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  • 讲师童鞋,扫了你的六小时录像几眼,基本是纪年表和图书目录组成的,读书是不可以这样的,消化内容,忘记作者,记住历史,忘掉年月,这是西方教育的精髓之一。有空看看易中天的评点诸子百家吧,观点可能不精确,但那
    才叫读书。读书是要掩卷必思考,出门看人间的,不能跟中学生背课本炫耀于女同学那样,真为你的时间惋惜。
    • 讲师处于这样的阶段:吃进去的是草,挤出来的还是草,讲师还年轻,肠胃功能正在发育中
      • 哈哈。好比喻,就是草吃的太多且不咀嚼,对下游压力实在太大,所以比较情绪化也是可以理解。
        • 俺保证易中天肯定不入讲师法眼,你们就别费劲了
      • LOL.
    • 金玉其外,败絮其中啊。
    • 惭愧的很,我天生懒惰,很少读书,现在只跟女儿读些少儿读物。觉得讲师能读这么多的书,已是很难得。他需要时间,阅历,某次的经历打通一些神经,学会尊重他眼中的普通人,然后才能融会贯通。
      取名知行合一 : 显然他已经认识到了自己的问题
      • 好人总是有好心眼儿。我相信中国的老话 -兼山易改,本性难移。
      • 那个是洒家建议他去好好体会王阳明,他过了几日就变成知行合一了。巧合?不过我同意你,他大概有点信吃什么补什么,呵呵。
        • 肯定不是。中国文化是糟粕,西方文化是精髓。知老师是不会相信大补之类的。
      • “取名知行合一 : 显然他已经认识到了自己的问题”---- 我觉得他这个名字的意思是,我知道中华文化是糟粕,我知道中国体制要打破,那我就去做,去教育下一代来帮他实现梦想。当然,如果他是自己亲自行动的话,可能与他的名字更贴近了。
        • 那是伟大的方舟子,讲师不知道有没有放弃国外资本家的低薪聘请,毅然回国开启民智的坚忍决绝呢?
          • “讲”师嘛。
          • 你有什么政治理念?可以参加64聚会吗?我目前是支持推翻共产党的比较激进的流派,,,每年也会捐款。我感觉目前中共属于烂脓包,不可妥协,不可谈判,只能早点挤破好点,,,刘瑜,熊培云的和平改进方式我不赞同。
            无论什么手段,低度暴力,反抗,海外推动。散步都可以,。。中共统治类似晚清,根本无任何道理可说。。。


            刘瑜,熊培云的启蒙也让我很尊敬,,尤其是刘瑜,这个女士我很崇拜。。。



            但是,民众的谈判没有意义,,,吴邦国的”五个坚决不要“,已经清晰的表达,中国已经连晚清慈禧太后的假装”立宪“都没有了,,和不要脸面的政府没什么可谈的。。。。
            • 你该不是GD的卧底吧, 打着红旗反红旗哈
            • 问一下, 你经历‘64’了吗? 我估计没有。
            • 所以嘛,我就怀疑你是不是真的读书人,你是想引诱几个有思想有“文化”的拿起笔杆做武器,上前线啊
              • 其ID可能就是这意思,可惜缺了“心”- 圣人之心
                • 是啊,所谓“两害相权取其轻”,如果让“中国再被殖民300年”之类的这种势力得道,确实是很大的冒险
                  • 很难说清楚。比较,目前中国和辛亥革命类似。孙不对,袁不对,梁不对,蒋不对,到底谁有好办法?殖民300年确实让一些敏感的中国人伤心。,问题是,中国的政治成熟度不够,没有英法美从1200开始的长期普及。他们早就解决了出版自由,司法独立了。然后采用民主制度。
                  • 不过,你反问我的这个问题,让我对你敬佩了一些。你还是比较喜欢深入思考,呵呵。。。。你问到我的痛处了,因为我也不好回答你,,,中国问题太复杂,,,,
            • 中国缺的是民主的脑袋,而不是民主的政体。你仔细审视自己的思维方式,你的大脑真的“西化”了吗?就我观察,你的大脑机制是非常地不西化,而是非常专制的。你想一夜之间把中国西方民主化,但中国一乱,必定回到从前某个朝代。你的幼稚和不负责任,越发一览无遗了。
            • 我觉得中国和中国人必须全盘理性化(或者你管这叫西化),但是中国怎么才能全盘理性化我毫无头绪,信息爆炸太多世道变的太快,所以除非你要讨论要作点什么,我没什么兴趣参加。谈理论我也说不过你们这些以读书为职业的,我讲理论得从我心里把感悟往外拔,比从大脑记忆里
              程式化地排出来,要困难的多,这个您去找别人吧。
              • 讲师一般不讲自己的见解,他的见解一般是和某大师或某一当代名人一样。他的意思就是你要不服,就去和那些大师去辩吧。
              • “我觉得中国和中国人必须全盘理性化",,,这个是200%赞同!李慎之和刘晓波的看法也是如此!如何理性化是个大问题,中国在春秋战国时候,出现过一些简单的逻辑和形而上的超验的概念,几乎和哲学不远了。。
                本文发表在 rolia.net 枫下论坛但是,最后还是秦始皇大一统,各种思想被消灭。。没有走向西方希腊,罗马的理性之路。

