争论和批评本身也是交流!

fxid (枫下客)
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自私的讲,很希望你这样有实际经验的人来这儿交流,不论言语的犀利与否,能从你的
帖子上了解到很多新的东西,也是我们来这儿的原因!更喜欢你说真话,真想法,哪怕
是我们不喜欢的。
但同时我们也会针对你的观点谈我们的看法,不一定是为了说服谁,争论的最后,双方都
有收获!

“1) 关于我拿了加拿大公民,还说加拿大不好, 是没良心. 其实我以经在distinction between identity and citizenship 解释过了, 这里拿中文解释一下: 我在加拿大工作有些日子, 税交的不少, 对加拿大建设付出很多, 我享受不了医疗和教育优惠, 做加拿大公民是我的权利. 我为它付出过,虽然不是出于自愿. 另外, 我在多伦多有房产, 我家人对加拿大贡献很更多, 姐姐在加拿大开的公司,雇佣100多号人, 够不够贡献? 父母也工作过,我们觉对不欠加拿大的, 理直气壮. CITIZENSHIP的意义在那篇IDENTITY里解释过了, 如果没有经历过,先研究一下加入CITIZEN的程序再发表意见.说我利用加拿大, 凭良心想一想. ”

无论是不是公民,都有权力说加拿大好或不好,但要抱着客观的态度和善良的目的!批评
不是诅咒,如果我们喜欢什么,为了让他更好,除了批评,接着应该想如何促进他;在
加国和在中国就有一点不同,国内你可以批评,可以骂娘,但你能有办法去促进他么?
我的经验是没有,我们都从年青时过来,我在单位的时候,看不惯很多事,官僚啊,扯皮
啊,整人啊,那时年青,和他们斗,最后发现自己搞成了个傻子,所有好处,应得的东西
都没有自己的份,如果我再那么下去,老婆都不干了;然后我到外面混,也不行,不是
那块料;然后到外企,靠技术吃饭,还算能生活,然后呢,你慢慢了解香港人,台湾人,
他们怎样,我们没受到歧视吗?我们有多少机会,比起现在西人对我们的,我看比他们
好。
说道贡献,在国企,我们认真干活,后来是没活可干,在外企,交的税比我原来的工资要
高很多,可没有什么福利,很多国企的同学都有了房子,有忙着外面捞外快,我们就那么
多死工资;这里面当然有很多不合理的地方,我们有办法改变吗?但在加国,你可以去
争取改变他。
你说你和家里交税多,所以有贡献,但你也有回报啊,安定的社会!好的自然环境!好
的人群;如果你在中国做出这些贡献,你的回报是这样吗?或者你有机会和资格去作这种贡献吗?我看要打个问号!
你知道有很多中小城市的政府,已经把退休基金给花了,现在可能还没有暴露问题,将来
呢?现在政府有钱,其中一个来源是股份化,把大家的现钱收上来,如果这些钱好好用
了,那也可以,可是很多糟蹋了,将来你可是没有企业再卖了,钱怎么来?
中国商品在国家市场上的竞争力在那里?低成本!人民生活要提高,低成本还有吗?
经济增长点在哪里?国家有计划吗?永远保持这种低成本,低生活吗?那我们社会还发展吗

“2) 关于GUEST说是不是不爱中国, 我的回贴是说,如果谁说不爱中国,我就有权利DESPISE他. 另外很多GUEST 发布虚假消息,比如换肾什么的, 把中国说的一片黑暗. 我光去年就因公回去三次, 虽然我看到的是表面,而且有很多黑暗的东西,但我知道中国不是象那些人描述的,或者象西方报纸描述的, 西方,尤其美国人,对中国非常有敌意, 媒体报道也难失偏颇. 记得上次美国间谍飞机事件后, 曾经有讨论要不要把全美国的中国人赶进集中营去, 当然是一些偏激报纸的论坛了, 但这也说明美国对中国人的敌意. 在一些重要的高科技公司, 有些部门就是生在美国的中国人也进不去, 清一色的白人, 因为这些机构有"national security"的招牌, 在美国,一旦打出这个招牌,很多法律都可以不顾. ”

我敢说我不爱中国,因为代表中国的那一群人不能代表我,可我走到街上,别人会把我归
入那一类人,我不怪别人,但我有权力不喜欢那一群人;我爱我的中国,那是有着秦砖
汉瓦,大好山河的中国,可是有那么一些人,他们在我的中国身上拉屎拉尿,他们的作为,
毁了我的清清黄河,糟蹋了我的巍峨山岳,我没有作对不起我的中国的事,可是他们去
糟蹋了我的中国,还理直气壮的说他们是主人,有这样不负责任的主人吗?可我连说都
不能说。
说道具体的事,你在中国的军队里,保密单位里,能找到一个外国人吗?

4) 关于我怎么这么不喜欢这里,但不回国. 回国一直是我的目的, 要不我去年三次回去公干干什么? 但我在这里创的业, 我在公司抛洒了无数汗水和心血, 现在我还是觉得自己做软件设计用处比较大, 如果回国,只能做SALES了,那里没有R&D, YET. 总之,这里的活还比较多,前段刚完成 HLD 和DD, 估计明年这个PROJECT才可以做完,做完这个, 我就考虑回国发展. 我只是一个例子, 每个人都有自己的原因呆在这里,我说过很多次的, 不要被怒火冲昏了脑袋忘记了我怎么说的.

回不回国,完全是你个人的自由,如果你的作法很有道理和意义,我们也可以向你学习,
这也是我们来这里的目的,但我提醒你一句:一个普通人,在加国更容易得到平静的生活,
一个有特殊才能的人,在中国更有机会!关键你要什么生活。

5) 这点我最不理解, 为什么有些人对我的个人事业, 个人生活这么感兴趣? 一定要我抬出来讲清楚? 就事论事, 不要攻击别人.

别人其实是要你给出更多的信息以支持你自己的论点,说服别人的有效方法就是讲自己的
亲身经历,别人无法扣倒!

很愿意看你的帖子,希望大家多交流!
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(#121049@0)
2001-7-5 -05:00

回到话题: 哈哈, 刚上来看一下,结果发现竟然有个批判我的大字报.真是上纲上线了.

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