本文发表在 rolia.net 枫下论坛如果你爱中国胜于爱自己就留在国外,否则就回国
送交者: 慢行者 2001年1月07日03:35:13 于 [教育与学术论坛 - www.bbsland.com]
楼下老一的文章相当相当不错,入情入理.大量的跟贴也都见仁见智,客观深刻的居多,我颇有感触.本人的结论为:
如果你爱中国胜于爱自己(就是说可以为国家利益牺牲点个人生活)就留在国外,至少多呆几年,尤其是美国.如果你更重视个人感受,尤其是主人翁或吃喝玩的感觉,那还是回国好.
首先声明:主要针对20-40岁的人,老年人情况不同,无论在国内还是国外都不一样.另外,跟信教或练功的没办法讨论,国内外见过不少这类朋友,境界不是一回事.
1,个人感受
物质条件和社会环境比较客观,容易比较.但感受这个东西很难讲.
刚刚才从网上买了一批登山器材,不是我在美国用,我现在才不会想起买什么两百美刀一双的登山鞋,而是给国内原单位的一位小兄弟.国内可以整天上网但多数人无信用卡,他查好了通知我买.其它的东西几十种也是从大到小,武装到牙齿,夏天已经买了几次并托人带回去了,这次是月底又要组队去新疆.此人并非什么大款或成功人士,就是大学毕业四五年吧,中科院研究所工作,老家在四川,父母是普通老百姓.两年前,他已经去登了一次慕士塔格峰,7000多米(这个美国比不了),山坡较缓,但遇到坏天气,只有两人登顶.登山队都是从网上结识的,来自不同省市,兴趣相投,多半也是普通小伙子,个别人是'成功人士',据说其中一个人士是在海南赚了钱,专门安排两年游历大好河山,从山上下来,休息一周又要赶一个驾车穿越沙漠的队.研究室另一小伙子对少数民族地区感兴趣,西藏云南之后准备骑马过草原,整天钻研蒙古史,核对当年的路线.这些人没有外财,工资原来是千把元,这两年所谓科教兴国,翻了一倍,也不到三千块一个月,跟美国没法比,但'感觉'并不差什么:喜欢什么就去干点什么.另一小家伙喜欢保龄,每天早上去打,早场便宜,4元一局.总之玩什么的都有,花样翻新,乐此不疲,根本不用考虑其它,这就是他们生活的最主要乐趣.至于文化氛围,国内外差别较大,在美国,中国人集中的地方如硅谷还好,活动多,人少的或小地方就差多了.就那么些人,选择余地太小.
2,成功
还可以拿我知道的人做一些比较,我的大学同学三分之二在美国,三分之一在中国,硕士研究生班上一半一半吧.总的说,大家都不错,在美国的大学同学夏天在硅谷聚了一次,基本都去了,大部分人都转了计算机,做研究的还有两个人.没来的人里,一个是跟台湾人结婚了,另一个是在大学就喜欢'又高又白'的男孩,最后跟一白人结婚了,又高又白,我们见过,人很不错,爱家,但不怎么干家务(重活除外),他们有两个儿子,该女生说:'就当三个儿子养吧'.这一家人两年前居然回北京工作了(GE),我是自叹不如,我好不容易过来了,人家已经时兴回去了! 在美国的同学发大财的也谈不上,一年挣十几万的还是有几个,只是几个指望靠OPTION或IPO尽早发财的最近不太顺利,美国经济下一步怎么样还不知道.在国内的大学同学就几个,一个读了MBA后在上海银行系统,据说前途无量,一个身体不好回天津了,在北京的三个,一个在外企搞软件,一个办公司,和老婆每人两个公司,当然都有车,都不只一辆,房子也买了,但不是HOUSE.另一个失踪了几年,上个月一在美同学回去总算见到了,现在是著名STOCK-PICKING专家,在美国的同学去参观了一下其办公室,无穷感慨.