                每次我看希腊,罗马的哪些政治,法律,文艺复兴的英国,法国的历史,总是和过电一样。感慨万千。

                “无代表不纳税”“民族自治原则解决国家分裂”“人权和私有权的哲学基础”“不同意你的观点,誓死捍卫你发言权利” ”在政治的零和游戏中,失败一方要认赌服输“ ”英国两党相争,要留余地给对方,都知道选票轮流执政的原则“ ”人权大于主权“ ”战争法,万国公法体系,三权分立和司法独立权“ ”商业的22条原则,要尊重清教徒和上帝的契约,要符合换位思考,公司法要符合三权分立政治原则“


                看到这些理性之光,北美高中生就普及的原则,感慨中国能达到韩国和台湾的人均政治成熟度就不错了。

                韩国,台湾国会议员互相打架仍皮鞋,议员们打得越猛百姓越高兴。一个成熟的政治制度就是让”官不聊生“,当官的连上厕所,睡午觉这些事情也都要被监督,”给你发工资你不好好干活!!!”,,,,台湾有过一年内四个市长累死的记录,是啊,不容易,很多市长为了几张选票,都快要下跪了,到处演讲,连加油站都不放过。。。大部分人累的嗓子不能说话,不累死也累的残废。。。

                不谈韩国和台湾。因为我们是中国人,我们中国人伟大,我们中国人不屑于和韩国,台湾比较!!!

                中国可以说不!!!!!


                谈一下亚洲落后的国家:越南的国会议员是经过类似80天的提前公告,公开竞选原则,选票上台的。越南的高级职位是差额选举,两选一。而且是按照选票微弱优势上台,到底选谁无法预测。

                柬埔寨,缅甸等国家已经承诺4年后的选举让联合国监督,而且军政府从40%-25%的比例,逐步退出政治, 柬埔寨的演讲,里面明确指出:”即使列宁复活,斯大林从棺材爬出来,毛泽东移民过来,共产主义绝不会在缅甸重演。”这样的发言中国敢报道吗?

                注意,也许柬埔寨,缅甸,伊朗是假装的民主,,,但是,中国也假装来个全国投票选举?中国也假装来一个“10年内公务员收入公开并接受媒体监督”。。。。假装来一个”共产党只控制40%的国会,剩下的60%的席位全国投票选举产生“


                中国吴邦国出来一个宣言:”5个绝对不搞“,,,


                亚洲国家属于政治文明极其落后的地方,,,在这个亚洲,中国的政治文明也就是比北朝鲜强一点点。。。。。。。

                有个万古不变的定律:”绝对的权利,绝对的腐败“。。

                我也大概编造一个定律:”政治成熟度不够,政治文明不发达甚至倒退的国家,无论经济,科技如何进步,最后总是无法避免火山爆发和暴力革命。这种国家的和谐统治延续时间越长,积累的火药越多,最后爆发的强度越大。“更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
                • I'm sorry. You lost me after the 2nd sentence....
                  • 也许,,论坛地方太小,,可能我理解有错误,,SORRY,
                    • Pal, you are incapable of self-monitoring, let alone self-correcting...you really have to fix that.
                      • Don't expect something that would never ever happen. It is way beyond his comprehension and intelligence.
          • 关于藏独,疆独,FLG,我不太支持他们的观点,但也谈不上讨厌。民族自治,国家分裂方面,我倾向于杨小凯的观点。。。。。短期看他们感觉是个不错的推动力。。。。FLG的财力很雄厚,为了躲避税收,美国人很多人给FLG捐款,,百万美金都是小意思,
            • 你自己练吗?
          • 我觉得,批评中国文化和中国的政治文明都是可以接受的,因为天下本无完美文化和体制,为其发展,都需要批评和改革。但无法接受的是,那种为颠覆而彻底否定的言行,那是不负责任的做法。
            • 如何定义颠覆?你是说”颠覆社会主义国家罪“吗?。,,,呵呵
          • 政治改革不是建房子--把破房子推倒重建;政治改革更像修路---不断地修修补补。可以辟新路,但要找到切实可行的路后才可以切断老路。
            • 这个主要看你是在房内还是马路对面。别人家,倒了算数,管他能不能逃出来。呵呵,齿冷啊。
              • 看到没?女士谈论政治,呵呵,,,清朝的案例已经说明,无论慈禧如何修修补补,洋务运动,准备立宪,开放上海特区,开放媒体。都是换汤不换药。满族独裁的本质不变,迟早是完蛋。
                本文发表在 rolia.net 枫下论坛假如时光倒流,让当今世界最牛的人去帮助慈禧太后,也没什么好办法。。。。

                今天也是如此,共产党也想稳定统治100年,但是,不放开民主,宪政不走,言论媒体控制,军队司法不独立,教育体系仍然洗脑,,,

                在这个网络思想自由,电影自由,留学自由的年代,美国等民主国家不停的介入中国内部人权事务的年代,,能维持20年就是烧高香了。。。突尼斯的教训还不够?

