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枫下沙龙 / 谈天说地 / 首先是要感谢梵高的耳朵的思维方式,因为给我增加了很多讲课时候采用的好素材,毕竟,李敖,姚文元和我不认识,可贵的是,ROLIA提供了这样一种思维,可以说是狡辩的最佳案例。
-reginagood(test);
2012-3-30
{6538}
(#7398879@0)
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什么时候上一篇你外甥的大作?
-wincity(红卫兵);
2012-3-30
(#7398907@0)
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他才18岁,世界历史和哲学功夫不够 ,下次我给他讲解共产主义的谬误和缺陷,会公开录像的。他目前已经可以流利使用英文了。仅仅留学一年时间。很聪明!
-reginagood(test);
2012-3-30
(#7399040@0)
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翘首以待啊。
-wincity(红卫兵);
2012-3-30
(#7399833@0)
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顶一个!知老师的表达有很大进步。
-banruo(ILOVEWIKI);
2012-3-30
(#7398991@0)
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我有时候很奇怪,ROLIA很多人对这些显而易见的思维从来不痛恨。为什么这么多人美化和赞美独裁和暴政?花样翻新的赞美方式,让人惊讶不已。
-reginagood(test);
2012-3-30
{971}
(#7399111@0)
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我们要承认港台出来的人和大陆出来的人是有区别的; 更要承认, 北韩和南韩人民对同一问题的认识是不同的.洗脑可以暂时没有, 但被洗的惯性可以变成文化遗留很长时间.
-humormaster(李聃--乐山乐水乐美人);
2012-3-30
(#7399154@0)
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根据我的知识来源,共产主义最后是要消灭私有制,国家,阶级和一切特权的,怎么会有“以共产主义为代表的极权主义”?
-monkeyinthehouse(火眼金睛);
2012-3-30
(#7399326@0)
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方式. 比如暴力革命后的暴力统治.一党专政. 党指挥枪而不是政府指挥枪. 严酷的镇压异己. 和法西斯是哥俩, 都有党卫军.区别是一个极右,一个极左.20世纪的历史, 死于建立共产主义制度和被共产主义在和平杀害的人比任何统治和战争都多.后者更是悲哀.
-humormaster(李聃--乐山乐水乐美人);
2012-3-30
(#7399334@0)
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“20世纪的历史, 死于建立共产主义制度和被共产主义在和平杀害的人比任何统治和战争都多.”这个你是信口开河的还是真的做过研究得出来的结论?如果有依据的话希望能摆出来。
-monkeyinthehouse(火眼金睛);
2012-3-30
(#7399436@0)
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你完全可以用你的数据反驳我, 谢谢.
-humormaster(李聃--乐山乐水乐美人);
2012-3-30
(#7399479@0)
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谁主张,谁举证。在讨论韩寒的时候你可不是这个态度。
-monkeyinthehouse(火眼金睛);
2012-3-30
(#7399495@0)
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我可以举. 不过没兴趣.而且我想你有这个能力:))
-humormaster(李聃--乐山乐水乐美人);
2012-3-30
(#7399503@0)
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拿知老师的话共勉吧。“五、看清对方的目的。是正常讨论,还是别有用心。如果是别有用心,除非你有闲时间逗他玩儿,可置之不理。某些人本来就不是和你讲道理的。”
-monkeyinthehouse(火眼金睛);
2012-3-30
(#7399544@0)
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我为我说的结论负责. 如果你有证据证明我说错了, 任何时候我都可以承认错误并向你道歉.我在这里这么多年一直是这种态度. 我时间有限. 有自己的重点. 谢谢.
-humormaster(李聃--乐山乐水乐美人);
2012-3-30
(#7399545@0)
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看来到目前为止你并没有证据证明你的结论。我能理解你的立场,但反对这种信口开河。
-monkeyinthehouse(火眼金睛);
2012-3-30
(#7399601@0)
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我有证据, 但我有不给你的权利. 因为你可以公开的查找:)). 如果你说我信口开河, 那请你提供证据:)).有些东西请自己下点功夫, 不要老让别人给你.OK?!
-humormaster(李聃--乐山乐水乐美人);
2012-3-30
(#7399609@0)
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好了,到此为止吧。“我有韩寒代笔的证据, 但我有不给你的权利. 因为你可以公开的查找. 如果你说我诽谤, 那请你提供证据”。有空你自己跟自己去辩论吧。
-monkeyinthehouse(火眼金睛);
2012-3-30
(#7399637@0)
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谢谢. 自己找的东西能让你长记性. 我是为你好:)). 找了以后, 再回头和我讨论,, 我一定奉陪.
-humormaster(李聃--乐山乐水乐美人);
2012-3-30
(#7399646@0)
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老李最近是不是心里鸭梨很大? 感觉不大对头啊.
-longtengsihai(龙腾四海);
2012-3-31
(#7401191@0)
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如果你真的感兴趣搞清楚, 根本不用我来回答. 如果你真的了解历史, 其实根本就不该问上面的一些问题.
-humormaster(李聃--乐山乐水乐美人);
2012-3-30
(#7399551@0)
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你的知识来源太狭隘,想必一定是来自“毛选”、“三个带表”、“人民日报”、“CCTV”之类。稍微有一点独立思考能力的人都知道,共产主义只不过是在谈论消灭一切特权,实际上做的正好相反。你只要去看看那些共产主义国家比如中国、朝鲜等,哪一个不是在取得政权以后,其统治者的特权比前政权的多得多,大得多?你在中国生活过吗?了解过中国的历史吗?难道这也要人给你举证?还是因为你像楼主指出的那样被共产党彻底洗脑了?
-myoldguns(老枪);
2012-3-30
{172}
(#7400963@0)
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我的知识来源是维基百科。根据宪法中国是社会主义国家,从来不是共产主义国家。
-monkeyinthehouse(火眼金睛);
2012-3-30
(#7400995@0)
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这里所说的共产主义国家是指共产党专制独裁统治的国家,没有必要去死抠定义,如果死抠定义,中国也不是什么社会主义国家,而且中国现在的统治者不是声称信仰共产主义吗?他们声称信仰共产主义使他们的特权减少了吗?
-myoldguns(老枪);
2012-3-30
(#7401111@0)
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因为大名鼎鼎的兵哥给定性了:不要让恨悔了你一辈子。
-bigpapertiger(哥不转轮子,也不赚五);
2012-3-31
(#7401360@0)
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认真而耐心地看完,感觉真得不错 ~ 谢谢知老师 ~ 欢迎这样理性地自由表达思想观点的帖子,阴阳怪气为辩论而强词夺理的帖子希望大家都尽量躲着走 ~~
-sr-71(Black);
2012-3-30
(#7398994@0)
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有人向晉惠帝报告老百姓无食物吃(天下荒饥,百姓饿死),他反问:“何不食肉糜?”(何不吃肉粥?)。还有一次,晋惠帝游上林苑,听到蛤蟆叫,问身旁的人:“此鸣者,为官乎,为私乎”(蛤蟆这么叫,是为公而叫呢?还是为私而叫?)