研究生同学大同小异,但似乎国内的家伙更加凶猛,尤其是在通讯和计算机公司的,在美同学回来聚会永远是国内的人买单,还得看谁早.有个温州的哥们很有魄力,几千万资产是肯定已有了.这些人里没一个是太子党,父母都是平头百姓.总的说来,国内机会还是很多,发展也太快,看通信和网络的发展速度就知道.记得99年底看ABC新千年晚会直播,在轮到中国时.在北京的ABC记者现场描述得非常准确:现在,这里的人们比以往任何时候都更加自信...但似乎在纽约总部的主持人有点不理解.这倒也是,光看美国媒体和上网,中国有一万个理由处在水深火热之中,而且应该已经崩溃很多次了.问题是多,但进步也快.
就这个人群的比较,如果以工资或财富的绝对数量衡量,现在在美国的同学要多一些.如果看今后十年或二十年,就很难讲了.根据'台湾经验',恐怕多是回去的人笑到了最后.如果以影响力和社会地位论,就更不用说了.大陆又是一个很大的天地.
3,为什么爱国的人应该留下和多呆几年?
首先要搞清什么样在国外的人回去对中国有利: 一,专家,包括科技经济人文管理等,你要是个程序员就算了,国内聪明年轻人有得是,当然你回去肯定有个好生活,如找个外企,那些外企的同学总是泡吧,健身,蹦的,以及所有时髦的娱乐和消费.二,有大钱的人,投资干点事情,这不用我多说.这类人能有多少是可遇不可求的.
除了受过高等教育来美读书工作的专业人士,还有众多的大陆人士,前几天,东部下大雪出去玩没敢开车坐了躺灰狗,遇到一个头发染成黄色福建小伙子,从纽约背不少录像带回所在中餐馆,他先在北卡干了三年,每天十八个小时,到现在一句英语不会,中间停车休息时一起吃麦当劳,还要我帮他说,车上另一个中国人更甚,连队都不排,越过十几人直接买,人家问他要大中小以及选什么饮料他一律YES.黄毛小伙子说他在美国的生活很简单,也很没意思.但上帝保佑这样的人千万不要回去,至少也要等到生了下一代扎下根再说,就跟大多数在美中国人一样,对中国(和美国及世界)的最大贡献就在于从根本上加深中国和其它国家特别是美国的相互了解和融合.不用送孩子周末上中文学校,第二代学会了第三代也会忘,但是中国人的面孔和血统是变不了的,这就够了,中国人在美国多了慢慢会起作用的.
回到对中国有用的人士,主要是专家,这些人必须在美国多呆几年,只有这样才能真的成为专家.国内的研究传统和环境差得较多,年轻人得到高手指点的机会太少,老一代水平高的较少,多数只关心退休前多捞一点.大家平时并不紧张,但评职称时却一拥而上.而环境太容易使人松懈,原单位计算机条件很好,比现在美国大学实验室还好(更新慢),但都被用来打游戏,计算机多是年轻人负责购买,非常重视和游戏有关的性能.一到晚上,联网作战,热火朝天.VCD泛滥成灾,这些人看得美国电影比我多得多.十几年前研究生打麻将较多,现在的不打了,没时间,除了在宿舍看电视打电话(每个宿舍都有),就是上网,前述登山的家伙是两个BBS版的版主,三天两头的有'报告会'(某网友做东请客).单位组织的春夏秋游经常有一些某人的网友男女参加.但是不要简单以为在国外读个学位就可以回去了,原单位有一批这样的博士,但若无过人实力很快就会变得平庸,因为积累太少,国内也有少数读书种子很有研究才能,而且也有很多出国经验.另一个原因是,如果你在国外时间较长,水平较高,回去可以直接谋得较高的位置,这样可以避免很多国内常见的麻烦,如职称,经费,房子等,可以一劳永逸的解决(一般3年的经费).
还有好多话想说,但太晚了,三点半了,就此打住.
总之,
如果你真的爱中国,就先努力成为某一领域专家吧,如果成不了,就在美国好好过日子,多生几个孩子吧.