                维持独裁,维护谎言是要花大量的钱,,,从警察,保安,五毛党,教育洗脑,还要经常动不动抓几个人进监狱,,,这样的维持费用已经7千亿了,,估计几年后还要涨到2万亿?都要超过教育和军队的投入了,,,,本来税收已经够高了,还要考虑到养活庞大的官僚体系,恐怖的房地产,银行腐败体系,,,独裁还能维持多久?

                2011年,群体事件是9万起,,,2012年,1013年是多少不好预测。。。几万人烧警察局,几万人殴打警察的群体事件不要再多了,再多点就要动用坦克和机枪了。



                注意,腐败的速度是个人心贪婪的速度,按照经济学寻租理论,每年的贪污腐败是20-30%的速度上涨。只能是指数迅速连续上涨,不可能下跌!!,,,贪污到自己腰包的钱,很难再被拿出来。。。。

                如果我的工资也是每年上涨就好了,我要求不高,每年涨10%,连续上涨8年就可以了,,,,更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
                • 呵呵,纵观人类历史,政治是男人的玩偶,或者说男人是政治的玩偶。所以,作为女人,我不以自己不懂男人的政治为耻辱。不过,你的发言---公开的、无所顾忌的性别歧视---很不符合你推崇的西方文明的。
        • 一个普通的网友,还上升不到文化的高度,不管如何拔高自己。讲师的问题在于过于高调,和读书多少无关,说书只是他高调的一个途径,不是目的,高调本身是他的G点
      • 时间长点,年纪大,我脾气会越来越小,,,,但是,对X8888的类似的,违反人类底线的思维,我这辈子不会尊重。。。。。
        • Some people will never become mature
        • 我又咋地了?跟你说了,你就是0,1逻辑,对的呢就一点瑕疵都没有,错的呢五千年文化全是糟粕。我说64不是屠杀,你就自动推入1那边了,我是1,只因为你是0,而且分数的概念在你的字典里是没有的。64不是屠杀,但是64杀人并不高明,学生和政府都有错的成分,也都有对的成分,
          不知道这样说你能不能理解。不过,我也不跟你计较,5千年的文化在你眼里都是糟粕,我就做那糟粕好了(或许连糟粕都不如,唉,垂泪ing)。
          • 怎么觉得你对讲师很有感情的样子,象是老父对青春反叛的儿子苦口婆心又无可奈何的说。:)
            • 呵呵,这孩子,他会唱歌,我不是爱才嘛。
        • 可见,你根本就没有领会西方民主,人权的精髓(虽然我对西方是否一视同仁地推行其民主,人权观点表示怀疑),否则就不会这样对待他人。
          • 不过还好,你的原则和观点还是可以讨论的范围。。。梵高的耳朵的观点,彻底让人恶心到极点。。作为女士,她支持中共64杀人,好象她认为杀的不够,,,如此的想法,X8888有也就算了。。竟然一个母亲也有这样的观念,她虽然反复不回答我的问题,原则上观点是很恶劣的
            • “恶心到极点”算不算下流的词汇呢?
              • 一般般吧,好象国内都不删的,譬如..
                • 行了,你也别护短了.你们的人好不容易营造起来的形象被戳穿,恼羞成怒,不惜用撒谎造谣的方式来污陷人,破罐破摔,个人形象无所谓,民运的形象也无所谓?
                  • 护短就护短啦, 他用词是很负面, 不过比起时下流行的敏感程度差远了...你若说我恼羞成怒?撒谎造谣?又从何说起?你若是说他, 你就回他的帖好了. 我又没招惹你. 我最怕秀才遇到兵, 有理说不清.
                    • 说第一句就够了,后面的话都是多余.
                      • 呵呵,我不光护他的短, 也护着你的短. 如今看来只要让你一步, 你就要来劲.你这样草率的回我的帖,令我十分失望.
        • 对,我也很讨厌X888,怎么和美国一样,干起事说起话来就没了个BOTTOM LINE呢?杀杀杀,杀学生,杀伊拉克平民,没有理由也要找出个理由,杀学生是为了中国的稳定,杀撒达姆是为了世界的稳定.
          • X 就是杀的意思。
          • 终于看到你的政治底线观点了。虽然你不爱直接回答我的问题。。。。也更清楚你的思维了,美国出兵伊拉克不是为了石油,,美国是作为世界警察出兵的,”人权大于主权“,对于伊拉克萨达姆这样的暴政,国际社会不得不干涉。
            果然如此,X8888和你的思维模式类似。。。。。