-luckypenny(Pick it up);
2012-3-30
{120}
(#7399083@0)
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看到湿了眼眶。我以前说过知老师只是脑子里东西太多,难免说话跳跃性大,没耐心解释而已。知老师终于耐下心来写了一些东西!非常非常好。谢谢!!!知老师善恶分明、嫉恶如仇,并身体力行,可敬可佩!我忍不住high light几句话:“他们爱中共和独裁政府,我爱中国人和中华。他们爱中国那些富豪和豪华奢侈的城市,我爱那些穷困和被烦恼困扰的90%的普通人。他们想要把中国的独裁制度和党的洗脑教育制度维持下午,并一直唱赞歌。我想的是尽快结束中国的独裁和教育宣传洗脑机构,并在大部分人中普及公民道德和宪政教育”。
-lealealea(最得意当姑姑);
2012-3-30
{295}
(#7399084@0)
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+1.特别是"我想的是尽快结束中国的独裁和教育宣传洗脑机构,并在大部分人中普及公民道德和宪政教育", 我们可能无能为力,但我们会有自己的观点和看法.就如同任何其他好厌一样. 有人喜欢的东西我们不喜欢, 我要要表达出来. 谢谢加拿大,感谢自由民主, 让我们没有恐惧的讨论.
-humormaster(李聃--乐山乐水乐美人);
2012-3-30
(#7399167@0)
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同时我特别想对和我们观点相左的同胞们说: 让我们都支持中国人没有恐惧的讨论自己国家的问题.支持言论自由和为之争取的人们吧. 无论他是左和右, 无论他有什么缺点. OK
-humormaster(李聃--乐山乐水乐美人);
2012-3-30
(#7399175@0)
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现在我已经不再那么疑惑为什会有奴隶给奴隶主唱战歌的事情了。。。其实好好分析一下,这些人里大概就是这几种情况:
1. 更本就不是奴隶阶层的,有很多就是国内统治阶层送出国外的儿女亲戚。
2. 有很多家人在国内混的很不错(不管是通过什么途径),他们当然想维持现状,以为一实现民主中国就要完蛋,被均贫富,好日子就完了。这个我可以说一是太天真,二是太自私。
3. 有些年纪大的,虽然吃尽了苦头,被劳改,被批斗,到头来还是觉得毛的统治好,这些是脑袋彻底被洗了,没治了。
4. 还有就是有些移民来到这里,受了不少挫折,感觉所谓的西方民主都是狗屁,还不如在国内过的舒服,所以就极端起来。
-ding_ding(丁_丁);
2012-3-30
{496}
(#7399140@0)
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+1
-humormaster(李聃--乐山乐水乐美人);
2012-3-30
(#7399160@0)
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+100000000000,分类很合理
-reginagood(test);
2012-3-30
(#7399166@0)
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你忘了还有因为职业的缘故的呢。
-vega_lee(天津包子-就不改);
2012-3-30
(#7399231@0)
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你指的是五毛?其实我一直觉得肉联上没有真正发帖拿钱的,也许我太天真了。
-ding_ding(丁_丁);
2012-3-30
(#7399238@0)
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因此尽量不要说某人是五毛, 可以说是类似五毛观点:))
-humormaster(李聃--乐山乐水乐美人);
2012-3-30
(#7399524@0)
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请你告诉我为什么你每次都写那么长?
-tyra(Zara);
2012-3-30
(#7399158@0)
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可能是因为我的原则和底线被触及到的缘故吧。
-reginagood(test);
2012-3-30
(#7399169@0)
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Thank you for letting me know....
-tyra(Zara);
2012-3-30
(#7399185@0)
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知老师是来谈大是大非的,没功夫理你的鸡毛蒜皮问题,轻讲师道尊严。。。
-noproblem(密西洒家);
2012-3-30
(#7399189@0)
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对不起,我不是有意的
-tyra(Zara);
2012-3-30
(#7399199@0)
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气死你们这些学识浅薄的年轻人。
-wincity(红卫兵);
2012-3-31
(#7401263@0)
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我不认为长。如果你觉得“长”,你就说说哪句太罗嗦或者哪段可以删掉。
-appolono2(阿波罗二号);
2012-3-31
(#7402169@0)
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在权利和权力严重不对等的情况下.人心是可以权衡利弊的.东德士兵可以射杀试图逃过柏林墙的人,这是他作为士兵的职责,但作为一个人,他也有把枪抬高一公分的权利和选择.人们对这个"士兵"的行为的不同平价就反映不同的价值观念.人们可以选择作不同的"士兵"
-humormaster(李聃--乐山乐水乐美人);
2012-3-30
(#7399184@0)
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说的好。不过您也不必太在意了。像耳朵还有以前的38,3吨,3宝妈,他们还是愿意思考的。只不过从他们的表现中,可以看出对以前的历史了解不多,不知道今天的繁荣以及背后的危机都在历史上反复过无数次了。不知道不论是毛还是党的作为,并不是什么不出世的奇观。思而不学则殆,如果他们愿意多学习,还是会明白的。理越辩越明,互相交流不知道的信息,对大家进步,求同都有好处。不过有些人看到你发的东西就反感看不进去了,就没法子了。
-vega_lee(天津包子-就不改);
2012-3-30
{162}
(#7399188@0)
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我和知老师有点不同看法是, 读书再多也不如掌握分析和归纳问题的方法. 我们这个年纪的人应该对20世纪的历史有个基本的了解, 应该对某种政权有个清晰的认识, 应该觉得公民有宪法规定的自由的要求并不高. 但总有人出来维护"稳定"
-humormaster(李聃--乐山乐水乐美人);
2012-3-30
(#7399762@0)
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热加那那么冷的天也没让你脑子清醒太多。 等你什么时候跳出了自己的思维怪圈儿时, 你可能会活得稍微轻松一点儿。 伴随着仇恨长大会非常痛苦的。
-thornthorn($oOHoly MolyOo$);
2012-3-30
(#7399198@0)
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我看到的正相反,我从字里行间看到的都是对中国人民的爱。
-ding_ding(丁_丁);
2012-3-30
(#7399206@0)
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当然那些更本没有楼主那些体验的人可能会觉得这些爱来的莫名其妙。
-ding_ding(丁_丁);
2012-3-30
(#7399215@0)
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看到日本鬼子杀人要面无表情, 了解到非正常死亡3000多万, 最好忘掉和不去想.看到自己的同胞的基本权利还没有. 还有恐惧, 应该高兴? 这是爱?当然, 人们有发表自己感情的自由. 你的爱和别人的可能不同.
-humormaster(李聃--乐山乐水乐美人);
2012-3-30
(#7399236@0)
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我的意思是刺哥看了老师的帖子,觉得老师仇恨,其实是反了。
-ding_ding(丁_丁);
2012-3-30
(#7399251@0)
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我是回刺哥的. 不好意思.
-humormaster(李聃--乐山乐水乐美人);
2012-3-30
(#7399262@0)
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很希望你能在具体问题上参与讨论.而不是这么泛泛而谈.正视历史和现实不仅仅是恨的问题.而是吸取教训, 让人活的没有恐惧和有尊严的问题.
-humormaster(李聃--乐山乐水乐美人);
2012-3-30
(#7399226@0)
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你今天忘了阴阳怪气地说知老师好了,恕我直言,你比那些耳朵们更Mean,别跟我贴,洒家要干活去了。。。
-noproblem(密西洒家);
2012-3-30
(#7399239@0)
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大师今天心情不好?
-humormaster(李聃--乐山乐水乐美人);
2012-3-30
(#7399247@0)
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You mean to me all the time......