(如果你恨中国,那就使劲捣乱吧,但估计你挡不住多少,:-))更多精彩文章及讨论，请光临枫下论坛 rolia.net
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楼下老一的文章相当相当不错,入情入理.大量的跟贴也都见仁见智,客观深刻的居多,我颇有感触.本人的结论为:
如果你爱中国胜于爱自己(就是说可以为国家利益牺牲点个人生活)就留在国外,至少多呆几年,尤其是美国.如果你更重视个人感受,尤其是主人翁或吃喝玩的感觉,那还是回国好.
首先声明:主要针对20-40岁的人,老年人情况不同,无论在国内还是国外都不一样.另外,跟信教或练功的没办法讨论,国内外见过不少这类朋友,境界不是一回事.
1,个人感受
物质条件和社会环境比较客观,容易比较.但感受这个东西很难讲.
刚刚才从网上买了一批登山器材,不是我在美国用,我现在才不会想起买什么两百美刀一双的登山鞋,而是给国内原单位的一位小兄弟.国内可以整天上网但多数人无信用卡,他查好了通知我买.其它的东西几十种也是从大到小,武装到牙齿,夏天已经买了几次并托人带回去了,这次是月底又要组队去新疆.此人并非什么大款或成功人士,就是大学毕业四五年吧,中科院研究所工作,老家在四川,父母是普通老百姓.两年前,他已经去登了一次慕士塔格峰,7000多米(这个美国比不了),山坡较缓,但遇到坏天气,只有两人登顶.登山队都是从网上结识的,来自不同省市,兴趣相投,多半也是普通小伙子,个别人是'成功人士',据说其中一个人士是在海南赚了钱,专门安排两年游历大好河山,从山上下来,休息一周又要赶一个驾车穿越沙漠的队.研究室另一小伙子对少数民族地区感兴趣,西藏云南之后准备骑马过草原,整天钻研蒙古史,核对当年的路线.这些人没有外财,工资原来是千把元,这两年所谓科教兴国,翻了一倍,也不到三千块一个月,跟美国没法比,但'感觉'并不差什么:喜欢什么就去干点什么.另一小家伙喜欢保龄,每天早上去打,早场便宜,4元一局.总之玩什么的都有,花样翻新,乐此不疲,根本不用考虑其它,这就是他们生活的最主要乐趣.至于文化氛围,国内外差别较大,在美国,中国人集中的地方如硅谷还好,活动多,人少的或小地方就差多了.就那么些人,选择余地太小.
2,成功
还可以拿我知道的人做一些比较,我的大学同学三分之二在美国,三分之一在中国,硕士研究生班上一半一半吧.总的说,大家都不错,在美国的大学同学夏天在硅谷聚了一次,基本都去了,大部分人都转了计算机,做研究的还有两个人.没来的人里,一个是跟台湾人结婚了,另一个是在大学就喜欢'又高又白'的男孩,最后跟一白人结婚了,又高又白,我们见过,人很不错,爱家,但不怎么干家务(重活除外),他们有两个儿子,该女生说:'就当三个儿子养吧'.这一家人两年前居然回北京工作了(GE),我是自叹不如,我好不容易过来了,人家已经时兴回去了! 在美国的同学发大财的也谈不上,一年挣十几万的还是有几个,只是几个指望靠OPTION或IPO尽早发财的最近不太顺利,美国经济下一步怎么样还不知道.在国内的大学同学就几个,一个读了MBA后在上海银行系统,据说前途无量,一个身体不好回天津了,在北京的三个,一个在外企搞软件,一个办公司,和老婆每人两个公司,当然都有车,都不只一辆,房子也买了,但不是HOUSE.另一个失踪了几年,上个月一在美同学回去总算见到了,现在是著名STOCK-PICKING专家,在美国的同学去参观了一下其办公室,无穷感慨.