            如果是如此,我当真是对你们两个厌恶到了极点。。。。。
            • 你不要在这犯混,耍横. 美国出兵伊拉克是为了什么,还没论到你指手划脚的说,那由美国人去说. 你就离我远点,我也是对你厌恶到了极点,你是什么东东,JUDGE来JUDGE去的.
              • 我对你和X8888的言论和观点非常厌恶。反复问你三个问题不回答。。不过也无法躲避,,,作为有大学人文教养的人,永远无法支持你和X8888的支持64杀人的观点,类似于吃人肉的观点,,建议,ROLIA不能攻击个人,你可以攻击我的观点,就事论事。
                • 你的思维象江青?
              • 你真的是接受西方哲学?感觉你的观点还是支持中共,,,要是你继续和X8888的观点保持一致,那么真的是可惜了你枕头边的《罗马兴衰史》《全球通史》《战争论》,,,你的观点没有必要和ROLIA的女士比较,你的观点需要和北美的中学生看齐。
    • 讲师让我想起几年前American Idol的参赛者Willam Hung, 不管怎么说还是有Star Power的。:)
    • 你的评价很好,没有使用任何下流词汇,就事论事。完全接受。能不能有些“建设性意见”,说说你比较欣赏和佩服的讲解这方面的学者?
      本文发表在 rolia.net 枫下论坛以前我和朋友谈过,我这个缺点由来已久,学习技术,学习历史,首先我给自己定位:学完后就要能讲解出来,讲解一边,概念就会清楚,别人指出缺点,然后下一次概念更清楚。

      缺点就是效率比较低,别人学EMC存储,ORACLE技术1个月搞定,我要反复理解半年才能搞定。

      如果这个技术我不能达到做老师的水平,我不会在简历上写出来。。,,

      尤其是技术课程,,讲解10次后,专家不一定,肯定对这个技术了解的比较深刻。。。想骗人是不可能的,下面的学生都要提问的。



      国内同时讲解世界史和欧美电影史的学者中,谁的讲课比较好呢?好象大概猜测崔卫平,秦晖有这个功底。目前我还没有发现谁讲解这方面内容。我个人倾向:一定要用看电影的方式学历史。我记忆历史事件基本就是靠电影里的思路,同时记忆了10个罗马经典电影 ,那么罗马的大概模式我就融会贯通了,一想起来电影情节,什么都有了。(注意,中国产的电影不能 看,都是戏说,太偏离历史)

      。。。打好基础后,然后学政治经济学和哲学。

      这个思路对不对 ,我也在考虑。毕竟我面对的都是懒惰的孩子,他们不可能看几千页的《罗马兴衰史》,他们只能用兴趣引导。


      你可以去参考参考,目前的欧美公开课,哪位教授的讲课思路和逻辑清晰?只要在这个公开课名单上的,好象似乎可能也许估计或许没有菜鸟吧?