-tyra(Zara);
2012-3-30
(#7399254@0)
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不带这么表白的。。。:)
-noproblem(密西洒家);
2012-3-30
(#7400273@0)
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我。。。我。。。我。。。。
-tyra(Zara);
2012-3-30
(#7400307@0)
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他对多数人是很友好的 :-) " 傻笑什么?我说的P民是就是像你这样的P民。。。 -noproblem(密西洒家。o O); 2011.8.22 08:04 (#6867478@0)"
-thornthorn($oOHoly MolyOo$);
2012-3-30
(#7400315@0)
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泰拉小姐有没有搞错啊? 这位洒家可是柔情似水的, 你看 (#7359071@0)
-thornthorn($oOHoly MolyOo$);
2012-3-30
(#7400281@0)
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哦,这个没看懂
-tyra(Zara);
2012-3-30
(#7400874@0)
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对知老师的丝丝柔情.
-thornthorn($oOHoly MolyOo$);
2012-3-30
(#7400885@0)
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全乱了,我回的不是这个
-tyra(Zara);
2012-3-30
(#7400892@0)
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马屁水平真高。那名人是鲁智深?!
-bigjoe(月黑风高);
2012-3-30
(#7401087@0)
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谢谢。 因为我刚刚经历了长安街的枪林蛋鱼,大难不死。(#7191287@0) 请回贴。不谢。
-thornthorn($oOHoly MolyOo$);
2012-3-30
(#7399378@0)
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我以前对你不了解,后来发现了,上次说过一次,你很讨厌,以后应该绕着走,这次证实了我上次说的没错。以后应该不会再搞混了。
-rainyday01(雨季不再来);
2012-3-30
(#7399308@0)
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谢谢, 你心态很好, 很讨人喜欢。 谁都有讨厌和喜欢谁的自由, 是吧? 祝你好运。
-thornthorn($oOHoly MolyOo$);
2012-3-30
(#7399377@0)
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你们俩怎么啦?
-wincity(红卫兵);
2012-3-30
(#7399471@0)
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哦
-tyra(Zara);
2012-3-30
(#7399549@0)
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不懂了吧,这叫罗圈架
-tyra(Zara);
2012-3-30
(#7399579@0)
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Nothing really. It is just a lovely young lady challenging a grumpy old man. 这小姑娘好像比较喜欢讨厌别人 (#7378871@0) 会不会是函授出来的呀?
-thornthorn($oOHoly MolyOo$);
2012-3-30
(#7399583@0)
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我就不和菠菜抢偶像了,但我要斗胆地顶一次,为你的Braveheart!。。。
-noproblem(密西洒家);
2012-3-30
(#7400434@0)
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钦佩一下雨季MM. 不容易.不简单. -humormaster(李聃--乐山乐水乐美人); 18:40 (#7400216@0)
-thornthorn($oOHoly MolyOo$);
2012-3-30
(#7401003@0)
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就我个人而言,确实没有和你所说的那种穷人有过接触,所以可能也不会有你那样的感触。很多时候也许只有自己亲身经历,才能感觉触目惊心。
-rainyday01(雨季不再来);
2012-3-30
(#7399257@0)
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我觉得还是自己的兴趣和价值取向问题. 真正关心政治的, 很多问题是不能回避的. 有兴趣的人自然会关注普遍问题. 而不仅仅看到GDP的增加或城市高楼大厦的兴建.
-humormaster(李聃--乐山乐水乐美人);
2012-3-30
(#7399272@0)
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说大话谁都会,请问知老师除了会说大话外,做了哪些实实在在的事情让我们学习学习?注:
1. 给你外甥讲课不算
2. 列一堆人名和书名不算
-no_kidding(nokidding);
2012-3-30
{50}
(#7399267@0)
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年底捐款为那些支持民主的人
-reginagood(test);
2012-3-30
(#7399290@0)
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你的意思是捐款给自己?kidding. 很多人也捐款,但捐给真正需要的人,包括你说的穷人,不是更有意义吗?
-no_kidding(nokidding);
2012-3-30
{75}
(#7399339@0)
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说大话不一定谁都会吧,有的人说话都说的不对,让人觉得是一派胡言啊,能把话说对了是第一步啊,不容易的。
-rainyday01(雨季不再来);
2012-3-30
(#7399296@0)
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+1.
-humormaster(李聃--乐山乐水乐美人);
2012-3-30
(#7399323@0)
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还挺较真,纠正一下很多人会说大话,但不做大事;俗话说就是光说不练,不是真把式
-no_kidding(nokidding);
2012-3-30
{58}
(#7399328@0)
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表达好恶是第一步. 否则就会拥护文革和法西斯专政和本拉灯. 区别大了.
-humormaster(李聃--乐山乐水乐美人);
2012-3-30
(#7399342@0)
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说话不也是做事的一种吗?好多人不是靠说话为职业的吗,比如作家,思想家,评论家等等,他们都没有用吗?什么叫做实事,把一堆砖从这边搬到那边,你觉得是真干活了,别人一声令下,再搬回来。盖了一栋房子,你觉得这是实事,别人一句话,再拆了,又干了实事了。
-rainyday01(雨季不再来);
2012-3-30
(#7399353@0)
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+1:))听话有用, 今天跟党批这个, 明天跟党平反这个.
-humormaster(李聃--乐山乐水乐美人);
2012-3-30
(#7399358@0)
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妹子,冷静冷静再砸,砖仍出去了可收不回一码归一码,俺没说拥护谁;再说,言论自由,你认为有道理的,别人可能认为是废话,为什么一定要听你的?
-no_kidding(nokidding);
2012-3-30
{98}
(#7399388@0)
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第一,我也没说拥护谁,第二,我没让你听我的,第三,我没扔砖,第四,不管扔了啥,扔的时候就没准备再收回来。第五,再仔细回看一下帖子,俺一直在就事论事,就你的话论我的话,没有跑题。
-rainyday01(雨季不再来);
2012-3-30
(#7399446@0)
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那些拥护独裁的有作用么? 媒体有作用么? 网络有作用么?
-humormaster(李聃--乐山乐水乐美人);
2012-3-30
(#7399327@0)
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问几个简单问题, 封锁网络有用么? 言论自由可怕么? 自由组党可以么?
-humormaster(李聃--乐山乐水乐美人);
2012-3-30
(#7399352@0)
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民主一定能解决底层人民的贫困吗?
-hullo(路人甲);
2012-3-30
(#7399362@0)
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不知道,没试过,但独裁肯定不能,事实已证明。
-rainyday01(雨季不再来);
2012-3-30
(#7399372@0)
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独裁一般是利用权力暂时造就繁荣, 但代价是不可持续并伴随残酷的政治运动个体尊严的丧失.
-humormaster(李聃--乐山乐水乐美人);
2012-3-30
(#7399381@0)
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智利的情况不是这样。。。
-hullo(路人甲);
2012-3-30
(#7399614@0)
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也可以有人说中国的情况也不是:)). 那你的结论是什么呢?
-humormaster(李聃--乐山乐水乐美人);
2012-3-30
(#7399633@0)
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我比较现实主义,不同时期不同国家有着自己不同的情况,在中国社会公义和正义的建立比什么都重要和紧迫,这需要新闻和言论自由,民主还是要等到水到渠成的时候。。。
-hullo(路人甲);
2012-3-30
(#7399669@0)
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无论是新闻和言论自由,还是民主, 没有主动争取都不会有"水到渠成的时候".这就是我批评的等派或施舍派的观点.我同样认为我是现实主义.
-humormaster(李聃--乐山乐水乐美人);
2012-3-30
(#7399699@0)
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这个当然,但是争取也要有技巧。。。想想李登辉。。。而成立中国民主党肯定不是什么好主意
-hullo(路人甲);
2012-3-30
(#7399726@0)
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那你觉得迄今为止, 哪个注意最好呢? 推广应用一下了:))这种事情存在既定的最好模式么?
