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  • 感觉一个问题,好像这里从来没有人谈论过。是故意躲避?还是大家真的不知道?
    本文发表在 rolia.net 枫下论坛天天影视,电驴。里面有哈佛的WHAT IS THE RIGHT THING TO DO ? 有关政治哲学的讲课。里面概括了正义论,三权分立,程序正义,结果正义,康德的道德观念,还有康德老先生对柏拉图哲学思想的继承发扬。


    普灵斯顿,直接就是开始西方文明史,博弈论,经济学,,,还有耶鲁的那个政治哲学导论。。。聆听音乐那个课程我感觉也不是很复杂,有几个关健的音乐术语,查看GOOGLE就可以明白了。

    有关哲学内容,不少词汇很难,不过,可以先看中国出版的复旦大学和北大的哲学导论,熟悉了中文教材,然后听英文有关哲学和政治的内容就不复杂了。

    这些课程的设计就是给那些19岁的大学生一年级新生听的,不会太复杂。



    感觉大家走入一个误区。类似大山学中文,说的流利也没用。因为我看过电视采访节目,大山对电视剧西游记里面的稍微有点难度的台词就不懂了,比如:“凡事有定数”“天地本不全,何况书呼?”大山的中文基础真的不如一个初中生。估计大山连一些简单的中国的历史和唐诗宋词都不明白。


    大家没有感觉吗?真正对西方的熟悉绝对不是停留在口头上的绕口令,也不是需要成为播音员。借用钱穆,傅斯年,胡适等先生的话:“熟悉一个国家,首先就是熟悉这个国家的历史和思想”“不熟一国之史,不足做一国之民”“一个国家的法律和政治文明反映一个国家的核心文化”,,,


    很多人学习经济学,金融,稍微提高一个高度,马上就是《政治经济学》,经济,法律,管理,稍微高一个层次,马上和西方的政治,哲学有密切联系。

    学习英文,稍微提高一个高度,那就触及到了西方文明的三个基础:希腊的哲学,罗马的法律,原罪的宗教。当然,还要有来自英法伟大的三权分立的启蒙思想。

    问题是,我们这些大陆移民对西方文明的三个基础了解很少,基本不如一个加拿大的中学生。比如:很多中国移民对罗马的伟大的国王,政治家,军事家一个也不知道。对希腊神话和希腊的哲学起源也知道些皮毛而已。这些东西,很多欧洲人,犹太人,英国人,在10岁左右,他们的父母已经在床边朗读过所有的罗马和希腊英雄的事迹了。在15左右,他们很多中学生已经熟读圣经了。


    不过话又说回来了,好像是哪个哲学家说过,“对某些人来说,宁愿死也不愿意思考”。。。很多西方大学的哲学政治讲课录像我听的都是一头雾水,稍微一走神就不懂了。我是已经把相关的中文资料都看过了,尚且如此。。。。可以想象,如果让一个女士去听,让一个小孩子去听,基本就是听天书。


    ROLIA这么长时间,我没见到任何一个人下载这些西方大学的录像去研究。如果谁有兴趣,那么可以和我联系,共同学习。第一是提高哲学政治思维,第二是提高英文。

    要学就好好用15-20年功夫,认真的学习英文背后的思想和文化。

    学习英文绝对不能把“提高工资”“得到高学历”“得到MBA证书”等作为目的更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
    • 希腊的哲学,罗马的法律,等等,不用学英文也可以学。用中文学。大哥,您在国内啥也没学吗?这些东东,起源也并非英文。你要通过学习语言去了解某种文明的精髓,英文不是最佳途径。
      • 复旦的王德峰,贺卫方,秦晖都有深刻的哲学政治学讲课。很多东西,到了一定深度,中文是没有对应的翻译词汇的。即使有也是从日本借过来的。
        • 真到了你说的那种程度,就不是10年15年的问题啦,要看有没有慧根。事实上,别把事情复杂化是正道。
    • 对女士和小孩,要有礼貌。
      • 女士和小孩对当街随地拉撒的狂野动物很是无奈,只能掩鼻疾走。
    • btw, 西方大学哲学政治课程,我们女同学都听得很明白,考试也都考得很不错,没有象你那样一头雾水。别用你的智商judge女士和小孩好不好?
      • 智商不高,却又爱XB的通病。
      • +1
      • 呵呵,希望你没有让我失望。ROLIA上,阿苏,7Y7,LEALEA,我遇到过少数几个有理性思维,逻辑思维能力,熟读文史哲的女性。。。有机会可以认识认识,我听哲学导论有问题 可以和您请教。
        基本唯心的思维理论,一个是从柏拉图,康德,黑格尔一派