      http://yyets.com/showresource-juji-542.html

      耶鲁大学开放课程



      讲课就是聊天,虽然没有人给我钱,不是很浪费时间。和打麻将,看A片,打游戏比起来 ,我感觉还算是有意义的事情。录像机估计谁也买得起 ,价格不贵。

      另外解释,我讲解UNIX课程是收费的。顺便你可以对我的UNIX课程提提意见。我使用的是官方的教材。更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
      • 学习是修心的。你这样学来是为了白话出来,是不过心的。唉,果然如此,我看过一些评点历史哲学很到位的西方作者,经常出没于纽约时报,但对不起我不记名字,因为不重要。
        • 不错,要是换个其他急功近利的人,马上会反问我?你讲解UNIX课程多少钱一个小时?以前ROLIA很多人问我这个问题,,,让我感慨,唉。。。不说了,中国人脑子里,除了钱就是钱,我几个外甥,他们要是想学人类学,神学,我绝对不反对,钱少就少点吧,为了兴趣生活,值得!!!
          • 注意腐儒提到两个字“修心”, 你缺这两个字, 所以你的知行合一就谬之千里了。
          • Are you not Chinese? Interesting.
            • 呵呵,他不是中国人,似乎也不算是西方人,貌似是站在宇宙上空,和耶稣处在同一位置的另一尊“真神”。因为他从不审视自己,只审判他人。:)
              • 他真是玷污了王阳明的教育思想。立志、勤学、改过、责善,他是只知其一,不知其二。
        • 端木赐香女士对《明朝那些事》的作者也是如此评价,”当代的说书艺人“,,,其实,美国的一些政界要人,赖斯,奥巴马,他们对西方的中世纪的文化 ,英法文化,罗马文化都是融汇贯通的。赖斯作为一个女性,很多观点非常智慧。。。
          • 在我看来,你这是卖弄吧?
            • 你这样跟在他屁股后面,被他牵着鼻子,永远说不过他
              • 其实,根本没有必要和他讨论。他坚持不和观点不和他一致、水平没他高的人“对话”。而他对他人的判断大都是先入为主,所以和他讨论基本是“死结”,再认真努力也不会有结果的。
                • 其人用心之险恶,实在是不得不明示于众。-- 今天终于直说了:)
                  • 培养新一代打手?
                    • 近南给小宝说的话,每一个革命战士必须牢记, 为啥要革命呢,还不是为了把失去的金钱和女人(男人)夺回来嘛。 当然革命领袖都是需要有革命群众映衬的,现在知老准备从小干部向大干部,甚至领袖迈进了,所以更需要布道了
                      • “布道”是任重而道远啊。凡是来我家布道的,一律一脚踢出门外,再撒两钢蹦儿。
                        • 那是布道的人没有解决好金钱和女人这两者问题,当年的太祖就是解决好了这两个问题,所以摧枯拉朽般的打败了蒋公就很好理解了。
              • 他在刻意回避随风. 刚开始他说大部分ID骂人,攻击他的隐私(已经不是什么隐私了,他自己全都当众说出来了,说的又前后矛盾.),只和个别ID对话,随风就是其中之一,但随风一和他谈有关中国文化的内容,估计他是一头雾水,他就不吭声了.
                到最后,知老的无知和偏激激怒了随风,对知老忍无可忍,现在随风同学也沦落为坏人了.
                • +1,忍无可忍无须再忍,哈哈,柳大锅也是坏人了 :))
                  • 我和这SUNHAOYANG/HP/知老在ROLIA那是相当的有缘, 5~6年前我就觉得他如果不反思的话,很快会沦为别人的文化打手,现在看来已经是了,哎,但愿不要终了作了炮灰。 不过我对知老的执着那是一如既往的欣赏佩服。
                    • 年纪越大越顽固不化. 引以为戒,
                • 我从时政论坛3年前就极其厌恶X8888的64言论。感觉几乎是在加拿大属于违法的言论。和公开支持希特勒类似。几个对话,看到了你的本质,你豪不掩盖,,,你公开了你的观点,不错,你可以坚持你的观点。希望你能在64那天你可以安心睡觉,希望死难的中国64学生不会在梦中谴责你。
                  • 吹牛,撒谎和歪曲,是你一贯的态度和作风.你们这些民运分子玩的太低,太无品,老枪去查我支持CCP的言论,查出来没有? 我问你:你为什么撒谎?把我没说过的东西生拉硬扯的扣在我身上?
          • Is Rice married?
            • no
              • 谢谢,是想问问支老师。其实
                我知道。
                • 不客气。 我知道你知道, 是替讲师答的。讲师是不会回答这类低级问题的。
                  • 同意。讲师肯定还知道赖斯钢琴弹得不错, 08体型像模特。
    • 说得好----“消化内容,忘记作者,记住历史,忘掉年月”;“读书是要掩卷必思考,出门看人间的”。
      • 因为不忘了,会被教授们喷的,讲师要是在这里接受过正规教育,就明白了,内容重要,引经据典是中国的交流方式,也是我们教育的最大弊端,西方更注重内容,引经据典除了显示你没自己思想,还违背基本论述的原则,类似小时候大家勾一帮人去群殴对方。
        • 鼓掌,从头到尾都说的好. 所以说一个人首先是把心修好和头脑里的知识结构建好,然后再往里面填砖加瓦.
          还有一个态度,到底是用来解惑,使自己对周遭世界更明了,通透一些,不让自己因为无知而盲目追随和崇拜,还是只是COSMETIC JOB,用肤浅的眩耀来迷惑一般大众.