研究生同学大同小异,但似乎国内的家伙更加凶猛,尤其是在通讯和计算机公司的,在美同学回来聚会永远是国内的人买单,还得看谁早.有个温州的哥们很有魄力,几千万资产是肯定已有了.这些人里没一个是太子党,父母都是平头百姓.总的说来,国内机会还是很多,发展也太快,看通信和网络的发展速度就知道.记得99年底看ABC新千年晚会直播,在轮到中国时.在北京的ABC记者现场描述得非常准确:现在,这里的人们比以往任何时候都更加自信...但似乎在纽约总部的主持人有点不理解.这倒也是,光看美国媒体和上网,中国有一万个理由处在水深火热之中,而且应该已经崩溃很多次了.问题是多,但进步也快.
就这个人群的比较,如果以工资或财富的绝对数量衡量,现在在美国的同学要多一些.如果看今后十年或二十年,就很难讲了.根据'台湾经验',恐怕多是回去的人笑到了最后.如果以影响力和社会地位论,就更不用说了.大陆又是一个很大的天地.
3,为什么爱国的人应该留下和多呆几年?
首先要搞清什么样在国外的人回去对中国有利: 一,专家,包括科技经济人文管理等,你要是个程序员就算了,国内聪明年轻人有得是,当然你回去肯定有个好生活,如找个外企,那些外企的同学总是泡吧,健身,蹦的,以及所有时髦的娱乐和消费.二,有大钱的人,投资干点事情,这不用我多说.这类人能有多少是可遇不可求的.
除了受过高等教育来美读书工作的专业人士,还有众多的大陆人士,前几天,东部下大雪出去玩没敢开车坐了躺灰狗,遇到一个头发染成黄色福建小伙子,从纽约背不少录像带回所在中餐馆,他先在北卡干了三年,每天十八个小时,到现在一句英语不会,中间停车休息时一起吃麦当劳,还要我帮他说,车上另一个中国人更甚,连队都不排,越过十几人直接买,人家问他要大中小以及选什么饮料他一律YES.黄毛小伙子说他在美国的生活很简单,也很没意思.但上帝保佑这样的人千万不要回去,至少也要等到生了下一代扎下根再说,就跟大多数在美中国人一样,对中国(和美国及世界)的最大贡献就在于从根本上加深中国和其它国家特别是美国的相互了解和融合.不用送孩子周末上中文学校,第二代学会了第三代也会忘,但是中国人的面孔和血统是变不了的,这就够了,中国人在美国多了慢慢会起作用的.
回到对中国有用的人士,主要是专家,这些人必须在美国多呆几年,只有这样才能真的成为专家.国内的研究传统和环境差得较多,年轻人得到高手指点的机会太少,老一代水平高的较少,多数只关心退休前多捞一点.大家平时并不紧张,但评职称时却一拥而上.而环境太容易使人松懈,原单位计算机条件很好,比现在美国大学实验室还好(更新慢),但都被用来打游戏,计算机多是年轻人负责购买,非常重视和游戏有关的性能.一到晚上,联网作战,热火朝天.VCD泛滥成灾,这些人看得美国电影比我多得多.十几年前研究生打麻将较多,现在的不打了,没时间,除了在宿舍看电视打电话(每个宿舍都有),就是上网,前述登山的家伙是两个BBS版的版主,三天两头的有'报告会'(某网友做东请客).单位组织的春夏秋游经常有一些某人的网友男女参加.但是不要简单以为在国外读个学位就可以回去了,原单位有一批这样的博士,但若无过人实力很快就会变得平庸,因为积累太少,国内也有少数读书种子很有研究才能,而且也有很多出国经验.另一个原因是,如果你在国外时间较长,水平较高,回去可以直接谋得较高的位置,这样可以避免很多国内常见的麻烦,如职称,经费,房子等,可以一劳永逸的解决(一般3年的经费).
还有好多话想说,但太晚了,三点半了,就此打住.
总之,
如果你真的爱中国,就先努力成为某一领域专家吧,如果成不了,就在美国好好过日子,多生几个孩子吧.
(如果你恨中国,那就使劲捣乱吧,但估计你挡不住多少,:-))更多精彩文章及讨论，请光临枫下论坛 rolia.net