-humormaster(李聃--乐山乐水乐美人);
2012-3-30
(#7399729@0)
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李登辉也许担了很多骂名,但从实际结果来看,没有李登辉就没有台湾今天的民主制度。
-ding_ding(丁_丁);
2012-3-30
(#7399744@0)
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没有李登辉台湾到今天也多半民主了,社会经济发展水平决定的。。。另一个例子是新加坡,如果刚建国时就民主,得到政权的很可能是共产党,现在这个国家存在与否都成问题。。。
-hullo(路人甲);
2012-3-30
(#7399782@0)
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这个不一定,民主的好处就是可以自我纠错,新加坡现在的民主状况也不太好,但是毕竟是个城市国家,很多问题要简单一些。
-ding_ding(丁_丁);
2012-3-30
(#7399791@0)
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而且民主国家没有谁得到政权这个说法。。。
-ding_ding(丁_丁);
2012-3-30
(#7399801@0)
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你说美国是民主党得到了政权还是共和党得到了政权?
-ding_ding(丁_丁);
2012-3-30
(#7399808@0)
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如果你说美国,是的;如果你了解60年代的新加坡,你会知道有多险恶。。。
-hullo(路人甲);
2012-3-30
(#7399822@0)
-
特定时期很正常.共产党在东南亚的势力一度很强大.李非常聪明, 从本质上赞同西方体制,对共产党看的很透彻.从合作到决裂.从而赢得多数.新在发达国家多少有些不同.介于独裁专制之间. 但一直有公开的选举, 而且一直有反对党.
-humormaster(李聃--乐山乐水乐美人);
2012-3-30
(#7400196@0)
-
他赞同的不是西方体制,而是精英政治,对当时内安法的操纵和中国现在很相似;但我要说的是,现在新加坡的民主状况并不太差,司法相对比较独立。。。
-hullo(路人甲);
2012-3-30
(#7401096@0)
-
说来说去,还是民主、法制好了?
-myoldguns(老枪);
2012-3-31
(#7401150@0)
-
民主首要的目标是建立相对公平的创造和分配财富的制度以及对个体的解放和尊重.民主并不必然带来所有的理想状态. 但目前多数合理的东西很多是民主的结果. 这是个老话题了.另外, 贫困应该比既贫困又没自由好吧.
-humormaster(李聃--乐山乐水乐美人);
2012-3-30
(#7399374@0)
-
不是这么简单的,如果极度贫困的是少数,可能大多数人不介意让他们继续穷下去。。。
-hullo(路人甲);
2012-3-30
(#7399451@0)
-
现在中国好像不是这个状况,占人口总数70%以上的农民及农民工都应该算是平困人口。
-ding_ding(丁_丁);
2012-3-30
(#7399460@0)
-
让他们选,左派或极左派的机会会比较大,不一定就一定是好事。。。
-hullo(路人甲);
2012-3-30
(#7399476@0)
-
你说的有一定道理,民主意识需要培养,可以先试点,不让下水,永远也学不会游泳。
-ding_ding(丁_丁);
2012-3-30
(#7399481@0)
-
民主必须接受制度选举的结果, 然后再逐步进行修正.
-humormaster(李聃--乐山乐水乐美人);
2012-3-30
(#7399483@0)
-
现在的情况是占中国人口70%的农民/农民工在人大没有一个代表,根本就没有人提他们说话,虽然这个人大也是装装样子。
-ding_ding(丁_丁);
2012-3-30
(#7399515@0)
-
我觉得相比普选,解决新闻和言论自由更为紧迫。。。
-hullo(路人甲);
2012-3-30
(#7399605@0)
-
这是我历来的观点啊.因此我表达过, 我支持任何人争取言论自由的语言和行为. 无论他是左派右派, FLG, GCD.无论他们自身有什么缺点.但不少华人还是抱着"稳定"的思维模式为封锁言论自由辩护. 这不是悲哀么?
-humormaster(李聃--乐山乐水乐美人);
2012-3-30
(#7399618@0)
-
防民之口甚于防川,是中国文化的精髓不过经常忘了下面几句
川壅而溃 伤人必多 民亦如之
是故为川者 决之使导 为民者 宣之使言
-isup(isup);
2012-3-30
{90}
(#7399634@0)
-
其实中国文化的精髓中。。。好的实在不是很多。。。:)
-hullo(路人甲);
2012-3-30
(#7399680@0)
-
这就是争论的由来. 必须具体说出来有那些精髓并能体现在大多数人和制度于文化上才有说服力.清朝人照样可以说他们那时候的文化很优秀, 不是么?
-humormaster(李聃--乐山乐水乐美人);
2012-3-30
(#7399717@0)
-
我也支持,新闻自由是第一步,一步一步来。台湾的民主就是从开党禁,报禁开始的。
-ding_ding(丁_丁);
2012-3-30
(#7399679@0)
-
另外, 民间争取新闻自由和言论自由不应该和建立制度性的自由分开.民间的争取并不能解决所有问题, 之后还必须靠制度解决. 很多国家是在建立民主制度后才开始有自由的.
-humormaster(李聃--乐山乐水乐美人);
2012-3-30
(#7399681@0)
-
同时我也同意美人上面说的话,如果不开党禁,是不可能有新闻自由的。
-ding_ding(丁_丁);
2012-3-30
(#7399692@0)
-
还有一个办法是如果大家都是党员,也就谈不上党禁了。。。从这点看江泽民不像你们想象的那么坏:)他大大的扩大了党的范围。。。
-hullo(路人甲);
2012-3-30
(#7399714@0)
-
他只吸收那些能听话的人. 他比你想象的要坏和狡猾的多. 那些人有资源而思想不独立. GCD最害怕的还是思想独立不听话的人,
-humormaster(李聃--乐山乐水乐美人);
2012-3-30
(#7399720@0)
-
大家都是党员,这个比较有意思,这个还要新闻自由干嘛,大家一起被洗脑,思想早就统一了(表面上?)
-ding_ding(丁_丁);
2012-3-30
(#7399724@0)
-
问题是不可能啊. 讨论不能陷入这种陷阱.哈哈. 楼上还是有些天真的说
-humormaster(李聃--乐山乐水乐美人);
2012-3-30
(#7399735@0)
-
我的意思是淡化政党的作用。。。
-hullo(路人甲);
2012-3-30
(#7399750@0)
-
独裁政党的作用要能自动淡化, 我们这些问题都不用讨论了.
-humormaster(李聃--乐山乐水乐美人);
2012-3-30
(#7399769@0)
-
这个世界没有完美,一切都是相对的。。。不管怎样,我觉得现实可行的方式才有讨论的意义。。。
-hullo(路人甲);
2012-3-30
(#7399850@0)
-
前一句是费话, 后一句请具体才有意义:)). 曼德拉被捕的时候很多人很悲观; 孙文也不会想到有辛亥革命; 阿里也不会料到一个小贩的死让他流亡海外....等等.不要预测全部, 支持目前有行动的人,包括在大陆写文章的;这很实际.