          他的这种读书方式和谈书的态度,让我回想起以前的中小学时的同学,就是比谁读的书多,尤其是名人的书,不过那是儿时的无害小把戏.但是现在还用这种可笑的态度来指导中国的命运,就象SILENT LADY所说,那就是极不认真和负责任的.
          • 如果一个人是有悖于文明原则,无论多么优秀,都是姚文元,李敖的人物。。。遗憾,你和X8888的言论让人恶心,,,对支持暴政独裁,支持种族屠杀理论的人,我只能是无数次的表示厌恶,无比肮脏。。。
            • 很独裁,很恶心,还很肮脏,还是不改老毛病,公然撒慌. 真是江山易改本性难移. 请找出我的"对支持暴政独裁,支持种族屠杀理论"的言论. 你们民运分子反这反那,我不CARE,但你要是公然不老实,撒谎,我就会一条条揭穿你.
              • 不要掩盖,不用重复。。。你的观点,在时政论坛已经被公开了。。这里是加拿大,你可以去侮辱64的死难学生,你可以支持中共对64学生大开杀戒。。。这个是你的自由,也是X8888的自由。。。良心谴责问题,反正你是支持杀人的,估计你也不会在乎,
                • 你还继续撒谎,把我在政务的相关言论找出来.
                  • 这下你看到他的真面目了。辩不过就胡搅蛮缠,诬蔑谩骂,还拿民运和64来压人, 确实有 mental problem, 哪有一点读书人的涵养与风度.
                    • 不可思议,太不可思议. 政治可以把一个人异化成这样. 他说我什么我也管不住他,撒谎造谣由他去.但连民运的形象都不顾了,这样还成什么事?中国老百姓为什么需要新的骗子?
    • "消化内容,忘记作者,记住历史,忘掉年月",这种“做学问”的方法非常不可取。请不要误人子弟了。
      • 这是专家门诊给知老的药方. 知老的读书方法是读书的最低层次. 伟大的房龙曾说过:读史易粗不易精.
        • "最低层次"只是你说的,这个方子,说实话层次更低。“读史易粗不易精”是看目的是什么。讲师有问题,但问题不在这儿。
          • 你也是太主观,这不是学知老吗? 他最爱用"高层思维","正统教育","核心价值"等等来给人和事物分等级.他有什么资格在这做界定? 那我可不可以换个说法, 说他是:低层思维,非正统教育出来的非核心价值和态度?
            • 遗憾,你和X8888的言论让人恶心,,,对支持暴政独裁,支持种族屠杀理论的人,我只能是无数次的表示厌恶,无比肮脏。
              • Somebody can count for me? How many times has he said this? thx
                • Multiple times. IT IS SO CRAZY AND FUNNY.
          • 啊,我还被他定义为"姚文元式思维", 几次被说是看了"中国可以说不"之类,非正统非经典浅薄之书,这不是有病吗?
            • 你觉得他“有病”,你还学?还不许我反对?:)
              • 是,不能和他回合太多,否则变成他那个样子还不自察,我就毁了我自己. 不过这次是用子之矛刺子之盾,看着他用一串串书单和人名来忽悠人,是个让众人开眼的机会.更有意义的是能和一些真正读书,会读书的ID们的交流.
                • 没问题的。X8888如此出名的人物。舞台演出都有出现,ROLLOR和他观点冲突,也无所谓。。。见面也是朋友。。。你可以和X8888类似,明确支持共产党屠杀学生,没问题的。你应该坚持。,,我的观点一直明确,中国的政治成熟度不如罗马和英国,我从来不否认。无论骂我的人再多。。
            • 既然你明确表示,,天安门64的学生该杀,你就应该坚持你的观点,,这个不需要掩盖,,我的讲课录像6个小时,铁板一块,我从不掩盖我的任何观点。。。中国人支持64开枪杀人的很多,X8888就是一个典型,,,承认没什么
      • 也许,这个说话不严谨。我觉得楼主的意思是,西方的教育严格要求给出reference,但不能止于这里。作者不能一味堆砌他人的观点,更不能靠扯名人大旗来忽悠,而要给出自己的观点,建议。
        • 这话说对了。出reference,是要有人有观点。讲师最大的问题是摆出一堆人,没观点。这些人在不同领域都有很多立论和见解,讲师做人物列表,说了等于没说。但是,如果说要把人物也忘了,这是退步不是进步。
          • 同意.
            • 遗憾,你和X8888的言论让人恶心,,,对支持暴政独裁,支持种族屠杀理论的人,我只能是无数次的表示厌恶,无比肮脏。
        • 而且本着对自己,对他人负责的诚实态度,应尽可能的把原作者的主要观点和精神如实的传达出来,而不是只引用对自己有利的论述. 还有他对书内容的描述,经的起核实吗? 有绣花ID核实了他说的两本书,我核实了斯塔夫的"全球通史",
          唉,《宽容》不是你理解的那个宽容,你没读过这本书或者没读懂。《爱和艺术》不是讲女权的,也不是讲男女平等,您根本不知道这是什么书。而你自己说过,认真推荐给你的书你会读的,唉。。。 -smiletolaugh(小小马甲绣朵花儿); 5.26


