本文发表在 rolia.net 枫下论坛自私的讲，很希望你这样有实际经验的人来这儿交流，不论言语的犀利与否，能从你的
帖子上了解到很多新的东西，也是我们来这儿的原因！更喜欢你说真话，真想法，哪怕
是我们不喜欢的。
但同时我们也会针对你的观点谈我们的看法，不一定是为了说服谁，争论的最后，双方都
有收获！
“1) 关于我拿了加拿大公民,还说加拿大不好, 是没良心. 其实我以经在distinction between identity and citizenship 解释过了, 这里拿中文解释一下: 我在加拿大工作有些日子, 税交的不少, 对加拿大建设付出很多, 我享受不了医疗和教育优惠, 做加拿大公民是我的权利. 我为它付出过,虽然不是出于自愿. 另外, 我在多伦多有房产, 我家人对加拿大贡献很更多, 姐姐在加拿大开的公司,雇佣100多号人, 够不够贡献? 父母也工作过,我们觉对不欠加拿大的, 理直气壮. CITIZENSHIP的意义在那篇IDENTITY里解释过了, 如果没有经历过,先研究一下加入CITIZEN的程序再发表意见.说我利用加拿大, 凭良心想一想. ”
无论是不是公民，都有权力说加拿大好或不好，但要抱着客观的态度和善良的目的！批评
不是诅咒，如果我们喜欢什么，为了让他更好，除了批评，接着应该想如何促进他；在
加国和在中国就有一点不同，国内你可以批评，可以骂娘，但你能有办法去促进他么？
我的经验是没有，我们都从年青时过来，我在单位的时候，看不惯很多事，官僚啊，扯皮
啊，整人啊，那时年青，和他们斗，最后发现自己搞成了个傻子，所有好处，应得的东西
都没有自己的份，如果我再那么下去，老婆都不干了；然后我到外面混，也不行，不是
那块料；然后到外企，靠技术吃饭，还算能生活，然后呢，你慢慢了解香港人，台湾人，
他们怎样，我们没受到歧视吗？我们有多少机会，比起现在西人对我们的，我看比他们
好。
说道贡献，在国企，我们认真干活，后来是没活可干，在外企，交的税比我原来的工资要
高很多，可没有什么福利，很多国企的同学都有了房子，有忙着外面捞外快，我们就那么
多死工资；这里面当然有很多不合理的地方，我们有办法改变吗？但在加国，你可以去
争取改变他。
你说你和家里交税多，所以有贡献，但你也有回报啊，安定的社会！好的自然环境！好
的人群；如果你在中国做出这些贡献，你的回报是这样吗？或者你有机会和资格去作这种贡献吗？我看要打个问号！
你知道有很多中小城市的政府，已经把退休基金给花了，现在可能还没有暴露问题，将来
呢？现在政府有钱，其中一个来源是股份化，把大家的现钱收上来，如果这些钱好好用
了，那也可以，可是很多糟蹋了，将来你可是没有企业再卖了，钱怎么来？
中国商品在国家市场上的竞争力在那里？低成本！人民生活要提高，低成本还有吗？
经济增长点在哪里？国家有计划吗？永远保持这种低成本，低生活吗？那我们社会还发展吗
“2) 关于GUEST说是不是不爱中国, 我的回贴是说,如果谁说不爱中国,我就有权利DESPISE他. 另外很多GUEST 发布虚假消息,比如换肾什么的, 把中国说的一片黑暗. 我光去年就因公回去三次, 虽然我看到的是表面,而且有很多黑暗的东西,但我知道中国不是象那些人描述的,或者象西方报纸描述的, 西方,尤其美国人,对中国非常有敌意, 媒体报道也难失偏颇. 记得上次美国间谍飞机事件后, 曾经有讨论要不要把全美国的中国人赶进集中营去, 当然是一些偏激报纸的论坛了, 但这也说明美国对中国人的敌意. 在一些重要的高科技公司, 有些部门就是生在美国的中国人也进不去, 清一色的白人, 因为这些机构有"national security"的招牌, 在美国,一旦打出这个招牌,很多法律都可以不顾. ”