-humormaster(李聃--乐山乐水乐美人);
2012-3-30
(#7400243@0)
-
感性多过理性。你看到很多苦难,可你没说明为什么这些苦难就是现在的政治架构带来的。你鼓吹民主,可你没说明为什么民主就能避免这些苦难,而不是带来更多。比如在印度,你会看到闻到乃至溅到更多大小便。发泄情绪不能解决问题。
-haploidus(今剩叹);
2012-3-30
(#7399416@0)
-
赞同你自己就你的问题写一篇, 然后他再有针对性的阐述不同. 怎么样? 一篇文章要说那么大的问题, 你觉得你有这个能力么? 因此针对你不认同的具体讨论比较好.什么是制度造成的, 什么是文化造成的? 我很希望你对南北韩来一篇大作:))
-humormaster(李聃--乐山乐水乐美人);
2012-3-30
(#7399490@0)
-
你喜欢拿南北韩说事。能说明什么呢?一个是在美国军事支持下发展经济,另一个在对方威胁下采取先军体制,导致经济落后,只能说明北朝鲜的政策有问题,选错了方向,怎么了?
-haploidus(今剩叹);
2012-3-30
(#7400037@0)
-
请继续展开,政策有什么问题?选错了什么方向?多谢!
-ding_ding(丁_丁);
2012-3-30
(#7400052@0)
-
如果你真的愿意思考,可以尝试回答为什么政策会有问题,为什么会选出方向,如何才能避免?
-ding_ding(丁_丁);
2012-3-30
(#7400074@0)
-
有中国和苏联帮助啊.而且选错政策多少年了? 说说什么政策选错了, 谁选的? 怎么选的? 南韩以前也是独裁, 怎么现在民主了? 这些问题你能诚实的写出你的看法么?还有东西德. 柏林墙的问题.仅仅是政策?
-humormaster(李聃--乐山乐水乐美人);
2012-3-30
(#7400209@0)
-
这么比有意义么?要比也应该让中国驻军朝鲜,然后朝鲜按中国指的方向走,这样50年后,谁好谁坏我是看不出。如果两边平等地比,应该比南北越还差不多,离开美军,南越生存都保不住。
-haploidus(今剩叹);
2012-3-30
(#7400404@0)
-
韩国比朝鲜好,难道是因为美国驻军?台湾比大陆好,台湾有美国驻军吗?以前西德东德都有外国驻军,西德为什么比东德好得多呢?
-myoldguns(老枪);
2012-3-31
(#7401170@0)
-
在中国,同样也能闻到乃至溅到大小便,但在印度有地沟油,有毒奶粉,有毒酒、毒粉丝吗?有苏丹红、三聚氰胺吗?有俯卧撑、躲猫猫吗?自己头上长疮脚下流脓,还要讥笑别人脸上的痤疮。
-lafeit(lafeit);
2012-3-31
(#7401193@0)
-
我去年对讲师的评价. 和艺术不一样, 一个人对历史和政治的关心和热情不被人理解很正常. 在中国都被政治高压搞怕了. 在观点上中庸, 看问题狭隘. 把人当普通动物的思维需要几代人的时间改变. 可见制度的影响力之大, 在某个时间段比文化影响还大.
-humormaster(李聃--乐山乐水乐美人);
2012-3-30
(#7399536@0)
-
"自己的孩子幸福的学习语言,音乐,快乐的象野马一样踢球游泳。"我就是说知老师是生活在自己想象的世界。问问有小孩的rolia人,有多少小孩是“幸福地学习音乐,快乐地踢球游泳的"? 都是父母逼着的。
-minbin(光辉岁月);
2012-3-30
(#7399815@0)
-
弹钢琴一般是逼的,但是踢球游泳多数都比较喜欢。洋人当中就很少练钢琴的。
-ding_ding(丁_丁);
2012-3-30
(#7399828@0)
-
所以看到知老师大把年纪了,还像愣头文青一样发表幻想感慨,真是只能苦笑了。
-minbin(光辉岁月);
2012-3-30
(#7399904@0)
-
此乃断章取义。。。
-hullo(路人甲);
2012-3-30
(#7399913@0)
-
是啊,纠结这些细节没有意义,加拿大的小孩确实要比国内的快乐的多的多。很多国内的小孩从小学开始就是没完没了的补课。。。
-ding_ding(丁_丁);
2012-3-30
(#7399946@0)
-
嗯,反倒好像是我们小时候虽然穷,却更快乐些。。。
-hullo(路人甲);
2012-3-30
(#7399956@0)
-
断章取义?知老师生活在现代,是民主派,如果生活在上世纪三四十年代,那就是共产党。他描述的贫困和苦难,三四十年代的左派文人还写得少了么?他迷恋的是美妙的概念,追求的不过是时髦罢了。他并不想找问题的根源和解决方法。
-minbin(光辉岁月);
2012-3-30
(#7399955@0)
-
这点同意,确实理想主义者从商还行,从政往往是灾难。。。
-hullo(路人甲);
2012-3-30
(#7399966@0)
-
三四十年代描述贫困和苦难有什么错吗?英国、法国、美国、加拿大的文人也有描述贫困和苦难的,他们都是共产党吗?他不是提出“尽快结束中国的独裁和教育宣传洗脑机构,并在大部分人中普及公民道德和宪政教育”吗?这不是找问题的根源和解决方法吗?你看了别人的东西没有啊,还是又在说梦话?
-lafeit(lafeit);
2012-3-31
{16}
(#7401197@0)
-
不是愣头青的话应该发表什么样现实的感慨呢?应该说那些最贫困的人生来就应该过这样的日子,应该说每个地方都有穷人,加拿大也有无家可归的,应该说别盯着这些阴暗面,多看看繁华。。。。应该说下班了,快回家给孩子做饭。。。
-rainyday01(雨季不再来);
2012-3-30
(#7400112@0)
-
应该怎么样?打个比方,一帮人给关在黑屋子里,很快要憋死了。这个时候大家要做的就是冷静想办法逃出去。如果有人大叫大嚷要出去,你怎么办?自然是一大耳刮子,把他打清醒再说。免得影响别人思考。
-minbin(光辉岁月);
2012-3-30
(#7400135@0)
-
问题是一帮人关在黑屋子里,都睡的很好,没人觉得快憋死了,这时候一个人大叫大嚷起来,要憋死了,大家都说他讨厌。我们睡得好好的,你吵什么。。。。
-rainyday01(雨季不再来);
2012-3-30
(#7400222@0)
-
有些人总觉得自己是对的, 害怕别人说错了,人民没有鉴别能力, 因此只能靠一个党几十年党替大家指路才行.
-humormaster(李聃--乐山乐水乐美人);
2012-3-30
(#7400228@0)
-
跑题了,与主题无关。
-rainyday01(雨季不再来);
2012-3-30
(#7400001@0)
-
或许是我从事的职业的缘故吧。我讨厌天天夸夸奇谈愿景,牢骚抱怨现实的人;尊重踏踏实实,认真做事的人。比如方舟子,他就是认真的打假,虽然可能杯水车薪,但是好过公知们,天天清谈,等着天上掉下来一个好制度。遇到自己同类的弥天大谎,个个做缩头乌龟,毫无担当。
-minbin(光辉岁月);
2012-3-30
(#7400031@0)
-
比如知老师佩服的刘瑜。谈民主细节,头头是道,号称民主女神。到了关键时刻,将自己的微博删空一走了之。这样的民主派。民众放心她们的指导么?
-minbin(光辉岁月);
2012-3-30
(#7400042@0)
-
放心不放心,有人问过吗?既然没有问过,你怎么就先替民众回答了。
-rainyday01(雨季不再来);
2012-3-30
(#7400127@0)
-
习惯, 有人放心司马南和孔教授,还有薄书记.民主人士不能有缺点, 那怎么得了啊.必须是完人.我党想不到的攻击方法, 他们都能替党想到.