          我发现他没有如实的介绍作者的主要观点, 而是随心所欲的断章取意. 作者是用"严谨,逻辑的分析方式",而他的介绍就完全不是这回事.什么好东西都要被他给糟蹋掉.
          • 核实?你和X8888的理论和原则是类似。。。这个也是我以前说的,本质的冲突是文化哲学层的冲突。。。我感觉,在自由宪政的土地上,为中共在天安门屠杀学生叫好的人,美化64屠杀的人,,基本已经没有资格做为人了,你作为女士,将来不要和你的孩子谈64,不要继续毒害人了
            • 你不会是吃错了药吧? 哪看到我评论64的言论了? 戳到你的痛脚,但也不能胡咬一气呀.你和CCP是亲戚,风格很接近,都很高层正统,打回去,夺了权,你就可以看更多的内参了,很喜欢特权感是不是?
              • 不需要否认,不需要用下流词汇。你和X8888的观点一样,我对你们两个的观点表示厌恶。我感觉作为中国人的底线,中国人永远不忘记64,,,你支持中共对学生开枪,支持杀人,对你的哲学和罗马史表示深度怀疑。。。
              • 注意你的言语,我反对你和X8888的观点很久了。。。但是我只针对你们的观点。用下流词汇要被封杀ID。。。。果然我没看错,你和ROLIA的那些女士比较,差得太远了。。。支持64开枪杀人,这样的政治见解已经倒退到奴隶部落文明了,。。
              • 可能是这两篇...不过我倒是没看出来你直接支持杀人.你只是引用文章攻击假民运而已, 而这些文章没有定义清楚谁是假民运并且文章来源令人生疑?或者里面有支持杀人的内容你没注意到. 讲师可能错怪你了.
                • Thank you for your help. I am totally speechless.
        • Reference是属footnote的东西,意思死是我没偷且有出处。孙讲师是用在正文当大棒子用的。且十八般兵器一起上,根本不管对方是近身还是三里外,老实讲非常审美疲劳。
          • 我反对的正是你这种看不起reference的观点。言而有据,厘清什么是前人的观点什么是自己的看法,是科学文化进步的关键。你要是茶余饭后消遣,不理reference当然无所谓,说什么“西方教育的精髓”,还要指导别人读书,就太搞了。
            • 精髓在于:你是不是想用"卢梭说了。。。"去说服读者或教授,你可以去试试,我可以担保你得F。当然社区大学,某某培训学校除外哈。
            • 不要吵了呀,我觉的你们两都说的有道理,看在什么样的讨论环境下,决定主要采用什么方式,或是穿差的来应用.认真,负责,学术探讨性强,就要列参考书目.但是在网上讨论是往往做不到这点,所以对要阐述的内容就要理解,消化和综和,变成自己的思想内容,
              本文发表在 rolia.net 枫下论坛来和网友对话.我写"对中国文化的一点点思考"这篇综述,就看了很多的东东,很难列REFERENCES.因为不是为了发表,出版,只是在网上写的思考心得,所以就没列,在发贴时,特意做了说明.


              这是那位读史高手在文章结束后给的APPENDIX. 他的文章是完全达到出版的水平,做的很认真,文中有链接,有很多历史地图等等,下面参与讨论的网友,有些水平也很高,知老喜欢在ROLIA的幸福家庭谈西方文史哲, 我觉的他的水平已经是高层正统水平,应该轻移玉步,去一些文史哲爱好者的论坛.


              Appendix 罗马共和:(休整与阅读资料)
                
                不知不觉之中,这个系列已经写了21集。从征服希腊开始,相关的资料开始多起来,需要一些时间来搜集、消化与整理。前一段时间也开始重新阅读关于犹太人与《圣经》历史的文献,意识到去年写的相关文字,有许多地方需要扩充与修改。因此需要一段休整期间。
                
                在笔者来说,整理这些文字时最大的收获在于一个体会:“抄书”时所留下的印象要远深于“读书”。许多在平常阅读时一跃而过的段落,到下笔描述才时会意识到内中的意涵并不简单。在休整期间,博客方面应该还会不定期有一些新的文章,把平常读书时的一些初步的想法、体会记上。
                
                刚结束的这一“罗马共和”之中,事物比人物讲得多。最主要的想法是通过介绍罗马的具体情形,把读罗马史常见到的城邦、共和、自由、征服这些概念,掂量出一个比例来。写得不对的地方,及大家多多批评与指正。下一个系列将从征服希腊开始,将以“罗马革命”命名,因为罗马“得到了帝国,丢失了灵魂”,闹起了内乱。
                
                在两百年前的西方,古罗马文献是每一个学生都要熟读的经典。到了今天,在西方也只有为数不多的专业学者们来研读这一段历史。一般的学生们,对罗马的知识不会比一般中国学生多出多少。近年来,倒是出版了不少英文著作,帮助不熟悉罗马史的人来理解那个时代。写这一系列时,让笔者得益最多的是Mary T. Boatwright, Daniel J. Cargola, and Richard J.A. The Romans, From Village to Empire. (Oxford University Press, 2004)。其中不单有对政治与军事的描述,更有对当时社会历史条件的解释,对初学者来说是一本上好的导论。
                