        一个是从斯宾诺莎,笛卡尔,到英国的实验派。

        时政论坛我们有几个哥们,ROLLOR,弄周,(弄周在多大学政治专业,水平很厉害)。有机会可以联系。

        还有,哲学政治课程基本没有办法用分数,考试衡量。。。思索20年仅仅是个入门而已。。。
        • Sorry I am not one of them.... and I don't care whether I disapointed you! Your funny logic is not representative to other people - that's the message I would like to deliver to you.
          • 不歧视,来自生活的统计。你可以反驳。一个女士喜欢政治哲学,应该是百万分之一的概率。一个女士喜欢围棋和跆拳道,大概也是百万分之一的概率。。。一个男士,喜欢化妆,喜欢拍艺术照,大概也是百万分之一的概率。
          • 感觉你的思维模式还是类似约克论坛那些小留学生。。。。你也许是刚从学校毕业不久吧?
      • 文史哲不分家。熟读哲学政治,前提是熟悉世界历史,军事史,博弈论等很多基本功。比如何清涟,刘瑜,端木赐香这些女学者。。。。做冷板凳苦读20年是前提。希望你能成为我佩服的ROLIA第6个女士。
        • I am not into 考据癖, but just for the record - "第6个女士" - 阿苏,7Y7,LEALEA - thats 3. Who are the mysterious No.4 and No.5, if you do not mind telling us?
          • 一个是约克上大学的女士,很年轻,逻辑和数学思维非常厉害!!!还有一个是香港女士,家庭是60年从大陆出去的国民党军官家庭。熟悉英国的政治和法律。很厉害的思维模式。
      • 看着这个话就想起来我的外甥女。思维模式果然是很难改变。
        我足球可以颠球200个,我往返跑和100米都很好。学校里的足球高手。

        我对围棋的各种死活变化,中盘战术都很熟悉。

        我的数学,物理成绩很好,在学校里是前10,高考第一。


        上面就是我外甥和外甥女谈话的思维模式。


        西方哲学政治是个深邃的话题,基本是要是西方的伟人对话神交,至少也要能和梁启超,蔡元培,胡适,林语堂等中国的伟人对话。没有20年的思考很难说是熟悉和理解。要是想做出点创新和新的理论,估计至少要40年左右的艰苦思考。中国人中,杨小凯几乎成功了。唉。。。。。

        足球和围棋,都不是很容易在学校里可以体会的。需要长期的体验和理解。足球文化和围棋文化可以说是非常深刻的。

        闹了半天,“西方哲学政治”如此深刻的东西可以在大学里学会,而且还“听的很明白”,“考试考的不错”。


        唉,女人啊女人,思维方式提高一点,说话有点内涵,,,,怎么就这么不容易呢?
    • 读些英文版的人文知识的建议很好。现在发现有时候和别人交谈不下去, 并不完全是语言技能本身的问题, 还有知识面宽度和深度的问题。不过, 不用言语中“攻击妇女和孩子”, 即使他们爱好这方面的比较少。
      • 知识面宽度和深度。。。。。精辟!这个东西,从大山说中文就可以看出来。大山仅仅是个鹦鹉学舌而已。。。西方的文明,几千年从希腊罗马一路发展过来的,我们这些大陆被洗过脑的。。。20年也只是看个大概而已,,宽度和深度谈何容易啊,。。
      • 比如电影,达芬奇密码,罗马三部曲,拿破仑三部曲,都泽王朝,十字军,JOHN.ADAMS系列,这些涉及到政治,文化的电影对于中国人来说很难从深层理解。连波兰,俄罗斯的一些二流历史电影都是涉及到很深的思考。
      • 在公司闲聊,我和东欧人也聊一些政治话题,这个时候,感觉到差距不是一般的大。。。。其实,东欧人的文化修养是在西方人中算二流的。。。。可以想象,如果是一个英国的学者,基本和我就是天地的差别了。。。(按照一般人群来说,不考虑特殊案例)
        • lol...如何考证呢?
    • 英语学得可能真不错。不过通篇用国语讲英语,让人费解。
      • 我喜欢听。,,同样的费解,记得2002年,哈佛,耶鲁的讲课录像就在香港被解密了。。。都2011年了,好像ROLIA从来没有人喜欢看这些大学的免费录像。以前都是几万美金才可以购买的。
        • 感情哈佛、耶鲁有不少能讲一口流利国语的教授啊。肉联又被少我们这样的无知无味的人,能否给个链接?
    • 讲师南征北战,真是辛苦啊。
    • you get a valid point. roaming a new culture is much funner than worrying for a grammar exam. and by the way, western culture/history is rich, very interesting
      • Good points, wrong expression, insensitive to the audience, hardly any positive impact...
        • excellent example of how a good English study topic can be ruined by bad attitude.
          • Dr. HP is always a PR disaster.
            • Does it sound better - HP is a Dr. PR Disaster. lol...
            • honestly, I believe most rolians can tolerate people with pride and prejudice, very few, if any, can tolerate disrespect.
      • 任何东西,落实是根本,马上就看出毅力和性格了。比如围棋,首先是一天10个小时,然后研究10多年。一谈到英文,很多人都是口沫横飞,落实到实处,马上都是缩头乌龟。
        这么多人回帖,都是针对人身攻击。