-humormaster(李聃--乐山乐水乐美人);
2012-3-30
(#7400254@0)
-
先想想看自己做过什么,再来谴责别人也不迟。是谁在等待天上掉下来一个好制度呢?不用说了吧?
-ding_ding(丁_丁);
2012-3-30
(#7400043@0)
-
就是在坛子上推推科学理性,挖苦一下中医邪教。戳一下假民主的画皮而已。说谴责言过了。我确实也做不了什么。给大家一个不同的声音罢了。
-minbin(光辉岁月);
2012-3-30
(#7400084@0)
-
如果大家都是假民主,那什么是真民主呢?还是从来就没有什么真民主,民主都是假的?真心请教.
-ding_ding(丁_丁);
2012-3-30
(#7400124@0)
-
民主就是先做自己的主。先把自己以及作为社会细胞的家庭弄幸福了,然后老吾老以及人之老、幼吾幼以及人之幼,力所能及的情况下,再去帮助一下其他的人。我很是诧异,昨晚那个“安眠药”的帖子时,怎么不见平时那些夸夸其谈的了呢?包括一反常态、加班到半夜2:00的那位。
-xbhydx(IT 南郭);
2012-3-30
(#7400140@0)
-
你对民主的解释非常有趣,看来中国的民主知识的普及还任重道远啊。
-ding_ding(丁_丁);
2012-3-30
(#7400144@0)
-
一庭不扫,何以扫天下?你问问光辉,如何他面试的人,连一个小项目都没做过,却宣称自己可以胜任大项目,他敢招这样的人吗?
-xbhydx(IT 南郭);
2012-3-30
(#7400160@0)
-
如果你认为民主就是管好自己的事,这个就没的谈了,还谈什么呢,各自回家干自己的事去好了。新闻节目也不要做了,言论自由,就自己和老婆孩子言论自由就好了。
-ding_ding(丁_丁);
2012-3-30
(#7400184@0)
-
我的原话就在上面几行,我说“管好自己的事”了吗?我个人觉得,人成熟的标志之一就是,能被别人用事实和逻辑说服。
-xbhydx(IT 南郭);
2012-3-30
(#7400194@0)
-
你不是这个意思?那是什么意思,实在没看懂.
-ding_ding(丁_丁);
2012-3-30
(#7400211@0)
-
那就给您再翻译一下:“我讨厌天天夸夸奇谈愿景,牢骚抱怨现实的人;尊重踏踏实实,认真做事的人”。比如主动帮助走失的老人、昨晚协力挽救一条生命的众网友。
-xbhydx(IT 南郭);
2012-3-30
(#7400219@0)
-
你说的这些都没有错,但这个不能解决中国现在的问题。中国以前不是有过雷锋吗?是不是现在再搞个雷锋,中国的问题就都解决了呢?
-ding_ding(丁_丁);
2012-3-30
(#7400232@0)
-
那我就说句口冷的话:中国的问题需要你去解决吗?你知道中国问题的实质吗?有相应的对策吗?有具体的实施步骤吗?……所以,先搞好自己,不上“夸夸其谈”的当,是为当务之急。
-xbhydx(IT 南郭);
2012-3-30
(#7400237@0)
-
可以说,我有一些想法,但是不成熟。我想如果大家都有一些想法,汇聚起来,也许就会有好的解决方案。当然每个人从自己做起没有错,但就是这一点,也需要人来普及。每个人的能力是有限了,但是大家都来做,就会不一样。
-ding_ding(丁_丁);
2012-3-30
(#7400245@0)
-
今天就到这吧。个人建议,您可以先从rolia入手:看看谁是真民主,谁是假民主;假民主的葫芦里到底卖的是什么药……
-xbhydx(IT 南郭);
2012-3-30
(#7400252@0)
-
感觉今天的气氛还不错,其实就像你说的,我们身在海外,能力有限,实在起不了太大作用。我去过中国的很多贫困山区,那里的教育条件很差,我想退休了以后回国做一段时间义务教师。
-ding_ding(丁_丁);
2012-3-30
(#7400260@0)
-
我对你刮目相看了,支持你。到时候咱们结伴而行。光辉当过老师的,我相信他也一定愿意去。
-xbhydx(IT 南郭);
2012-3-30
(#7400266@0)
-
这个真的可以做。我觉得中国最大的问题是贫穷和愚昧,能够解决这两个问题,其他问题包括民主法治,都好解决。
-minbin(光辉岁月);
2012-3-30
(#7400287@0)
-
别忘了也捎上我呀. 不过我可不会象知老师那样给人上课 :-)
-thornthorn($oOHoly MolyOo$);
2012-3-30
(#7400311@0)
-
"到时候"我去啊. 我可不是说着玩的.half kidding:))
-humormaster(李聃--乐山乐水乐美人);
2012-3-30
{15}
(#7400358@0)
-
何不自己先“踏踏实实,认真做事”,说说什么是真民主,什么是假民主?总比你这样只知道“夸夸奇谈,牢骚抱怨”强多了吧?
-lafeit(lafeit);
2012-3-31
(#7401202@0)
-
+1
-jiayoujiaoer(戒骄戒躁);
2012-3-30
(#7401059@0)
-
这样的人还真有。夸夸奇谈可以谈的天花乱坠。但是如果招一个这样的人进来,那项目就完了。奇怪的是面试的中国人很少这样的。网上反而见得多了。
-minbin(光辉岁月);
2012-3-30
(#7400207@0)
-
不客气地讲,你面试时基本见不到这些网友,人家都不干我们这脏活累活。
-xbhydx(IT 南郭);
2012-3-30
(#7400248@0)
-
首先是理性科学,追求真相,事实求是的就是真民主。凡是鼓吹邪教都是假的。指望暴力革命,宫廷政变的都是假的。造谣惑众的都是假的。
-minbin(光辉岁月);
2012-3-30
(#7400142@0)
-
实在不明白你在说什么?最求真相,事实求是?你说的真相,事实是什么呢?可不可以给句简单的?中国到底需不需要民主?
-ding_ding(丁_丁);
2012-3-30
(#7400147@0)
-
有很多人觉得中国不适合民主,这个都可以讨论。。。
-ding_ding(丁_丁);
2012-3-30
(#7400153@0)
-
要不要民主是问题么?有人反对在中国实行民主么?问题是怎样达到民主。
-minbin(光辉岁月);
2012-3-30
(#7400163@0)
-
我旗帜鲜明地支持光辉。不是说国人素质低不适合民主,而是理性科学,追求真相,事实求是后,国人素质就提高了,民主也就是水到渠成的事。而且,我认为这是最可能的一条不流血的路。我和光辉等都不希望再看到另一面被先烈鲜血染红的旗帜迎风飘扬。
-xbhydx(IT 南郭);
2012-3-30
(#7400185@0)
-
我在这里提问,是因为有不少人认为中国不适合民主,其实他们的很多观点并不是没有道理。中国的中产阶级还很不发达,阶层分化严重,这些都是实行民主制度的阻碍。
-ding_ding(丁_丁);
2012-3-30
(#7400192@0)
-
请实事求是,至少在这个坛子上,我不觉得有“不少人认为中国不适合民主”,包括你们所“公认”的三八、三吨、三宝妈等,也许只是某句话让你们产生误解;或者是话赶话说出某句而矣。兄弟,勿以已心度人心,好不?