                另一本经常参考的是,Will Durant所著Caesar and Christ (Simon and Schuster, 1944) (有中译本)在介绍历史事件的同时,提供了不少对社会与文化的描述,及许多生动有趣的评论。但是读者要对罗马史有一定了解之后,再来阅读要更为有益一些。
                
                H.H. Scullard写的A History of the Roman World 753-146 BC, 4th edition (Methuen, 1980) 是一本使用相当广泛的大学教科书,内中对许多历史事件都有详细的描述,缺点则是理解与解释讲得比较少。
                
                另外两本在写作时曾经阅读与参考的著作是 Michael Grant, History of Rome (Faber & Faber, 1979) (不够详细)及Allen M. Ward, Fritz M. Heichelheim, and Cedric A. Yeo, A history of the Roman People, 4th edition (Prentice Hall, 2003) (一本典型的教科书,稍显沉闷)
                
                中文名词的翻译,曾参考李雅书与杨共乐所著《古代罗马史》(北京师范大学出版社,1994).
                
                百科全书上网,使资料的查寻方便了许多。Encyclopaedia Britannica 在一般大学图书馆中都可以上网查阅,其中对罗马历史介绍的一章写得不错,本文曾多次参考。写北非的地理、伽太基的历史时也多次参考Encyclopaedia Britannica。
                
                WIKI百科的解释写得不够系统,但是查找方便,而且配备了不少易于使用的图片。本文中有不少插图选自WIKI。
                
                Harriet I. Flower, ed., The Cambridge Companion to the Roman Republic (
                Cambridge University Press, 2004) 为罗马共和时期各方面的历史问题提供了概括的综述。
                
                A.E. Astin, et al, Ed., The Cambridge Ancient History, 2nd edition, Volume VIII, Rome and the Mediterranean to 133 B.C. (Cambridge University Press,1989) 则对各个时期提供了更为详尽的描述,只是每位学者各写一个章节,不容易串起来。
                
                有关哲学与思想,笔者最喜欢的参考书为
                Bertrand Russell, A History of Western Philosophy, (Simon & Schuster, 1945) (有中译本)
                
                有关军事方面的资料,曾参考
                Geoffrey Parker, The Cambridge Illustrated History of Warfare, the Triumph of the West (Cambridge University Press, 1995)
                虽然书中较为明显偏重于西方的军事历史。更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
              • 遗憾,你在原则上出现大的问题,你支持中共暴政独裁,既然对罗马,哲学研究这么多,为什么你做不到一个母亲,女性应该的原则,,,希望天安门死难的孩子们会原谅你的观点的冷血和恶毒。希望将来你不要和你的孩子谈论64
                • OMG,你真的要看医生,已出现幻听,幻觉了,真令人同情.
                • 嗯,反党反社会主义反伟大领袖。必须打翻在地踏上一万只脚。
      • 这个我觉得真要分人,讲师吧,很容易流入对他所崇拜的人的话语一味吸收,全盘肯定,反之则100%嗤之以鼻,还建议人直接扔垃圾箱,对这种态度的人,建议他”如果喜欢吃这只鸡蛋,就不要管是哪只母鸡下的“是有好处的
        • 我觉得前面SILENTLADY说得好。“.....所有的著书立说,都是一家之言,有独到之处,但也大都有软肋。人总是俗人,很难完全突破社会阶层,知识局限,时代背景,文化差异的限制等等。 -silentlady(SilentLady); 5.27 20:22 (#6705832@0)
        • 消化内容,记住历史,可以是第一步。但是,忘记作者,忘掉年月,就缘木求鱼了。至于,讲师“很容易流入对他所崇拜的人的话语一味吸收,全盘肯定”,还真不知道,只看到一堆人名,没见到他肯定什么观点。
          我觉得讲师看书还是太粗了,不是太细了。以前,看过讲师的一些录像,太多东西不证自明想当然了,没有多少能站得住脚的的细节。
          • 从他的字里行间,我放佛看到他只要提到那几个人名,就直点头哈腰的滑稽样
    • 不赞同你的看法。作为传授,没有必要把内容一起传授。导师的作用就是选书,定方向。学生在这基础上,practice intensively and/or extensively.
      • 嘿。。。讲师进级导师了,越来越高了。。。
        • 在往下,就是领袖。呵呵,连肉联都具备搞个小文革的素质丫呀。有时候,真觉得国内的人比国外进步的快,至少当领袖的主意,还是没啥人敢打了。呵呵。
          • 知老师,知讲师,知导,知老?
      • 问题是,讨论讨论着,怎么你就成了我的导师?读了几本闲书,就要教书育人了,呵呵,真那么渴望被仰视吗?
        • 莫名其妙。