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枫下沙龙 / 谈天说地 / 为什么左左会相信提高最低工资能消除贫穷的做法尼?
-badboy91(go wild);
2016-10-17
(#10363598@0)
+1
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再提高工资也是社会最底层。安省的最低工资涨了几年来,消除了多少贫困人口?
-samedayrightaway(赶路一族);
2016-10-17
(#10363607@0)
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提高到 100, 大家都是 CEO 了
-fallingfromsky(时宇空);
2016-10-17
(#10363720@0)
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基本收入能消除贫困
-samedayrightaway(赶路一族);
2016-10-17
(#10363735@0)
+3
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做包子的左左,你缺乏common sense。个别行业,地区提高最低工资,是提高了这些人的收入,实际上政府pick winner or loser。同样做janitor,有工会或政府工就高于其他janitor,这个实际上也是一种不公平,对其他janitor的剥削。
-badboy91(go wild);
2016-10-17
(#10363923@0)
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包子左左提的CEO高收入的问题,就是稀拉拉之类的左左政策造成的。在 08马的领导下,CEO的收入与普通工薪的比例越来越大。所以这些CEO也稀拉拉的supporter。
-badboy91(go wild);
2016-10-17
(#10363936@0)
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这是老猫帖子的原话:“正反两方的观点都有。没有谁会认为能“消除”贫困,但在能否“改善”穷人生活上,两方也有分歧。”瞎子摸象派连象都懒的摸了。。。改YY了。。。
-whynot108(练修养的牛);
2016-10-18
(#10364007@0)
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玩弄词汇,有什么区别呢? 那就换个问法,为什么左左会相信提高最低工资能改善贫穷尼?
-badboy91(go wild);
2016-10-18
(#10364118@0)
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消除贫穷的唯一途径是消除富人。贫富是个相对概念,没有富人也就没有穷人。让所有人都变穷比变富容易多了
-galactica(晋窑窑主);
2016-10-18
(#10364023@0)
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提高最低工资只能让物价上涨的脚步加快,最后导致贫富差距更大。
-tracyd(等待明天);
2016-10-18
(#10364141@0)
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所以说左左的受众都是没文化的。但凡有点经济学基础的人就明白,大幅提高最低工资,受益的只是那些工作稳定,无可替代的人,决不会是正在拿着最低工资的人。最低工资的不断提高,雇主会减少低端员工的数量,转而升级设备。结果会倒逼整个社会的产业升级,自动化进程更近一步,但是低端人民的失业率会更高,更贫穷。那些现在拿着最低工资的人,还幻想着他们的薪水会提高?结果就是他们会失业!
-kiticli(lalala);
2016-10-18
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(#10364217@0)
+2
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照你这么说, 那些华尔街的精英, 硅谷的高官,和名校大学生都是没文化的, 那些人可都是左派。
-ebusiness(健康平安就是福);
2016-10-18
(#10364255@0)
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你说的这些人其实心理都明白,但是不能公开说,因为大部分穷人不懂经济学,只是简单地认为加工资,我的收入就能提高。高喊提高最低工资最能让他们高兴,从而各取所需,皆大欢喜。至于穷人是不是变得更贫困,关他们什么事?
-kiticli(lalala);
2016-10-18
(#10364396@0)
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很多低收入的工作是不能被机器代替的,比如饭店里的服务员。提高最低工资至少能帮助一部分人脱离贫困,而且鼓励大家去工作而不是去领福利。
-ebusiness(健康平安就是福);
2016-10-18
(#10364425@0)
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不是说所有人工,说的是“越来越多”,最低工资的提高就会加速这个进程。你没发现麦当劳已经开始大规模引入自动点餐机了吗?每间店起码少顾1,2个人。这就是趋势。如果工资大幅提高,你一定会看到只在工厂里才会有的全自动汉堡机。最后的结果就是只有核心人员和短时间无法替代的职位会保留。但是这些人现在也不会在拿最低时新。
高档饭店的服务员可是个技术活,薪水可是远高于最低时新的!
-kiticli(lalala);
2016-10-18
{347}
(#10364453@0)
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资本家总是要利益最大化的,即使不提高最低工资麦当劳也要引进点餐机器的, 就像出租车公司引进无人驾驶汽车一样。只不过提高最低工资可能会加速这个过程而已。
-ebusiness(健康平安就是福);
2016-10-18
(#10364577@0)
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你说的很对,几乎所有企业的最大支出就是人工。企业主一直在寻找降低人工的方法。底层工人如果自己不改变,左右都是个死,工资低点还死的慢点。加工资消灭贫穷?纯属扯淡!