我敢说我不爱中国，因为代表中国的那一群人不能代表我，可我走到街上，别人会把我归
入那一类人，我不怪别人，但我有权力不喜欢那一群人；我爱我的中国，那是有着秦砖
汉瓦，大好山河的中国，可是有那么一些人，他们在我的中国身上拉屎拉尿，他们的作为，
毁了我的清清黄河，糟蹋了我的巍峨山岳，我没有作对不起我的中国的事，可是他们去
糟蹋了我的中国，还理直气壮的说他们是主人，有这样不负责任的主人吗？可我连说都
不能说。
说道具体的事，你在中国的军队里，保密单位里，能找到一个外国人吗？
4) 关于我怎么这么不喜欢这里,但不回国. 回国一直是我的目的, 要不我去年三次回去公干干什么? 但我在这里创的业, 我在公司抛洒了无数汗水和心血, 现在我还是觉得自己做软件设计用处比较大, 如果回国,只能做SALES了,那里没有R&D, YET. 总之,这里的活还比较多,前段刚完成 HLD 和DD, 估计明年这个PROJECT才可以做完,做完这个, 我就考虑回国发展. 我只是一个例子, 每个人都有自己的原因呆在这里,我说过很多次的, 不要被怒火冲昏了脑袋忘记了我怎么说的.
回不回国，完全是你个人的自由，如果你的作法很有道理和意义，我们也可以向你学习，
这也是我们来这里的目的，但我提醒你一句：一个普通人，在加国更容易得到平静的生活，
一个有特殊才能的人，在中国更有机会！关键你要什么生活。
5) 这点我最不理解, 为什么有些人对我的个人事业, 个人生活这么感兴趣? 一定要我抬出来讲清楚? 就事论事, 不要攻击别人.
别人其实是要你给出更多的信息以支持你自己的论点，说服别人的有效方法就是讲自己的
亲身经历，别人无法扣倒！
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是我们不喜欢的。
但同时我们也会针对你的观点谈我们的看法，不一定是为了说服谁，争论的最后，双方都
有收获！
“1) 关于我拿了加拿大公民,还说加拿大不好, 是没良心. 其实我以经在distinction between identity and citizenship 解释过了, 这里拿中文解释一下: 我在加拿大工作有些日子, 税交的不少, 对加拿大建设付出很多, 我享受不了医疗和教育优惠, 做加拿大公民是我的权利. 我为它付出过,虽然不是出于自愿. 另外, 我在多伦多有房产, 我家人对加拿大贡献很更多, 姐姐在加拿大开的公司,雇佣100多号人, 够不够贡献? 父母也工作过,我们觉对不欠加拿大的, 理直气壮. CITIZENSHIP的意义在那篇IDENTITY里解释过了, 如果没有经历过,先研究一下加入CITIZEN的程序再发表意见.说我利用加拿大, 凭良心想一想. ”
无论是不是公民，都有权力说加拿大好或不好，但要抱着客观的态度和善良的目的！批评
不是诅咒，如果我们喜欢什么，为了让他更好，除了批评，接着应该想如何促进他；在
加国和在中国就有一点不同，国内你可以批评，可以骂娘，但你能有办法去促进他么？
我的经验是没有，我们都从年青时过来，我在单位的时候，看不惯很多事，官僚啊，扯皮
啊，整人啊，那时年青，和他们斗，最后发现自己搞成了个傻子，所有好处，应得的东西
都没有自己的份，如果我再那么下去，老婆都不干了；然后我到外面混，也不行，不是
那块料；然后到外企，靠技术吃饭，还算能生活，然后呢，你慢慢了解香港人，台湾人，
他们怎样，我们没受到歧视吗？我们有多少机会，比起现在西人对我们的，我看比他们