-xbhydx(IT 南郭);
2012-3-30
(#7400205@0)
-
这是好事,说明大家至少有这一点共识。
-ding_ding(丁_丁);
2012-3-30
(#7400221@0)
-
对啊,但是我反感的是,某些人为了“证明”自己的一贯正确,不惜告出一个又一个的假想敌。
-xbhydx(IT 南郭);
2012-3-30
(#7400226@0)
-
这点我同意,真正搞政治的人不仅要争取朋友,更要争取敌人。老毛这点做的就很好。
-ding_ding(丁_丁);
2012-3-30
(#7400236@0)
-
我也很希望中国能够不流血而民主化,水到渠成。不过如果大多数人都不去争取,估计很难。要靠既得利益者来割肉,很不现实。
-ding_ding(丁_丁);
2012-3-30
(#7400201@0)
-
确实是这样。否则就是指望宫廷政变,或者暴力革命。这两条道路都是腥风血雨,而且成功几率极低。很容易权力就落到野心家,或者暴力集团手里。即使成功,正如丁丁所说,”中产阶级还很不发达,阶层分化严重“,在这样的社会,民主是很难生根。的。
-minbin(光辉岁月);
2012-3-30
(#7400224@0)
-
严重同意。
-haploidus(今剩叹);
2012-3-30
(#7400408@0)
-
你污蔑别人是邪教的时候,从来就没有追求真相,事实求是过,还谈论什么理性科学?这岂不是一个大笑话,这才是彻头彻尾的夸夸奇谈,造谣惑众。
-lafeit(lafeit);
2012-3-31
(#7401209@0)
-
如果说话不重要,为什么把言论自由和新闻自由看成是基本的人权呢?为什么共产党的组织里,宣传部是很重要的部门呢?说话不也是做事的一种吗?什么叫尊重踏踏实实,认真做事?这篇文章也是认真用心写出来的啊。。。
-rainyday01(雨季不再来);
2012-3-30
(#7400082@0)
-
我只是说公知的清谈毫无意义,并不是(也没有能力)禁止他们发言。知老师这样的言论网上到处都是,除了煽动感情之外,毫无益处。你也说对了。公知言论和党的宣传实际上是类似的,都是诉居情感,而不是理性,就是俗称的洗脑。洗个民主脑,还是共产脑,本质上是一样的。
-minbin(光辉岁月);
2012-3-30
(#7400107@0)
-
如果认为民主也是洗脑,这个就没法谈了。你说过科技包治百病,从来没有人说过民主包治百病。民主有很多优点,也有一些缺点,这个正是我们要普及的知识。
-ding_ding(丁_丁);
2012-3-30
(#7400115@0)
-
如果一定要说洗脑的话,被两种声音洗脑也比只被一种声音洗脑要好?可是大多数中国人只有机会被一种洗脑。。。你说的这种言论网上到处都是,是因为你在加拿大,中国那么大地方,世界上网民最多的地方,这种言论却很难找到。。。
-rainyday01(雨季不再来);
2012-3-30
(#7400118@0)
-
没有逛过天涯,凯迪论坛么?
-minbin(光辉岁月);
2012-3-30
(#7400143@0)
-
没有逛过这两个,不过我去年曾经尝试到新浪,和讯等网站,想发表篇介绍艾未未艺术作品的文章。结果,费了很多时间,没有在任何一个知名网站上成功发表。所以,一些显而易见的废话就不用多说了。
-banruo(ILOVEWIKI);
2012-3-30
(#7400351@0)
-
水浑点才好啊. 说明民主啊. 中国有很多党派呢, 很民主呢.
-humormaster(李聃--乐山乐水乐美人);
2012-3-30
(#7400355@0)
-
国内论坛不要瞎逛乱说话,听说最近又抓了好些人。
-baalinca(不记得了);
2012-4-1
(#7403385@0)
-
雨季妹妹,不是所有的“声音”都是等价的,或者说,具有相同的说服力的。本质上讲,世间万物,真相只有一个,那就是事实本身。对于同一事实的相互矛盾的“声音”,理论上讲,就应该是一对一错,至少一个对得多一点、一个错得更多一点。
-xbhydx(IT 南郭);
2012-3-30
(#7400151@0)
-
人的思想不是二进制,不是0就是1.否则也没必要什么言论自由,大家自动归队就好了。
-ding_ding(丁_丁);
2012-3-30
(#7400158@0)
-
人的思想为什么就不能是“二进制”?“对错”、“善恶”、“荣辱”……那个不是“二进制”?我下面说了,很多时候,很多“声音”的目的,只是为了把水搅浑,好把伊要的那条鱼顺走。Am I right ?
-xbhydx(IT 南郭);
2012-3-30
(#7400172@0)
-
我年轻时候就喜欢这样,喜欢洪七公,痛恨欧阳锋;后来我意识到他俩并无多大区别,都是“以一己之好恶杀人”,都是靠武力。后来我再看射雕英雄传,看到洪七公失去武力的时候的表现,就觉得很有意思。
-baalinca(不记得了);
2012-4-1
(#7403397@0)
-
有比较才有鉴别啊
-rainyday01(雨季不再来);
2012-3-30
(#7400225@0)
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你太善良,练出火眼金睛的可能性不大。
-xbhydx(IT 南郭);
2012-3-30
(#7400234@0)
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当人民不需要火眼金睛,人民只要信任自己的政府和制度,傻呵呵的也能过得很好;如果需要自己的人民有火眼金睛才能生存的话,那这个社会是有问题的。就像在中国作为一个消费者你必须学会鉴别各种假货,识破各种骗局,那是不正常的。。。。
-rainyday01(雨季不再来);
2012-3-30
(#7400544@0)
-
如果你希望的那个“当人民不需要火眼金睛,人民只要信任自己的政府和制度,傻呵呵的也能过得很好”的社会环境和“民主自由人权”不可兼得的时候你会怎么选择?
-monkeyinthehouse(火眼金睛);
2012-3-30
(#7400929@0)
-
如果的问题,等如果发生了再说。。。。
-rainyday01(雨季不再来);
2012-3-30
(#7401060@0)
-
这两者不存在不可兼得的问题,有了民主、自由和人权,人们就可以通过舆论和法律监督把各种假货和骗局限制到最小,也就没有必要个个都是火眼金睛了。
-lafeit(lafeit);
2012-3-31
(#7401218@0)
-
让别人替你鉴别比较好, 因为你不被信任:))
-humormaster(李聃--乐山乐水乐美人);
2012-3-30
(#7400239@0)
-
不是所有的“声音”都是等价的,那么这个“价”高“价”低由谁来决定?是由民主来决定?还是由独裁来决定?怎么判断哪个更有说服力?难道除了民主还有什么其它更好的方法吗?
-lafeit(lafeit);
2012-3-31
(#7401215@0)
-
所以,要有自己的判断力,不是“声音”越多越好,水不浑,有些人是顺不走鱼的。很多时候,很多“声音”的目的,只是为了把水搅浑。
-xbhydx(IT 南郭);
2012-3-30
(#7400154@0)
-
那就只能有一种声音,也就是共产党的声音,洗脑的声音,把水搅浑的声音,你的言下之意就是这个吧?
-lafeit(lafeit);
2012-3-31
(#7401213@0)
-
钦佩一下雨季MM. 不容易.不简单.
-humormaster(李聃--乐山乐水乐美人);
2012-3-30
(#7400216@0)
-
是滴,雨季MM不简单!