-kiticli(lalala);
2016-10-18
(#10364597@0)
+1
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局部还是有用,普遍化,就是通胀,等于没加。最低工资就是最底层工资,涨不涨都是是最底层。涨最低工资最不利于华人。
-badboy91(go wild);
2016-10-18
(#10364617@0)
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短期看,所有人的生活水平会提高,因为成本的传递和产业升级没有那么快。长期看,除非现在的底层改变自己的观念,提高自己的知识水平和生产效率。如果所有人提高了自己的知识水平,适应了全社会产业的大幅升级,从而提高了整个社会的生产效率,那么未来人类的物质产出总量会得到大幅飞跃。这样一来,全人类整体生活水平会上升一个大档次。但是在这个过程中,那些没能及时调整自己的人,就会被淘汰,社会有可能爆发另一次阶级战争。但是我认为华人的长期的世俗教育,一定会努力改变自己以适应新的生产力发展,这很可能使华人在这次大洗牌中获得前所未有的优势。
-kiticli(lalala);
2016-10-18
{384}
(#10364674@0)
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像麦当劳这种快餐店,订单基本上就是固定几种食物或饮料,机械化成本低。像中餐馆或者日本寿司店这种餐馆依然还会用人工很长一段时间的,规模也小,机械化成本会很高,所以进程会很缓慢。一旦最低工资涨上去,就会把成本追加到顾客身上。
-tracyd(等待明天);
2016-10-19
(#10367440@0)
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加拿大这边还没有用自动点餐机,至少我没在多伦多看到。不过我去美国的时候看到已经用上了,很方便。
-tracyd(等待明天);
2016-10-18
(#10365294@0)
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mississaug这边已经很多在用了。
-kiticli(lalala);
2016-10-18
(#10365325@0)
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半年以前就有了。
-ebusiness(健康平安就是福);
2016-10-18
(#10365330@0)
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你有什么"能消除贫穷的做法"? :-)
-xz730000(笑一笑,十年少);
2016-10-18
(#10364249@0)
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贫穷是个相对比较的概念,目前看永远无法消除。100多年前,能吃饱饭,就不算贫穷,现在在美国住2000尺的house,算贫穷;以后住4000尺的house,算贫穷,因为没在beach。但是任何一个大家拿穷人,去古巴,都是富人。
-badboy91(go wild);
2016-10-18
(#10364563@0)
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唯一的办法就只有楼上说的消灭富人了。让一部分人先穷起来,让先穷的带动后穷的,最终达到共同贫穷。:)
-kiticli(lalala);
2016-10-18
(#10364584@0)
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在政策上必须坚守美国百年来文化,创建一个鼓励人民勤劳致富个人奋斗的社会, 而不是靠国家救济把中产阶级沦为和非法难民相同待遇的社会。目前国家政策导致精英流失,民族产业公司国际化,中产消失,难民激增,外债天文数字。再不改就和欧洲一样了。
-walkerw(路人);
2016-10-19
(#10367739@0)
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提高最低工资,确实会让本地物价上涨,抵消一部分涨工资的效果。但是对于进口商品而言,也会增加购买力,提高他们的生活水平。
-wangmin88666(wangmin);
2016-10-18
(#10364604@0)
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津巴布韦发来贺电,他们国家的最低工资的单位是亿元。
-badboy91(go wild);
2016-10-18
(#10365313@0)
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像加拿大这种,有相对稳定的汇率,问题不大。加拿大的经济居然跟津巴布韦类比,你的逻辑也蛮奇怪的。单纯为了抬扛而回帖吗?
-wangmin88666(wangmin);
2016-10-19
(#10366332@0)
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一切经济元素都是联动变换, 在社会产值不增加的情况下,提高最低工资就是往粥里放水而已,不懂经济规律的人才愿意相信在社会产值不增加的情况下,提高最低工资就是往粥里放水而已。进口商品由于牵涉环节更过多, 无可能增加此部分购买力,增加最低工资,要导致大量货币市场投放,势必货币贬值,如果又不想货币贬值,那就大量借他国钱来发工资。象美国整个国家负债运行。都是不是良性运行体。
-walkerw(路人);
2016-10-19
{253}
(#10367609@0)
+2
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好像妇女同志们相信提高最低工资能否工资报酬上都因性别存在差异。为何魁北克降低托儿费用以让更多妇女就业,而其他省份没有这么做?如果是资金问题,为何魁北克可以搞特殊?是因为他们要闹独立的结果么?
-tracyd(等待明天);
2016-10-20
(#10370766@0)