        感觉还是我的判断正确。

        去哈佛,耶鲁,普林斯顿下载录像研究了再谈吧。上面有个女士不是说哲学政治分数很高吗?其实很简单,耶鲁的政治经济学第8课,有个宗教冲突话题,我一直听不太懂。我感觉一个女士和孩子根本不可能听明白。
        还有康德的内心道德,程序正义的论述,也很抽象。



        类似,我也听王元八段的一些围棋讲座,有时候也听不懂,感觉王元的思路有问题。这个时候,我感觉一个女士或者孩子根本不可能听明白 。



        回帖的人没有一个是喜欢下功夫的。
        • 不喜欢研究哲学的人就一定比你智商低吗?
          • 哲学和智商没有关系。王德峰和秦晖的智商都一般。
    • 论坛不是教室,大多数人来这里的目的不是听你上课
      轻松一点,让生活更有乐趣
      • @_@
      • 记得是铁血宰相俾斯麦在1870-90评价过日本和中国留学生。日本留学生学习西方的文史哲等思维模式方面的东西,中国留学生学习技术和应用层面的东西。他预言:中国必败。。。精辟!!
        本文发表在 rolia.net 枫下论坛后来的日本,果然如此,伊藤,大畏,大久,涩谷,福泽,,,,各种伟人不止100个。。。。。

        更有趣的是,中国很多有名的思想家的书在中国不让出版,作者都被杀头,流放。。。这些中国学者的书在日本是”洛阳纸贵“。

        今天中国的法学,哲学政治研究,大部分词汇都是借用日本的翻译。。。100多年,中国的文史哲层次大倒退。。。。


        这个就是工作中我早就注意的问题,西班牙,欧洲人,东欧人,印度人,一般来说,他们轻轻松松做个管理层职务。没问题。电信,银行,很多大公司里面,做经理的中国人非常少,偶尔一两个。

        IBM有中国人经理,但基本都是香港人。

        到了加拿大的工会,军事,政治,法律,宗教,教育董事会等高层,,,,中国人几乎是全军覆没。。。。。仅仅说房地产,稍微高档次,犹太人和意大利人控制。。。


        到加拿大这么久,研究英文的,大部分还是在JERRY”潜能英文“这个层次。


        时政论坛有几个哥们是研究西方文史哲深层文化的。。。。。


        任何事情,研究以前,要先”定性“。比如,研究麦当劳和日本料理,首先要确定一些原则:人不能吃树皮,更不能吃垃圾。人不能吃饭后去踢球。

        研究英文是好事情,但是,问题是很多中国人研究英文是”为了英文而英文“。。。。。

        比如:在公元一世纪,一个非洲的部落,经常吃人肉,杀掉自己的孩子去祭祀神灵。这样的部落想学罗马的语言,但是更重要的是认可罗马的文明和文化,认可以后再去学罗马的语言。次序不能颠倒。


        今天的中国大陆移民也有点这个意思。。。首先是不接受西方伟大的政治文明,也不接受西方的哲学理念,,,然后想说一口流利的英文 ,而且还想在加拿大当个高层经理,还希望收入翻倍。。。更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
        • 我文化不高,不懂那么多, 我只有一点每天因工作关系跟各种族裔的人打交道的实际接触经验, 我的判断是: 尽管知老师很多时候拎不清when, where, to who, how 去布他的道, 但他说的道理基本没错。
          • 我们创立一个门派吧--'知老师的乌托邦'。。。
    • 贴错地方了,应该贴在《人到中年》,据说那里有一个版主是正宗修英国文学和历史的,讲师可以和学生言无不尽地探讨。。。
      • 好!可以把他拉到我们政治团队!我对那些有勇气学习西方哲学政治历史的人都很佩服!!!
    • 我刚才发现在投诉区,有一栏“各种形式的歧视,包括使用带歧视性质言辞”是可以投诉的。如果有同学觉得LZ的帖中有这种情况存在,欢迎一起投诉。
    • 阅读知老师的贴子后, 随机采访了身边的四位同事, 'HAVE YOU READ THE ENTIRE BIBLE?'回答全是'NO'。 'DO YOU KNOW A LOT OF PEOPLE WHO HAVE BEEN READING BIBLE SINCE THEY ARE TEEN?''NO, NONE OF MY FRIENDS DOES THAT。。。'
      当然, 四个同事的意见有片面之嫌, 就是奇怪知老师的发言的基础是什么。看他那么胡说八道, 大家都是怎么忍受的?
    • HP兄做事急了点, 不利于PN事业 -看你满腹经轮的,改天偶给你算一卦
    • 没那么炫。有时间看看书,多与人交流。至于看了一遍中文材料还跟不上人家的讲述,如果不是英文太差就是反应太慢