好。
说道贡献，在国企，我们认真干活，后来是没活可干，在外企，交的税比我原来的工资要
高很多，可没有什么福利，很多国企的同学都有了房子，有忙着外面捞外快，我们就那么
多死工资；这里面当然有很多不合理的地方，我们有办法改变吗？但在加国，你可以去
争取改变他。
你说你和家里交税多，所以有贡献，但你也有回报啊，安定的社会！好的自然环境！好
的人群；如果你在中国做出这些贡献，你的回报是这样吗？或者你有机会和资格去作这种贡献吗？我看要打个问号！
你知道有很多中小城市的政府，已经把退休基金给花了，现在可能还没有暴露问题，将来
呢？现在政府有钱，其中一个来源是股份化，把大家的现钱收上来，如果这些钱好好用
了，那也可以，可是很多糟蹋了，将来你可是没有企业再卖了，钱怎么来？
中国商品在国家市场上的竞争力在那里？低成本！人民生活要提高，低成本还有吗？
经济增长点在哪里？国家有计划吗？永远保持这种低成本，低生活吗？那我们社会还发展吗
“2) 关于GUEST说是不是不爱中国, 我的回贴是说,如果谁说不爱中国,我就有权利DESPISE他. 另外很多GUEST 发布虚假消息,比如换肾什么的, 把中国说的一片黑暗. 我光去年就因公回去三次, 虽然我看到的是表面,而且有很多黑暗的东西,但我知道中国不是象那些人描述的,或者象西方报纸描述的, 西方,尤其美国人,对中国非常有敌意, 媒体报道也难失偏颇. 记得上次美国间谍飞机事件后, 曾经有讨论要不要把全美国的中国人赶进集中营去, 当然是一些偏激报纸的论坛了, 但这也说明美国对中国人的敌意. 在一些重要的高科技公司, 有些部门就是生在美国的中国人也进不去, 清一色的白人, 因为这些机构有"national security"的招牌, 在美国,一旦打出这个招牌,很多法律都可以不顾. ”
我敢说我不爱中国，因为代表中国的那一群人不能代表我，可我走到街上，别人会把我归
入那一类人，我不怪别人，但我有权力不喜欢那一群人；我爱我的中国，那是有着秦砖
汉瓦，大好山河的中国，可是有那么一些人，他们在我的中国身上拉屎拉尿，他们的作为，
毁了我的清清黄河，糟蹋了我的巍峨山岳，我没有作对不起我的中国的事，可是他们去
糟蹋了我的中国，还理直气壮的说他们是主人，有这样不负责任的主人吗？可我连说都
不能说。
说道具体的事，你在中国的军队里，保密单位里，能找到一个外国人吗？
4) 关于我怎么这么不喜欢这里,但不回国. 回国一直是我的目的, 要不我去年三次回去公干干什么? 但我在这里创的业, 我在公司抛洒了无数汗水和心血, 现在我还是觉得自己做软件设计用处比较大, 如果回国,只能做SALES了,那里没有R&D, YET. 总之,这里的活还比较多,前段刚完成 HLD 和DD, 估计明年这个PROJECT才可以做完,做完这个, 我就考虑回国发展. 我只是一个例子, 每个人都有自己的原因呆在这里,我说过很多次的, 不要被怒火冲昏了脑袋忘记了我怎么说的.
回不回国，完全是你个人的自由，如果你的作法很有道理和意义，我们也可以向你学习，
这也是我们来这里的目的，但我提醒你一句：一个普通人，在加国更容易得到平静的生活，
一个有特殊才能的人，在中国更有机会！关键你要什么生活。
5) 这点我最不理解, 为什么有些人对我的个人事业, 个人生活这么感兴趣? 一定要我抬出来讲清楚? 就事论事, 不要攻击别人.
别人其实是要你给出更多的信息以支持你自己的论点，说服别人的有效方法就是讲自己的
亲身经历，别人无法扣倒！
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