-lealealea(最得意当姑姑);
2012-3-30
(#7400806@0)
-
没有了,其实只是说了一些自己的想法而已。在这个版块我看贴看内容不看ID ,说话说观点不为站队,就事论事不对个人猜测评论。。。首先我相信可能人的观点会有不同,但是大多数人的用意和出发点是好的。每一个人如果都能不断的去思考,然后说出自己内心真实的想法。慢慢的好多东西会逐渐的理出头绪。楼上有人提到追求真理,其实辩论的过程就是追求真理的过程。
在加拿大可以有这样的论坛,这样的帖子,这样的讨论,在中国是不会有的,我回中国的时候不用代理,不费上好大的劲,是不能直接上ROLIA 的。那么强大的中国,那么让人自豪的国家,为什么连开放ROLIA 这样一个网站的自信都没有呢?
-rainyday01(雨季不再来);
2012-3-30
{428}
(#7401036@0)
-
好样的。顶
-appolono2(阿波罗二号);
2012-3-31
(#7402181@0)
-
搞了半天,对你来说,民主、自由这些东西都是夸夸奇谈愿景,好像自己从来都没有享受过似的。如果是这样,那出国对你来说真是白出了。
-lafeit(lafeit);
2012-3-31
(#7401222@0)
-
真是江湖无一日不硝烟啊,弱智是很考验耐心的:比如楼上有人认为中国人素质低不能搞民主,但是,社会主义比资本主义更先进,为什么中国人又在搞了呢,难道中国人素质又不低了?。。所以对待这些说话前后矛盾的,有时我能忍,有时很不能忍。
-brandnewjacket(有班就上有假就放);
2012-3-30
(#7400409@0)
-
本不想参和这种闹剧, 但有几个问题又不能不说....
-snow_bird(sunshine);
2012-3-30
{2140}
(#7400566@0)
-
顶!
-haploidus(今剩叹);
2012-3-30
(#7400802@0)
-
你提到的第一点上半部分比较赞同,知老师确实没有具体的贴子来证实他的论断,显得非常武断,提法也不妥。其他的几点,不敢苟同,好像对原文有明显的误读,误解。
-banruo(ILOVEWIKI);
2012-3-30
(#7400842@0)
-
这就是我为什么说知老师被愁和怨两个小鬼缠身.
-thornthorn($oOHoly MolyOo$);
2012-3-30
(#7400884@0)
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我觉得知老师因为吃了些苦,就有了反社会心态。最近在看《北京爱情故事》,知老师的心态类似石小猛。
-haploidus(今剩叹);
2012-3-30
(#7400888@0)
-
其实看他怎么定义苦了. 看看他的帖子, 有的苦是自寻不快.
-thornthorn($oOHoly MolyOo$);
2012-3-30
(#7400917@0)
-
关于人身攻击这一点儿,他一直存在,而且好像已经根深蒂固了,不知道谁能阻止他。
-rainyday01(雨季不再来);
2012-3-30
(#7400899@0)
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钦佩一下雨季MM. 不容易.不简单. -humormaster(李聃--乐山乐水乐美人); 18:40 (#7400216@0)
-thornthorn($oOHoly MolyOo$);
2012-3-30
(#7400909@0)
-
非常精彩。
-minbin(光辉岁月);
2012-3-30
(#7400921@0)
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你说的都有道理,但是你还是没能理解他的意思。。。忽视他人的苦难从某种意义上是可耻的
-hullo(路人甲);
2012-3-30
(#7401081@0)
-
+1
-bigjoe(月黑风高);
2012-3-31
(#7401144@0)
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直捣黄龙, 高
-longtengsihai(龙腾四海);
2012-3-31
(#7401187@0)
-
显然你对楼主的帖子和楼主本人有很深的误读和误解...
-lafeit(lafeit);
2012-3-31
{1086}
(#7401235@0)
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显然"是你"对楼主的帖子和楼主本人有很深的误读和误解或者说是故意曲解.
-snow_bird(sunshine);
2012-3-31
{3702}
(#7401596@0)
-
海外民运的一大贡献,就是因其所作所为,让大量的中间民众离他们越来越远。Rolia上的运运们也有同样的功效。
-bigjoe(月黑风高);
2012-3-31
(#7401768@0)
-
你就会来阴阳怪气的这一套,能不能来点稍微像样一点的东西?你的这个陈词滥调重复过多少遍了?
-lafeit(lafeit);
2012-3-31
(#7402010@0)
-
别一跳三尺高,我说的“运运”还真没包括你这样的功友。
-bigjoe(月黑风高);
2012-3-31
(#7402152@0)
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你年纪也不小了吧,怎么表现得还像个小混混?难道就不能有点自尊吗?
-lafeit(lafeit);
2012-3-31
(#7402165@0)
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得,咱惹不起总躲得起。你自个折腾吧。
-bigjoe(月黑风高);
2012-3-31
(#7402171@0)
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谁叫你先折腾的!
-lafeit(lafeit);
2012-3-31
(#7402172@0)
-
别的人我不知道, 我是要远远的躲着他们的..看看他们楼下的回贴, 自己强词夺理而且糊缴蛮缠还说别人强词夺理. 这些人来管中国估计还不如共产党呢...我撤了, 让他们胡说吧...
-snow_bird(sunshine);
2012-3-31
(#7402125@0)
-
你这个“强词夺理”、“糊缴蛮缠”是不是也有那么点你指责楼主的“无根无据的栽赃”的味道呢?请问你看了我列举的那些帖子吗?
-lafeit(lafeit);
2012-3-31
(#7402168@0)
-
这就有点强词夺理了...
-lafeit(lafeit);
2012-3-31
{1416}
(#7402005@0)
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怪!有点实质内容就视而不见?
-appolono2(阿波罗二号);
2012-3-31
(#7402188@0)
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吃饱了撑的, 再回你一贴.
-snow_bird(sunshine);
2012-3-31
{1237}
(#7402973@0)
-
撑不撑与这里讨论的话题无关...
-lafeit(lafeit);
2012-4-1
{2435}
(#7403500@0)
-
还想提醒你一点的是,“梵高的耳朵”并不是直接宣扬或维护专制独裁,当然她也不敢。正如一位网友所说的,她是用一种转弯抹角的方式,但即使如此,判断她的思维方式和基本的价值观念并不难,只要稍微有一点洞察力,稍微多看几个帖子,就可以看出来。
-lafeit(lafeit);
2012-3-31
(#7402108@0)
-
+1
-humormaster(李聃--乐山乐水乐美人);
2012-3-31
(#7402111@0)
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洞察力?有没有搞错啊?如果楼上这位和“耳朵”有着同样的思维方式和价值观念,甚至是同一个人,根本就不可能有什么“洞察力”,你说的那些东西简直就是白说了。
-swordsman(剑客);
2012-4-1
(#7403189@0)
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你还不是一样,简而言之,恨了那里---是因为在那里受了苦,爱了这里--是因为在这里“幸福”着,你根本就不配说你爱中国人,你只爱“痛苦”中的中国人,他们要是哪天“幸福”了,你就不爱了吧...
-jiayoujiaoer(戒骄戒躁);
2012-3-30
(#7400948@0)
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爱“痛苦”中的中国人就是爱和同情弱势群体,这在现代文明民主国家是起码的价值观念,为什么他们幸福了就会不爱了呢?加拿大有很多幸福的人,中国也有,楼主都不爱吗?有什么根据?
-lafeit(lafeit);
2012-3-31
(#7401236@0)
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如果有人忠于真相和良知,发出自己的声音,请不要阴暗的揣测他是出自恶意。
-pseudo(棉花也是花);
2012-3-31
(#7403031@0)