了，外援也进入了。马上就有人说是因为外界压力造成的。难道外界压力可以帮组我们修路么？真是佩服很多人的想象力和理解力。 -too-much-snow(99); 2008-5-16 (#1331507@9)

哎，再多说两句吧，反正今天上班也是玩。首先我觉得中国政府这次做的很不错，动作也很快。但是，不能说就没有不足，就说救援队吧， -awaara(我很闲，别惹我); 2008-5-16 {167} (#1331513@9)
15日拒绝了，16日马上就改变主意同意了，你不会认为这一天之间路也通了，通讯也通了吧；另外，现在英国的救援队还没有拿到签证在HK等着呢，原因当然不是因为正常的签证申请等待。

大事发生的时候，往往可以看见很多平时看不到的东西 -too-much-snow(99); 2008-5-16 (#1331514@9)

有什么不对吗? 现在交通基本打通,通信也有了,不是就让外国救援队去了吗? 只是有些人,无论中国做什么都要找碴批判.这一点大家都明白. -li2005(过客); 2008-5-16 (#1331509@9)

估计你不是在说我。 -szs11(钉子户); 2008-5-16 (#1331511@9)

此地无垠300百两 -too-much-snow(99); 2008-5-16 (#1331512@9)

呵呵 -awaara(我很闲，别惹我); 2008-5-16 (#1331515@9)
lol -szs11(钉子户); 2008-5-16 (#1331516@9)

你没看网上说，由于盲目一些志愿者已变成被援助对象，帮了倒忙了。救援可不是人越多越好。 -meimeng(成真); 2008-5-16 (#1331522@9)

为了表示对其他网友和论坛的尊重，too-much-snow(99);能不能就骂人污染论坛的事情，向大家道个歉？ -szs11(钉子户); 2008-5-16 (#1331517@9)

本来是2个人在帖子里的对话，是你“钉子户”另开一贴，对大家说话的，你占用版面，你不道歉。却要我道歉？？？你还是回家先整整脑子在出来吧！ -too-much-snow(99); 15:03 (#4454914@0) -too-much-snow(99); 2008-5-16 (#1331518@9)

是你口出脏话，就应该道歉。另开一贴占用版面是为了对你这种人声讨！ -stlucia(Never forget); 2008-5-16 (#1331527@9)

Reply btw，你另开一贴，占用版面，告诉大家的目的就是为了要我道歉是么？真是能自私到利用公众资源为你自己谋私利。 -too-much-snow(99); 15:07 (#4454919@0) Reply -too-much-snow(99); 2008-5-16 (#1331519@9)

看来你挺孤陋寡闻的吧，人家这个“钉子户”是有名的专业户，是以这为生的，不多占用版面能赚的到生活费么？你没看这钉子户这么卖力地从时政版到生活版，上窜下跳忙得不亦乐乎，难道不明白人家赚钱也挺不容易的么？ -roseville(西子); 2008-5-16 (#1331525@9)

国难当头，这个时候冷言冷语说风凉话，不是有病，就是想找抽！ -bzdsb(hiahia); 2008-5-16 (#1331521@9)

什么叫“冷言冷语说风凉话”？政府有不对的地方，现在批评出来怎么就不行？除了募捐、默哀，就不可以同时指出缺点吗？//你才是有病呢。 -stlucia(Never forget); 2008-5-16 (#1331526@9)

你明天要是出车祸，有人说你开车技术不行，活该。你会觉得很爽吗？ -bzdsb(hiahia); 2008-5-17 (#1331528@9)

在想想 -111199991111(无情); 2008-5-17 {112} (#1331529@9)
可是很多人就会注意到自己的开车技术，然后就没人会因为技术问题出车祸了，你觉得让你不爽和让很多人不出车祸那个重要？

很明显“爱国者”的情绪更重要，or you are a traitor -pkwong(rrrloiaaa); 2008-5-17 (#1331530@9)
“然后就没人会因为技术问题出车祸了?”按照你的说法，汽车发明这么多年了，早就不该再有车祸了，不是么？ -newshoes(小冰壶); 2008-5-17 (#1331532@9)

　救灾重地，请牢骚回避！ -hardaway(CDTH&NBHH); 2008-5-19 {1539} (#1331542@9)
本文发表在 rolia.net 枫下论坛救灾重地，请牢骚回避

夏昌铭/时下，四川地震灾情十分严重，救灾任务特别艰巨。当数十万救援人员不辞辛劳奋战在灾区一线时，当全国人民正以百倍的热情、以所有可能的形式支援灾区时，一些类似噪音的牢骚也不甘寂寞地钻了出来，说什么“军队救灾不力”，说什么“地震预测不准”，凡此种种，不时在网络上和现实中发泄

　　空谈误国，这是谁都明白的道理。在当前这个所有的力量都该凝聚成抗灾斗志的关键时刻，不去想办法支援灾区，反而把自己打扮成指点别人的“教授”，这些人究竟有多少真正关心灾区、帮助灾民的想法，倒真是值得怀疑

　　没有亲临救灾现场，凭什么认定别人救灾不力？在刚刚遭受强烈地震、随时都可能发生较大强度余震的地方，道路毁坏严重，天气十分恶劣，即使是铁人，也未必能够想多快就能够多快。仅凭一些不实的传言，就把天灾说成“人祸”，在没有科学依据的情况下把责任的帽子扣在某个单位或个人的头上，如此武断的做法，令人所不齿.

　　如果真有时间和热情关心救灾的每一个细节，我倒想奉劝发牢骚的人，暂且放弃自己心底那种做语言巨人的冲动，沉下心来，扪心自问：究竟自己为灾区做了些什么？如果换着你，你能否有那样的胆量、毅力在余震不断的灾区参与救援？

　　救灾，其实就是一场战争。当战士在前面冲锋陷阵的时候，后方哪怕有一点杂音，对战士的士气就是严重的打击。在这个最关键的时刻，对于救灾的所有牢骚语言，无论它来自哪里，无论它出自谁的嘴巴，无论是出于何种目的，事实上它已经造成了对整个救灾工作的损害，拖了救灾进程的后腿，应该遭到坚决的谴责。

　　万众一心，众志成城。在救灾这场艰巨的战役中，牢骚的语言虽然表面上看很“正直”、很“清高”，然而它其实就是无形的匕首，从背后刺向了自己人。如果这些牢骚确有其可靠的支撑依据，那么，也当在救灾胜利后总结经验教训时再摆出来不迟。(

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