转:《悟空传》作者今何在采访录

tianfue (tomy)
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  南方都市报记者余少镭日前采访了《悟空传》的作者今何在。(以下余少镭简称记,今何在简称今。)

  记:能否谈谈你的创作经验?你在传统媒体上发过作品吗?很多读者都想了解,你是怎么想到要写《悟空传》的?仅仅是“看了央视的剧集和受到《大话西游》的影响”吗?
  今:我没有什么创作经验。写《悟空传》时我刚从大学出来,以前的东西全都大学里在日记本上糊涂的。我幼儿园时就改编《西游记》(因为讲故事时不记得了,只好自个瞎编)。从小学二年级就在传统媒体发表作品(得了足足五块钱稿费啊!),老师把我当优良品种,我未来的道路好像就是成为优等生、天才。但这一切在我九岁上了初中之后就灰飞烟灭了。随着一个批量制造神童计划的失败,我像所有科幻电影里实验的失败品一样,被冲进了下水道里。彻底变成了一个平庸得毫无自信为了不留级而痛苦挣扎的家伙。我好象扯得太远了,这和我写《悟空传》有什么关系吗?我确实是看了央视西游才想到要写个搞笑的东西在网上灌灌水的,真的只想了这么多,但后来写出来的好像就不受我控制了。这证明我还纯属业余,只把写作当作是游戏和发泄情感的东西。至于《大话西游》,你看我对里面的台语顺手拈来就知道我背剧本背到多熟啦:)。但对《西游》自己的认识则是早在看到它之前就有了。第一次看到《大话西游》时我并没有感动,因为我已猜到了那个结局,当时我的想法是:它本可以做得更好。但想和写是两码事,我有没有写出新的东西还是别人去评吧。  
  记:《西游记》是“灭人欲、存天理”的,但《大话西游》和你的《悟空传》都高举“灭天理,存人欲”的大旗,浓墨重彩所刻划者,“情”字而已。请问同是解构,《悟空传》和《大话西游》有何不同?  
  今:《西游记》作为古典文学不可能有现代人的很多笔法。在当时人的思想下它没法不写成一部宏扬佛法主旋律的作品。但我认为那始终是个悲剧故事,四个人成了佛的同时四个人也就死亡了,个性、感情、理想,全都被成功扼杀了,这是一起精心策划的谋杀案。把一部这么大的悲剧写的和个皆大欢喜的中国传统喜剧似的,这就是吴承恩的高处。但是在当代几乎所有传统的东西、概念都被拿出来重新解构把玩的今天,我们当然可以直接从新的角度来写。  
  这是时代的超越而不是个人的超越,其实所有的一切,《西游记》都有了。《大话西游》也能把个悲剧弄得让人笑个半死,也很高。我就不行了,直接跳出来就大喊:“悲剧啊,杀人了!救命啊!”所以我最次,业余码字的嘛,可以宽容我吧。我想让他们反抗这个结局,但我不知道挣扎有没有用。所以写得很矛盾。
  记:六小龄童说“让孙悟空谈恋爱是对古典名著的扼杀”,你怎么看他的这句话?
  今:太对了!是谁让孙悟空谈恋爱的?我和他没完!孙悟空是一种象征,是勇气、是斗、战、胜!怎么能让他成为琼瑶片的主角?“悟空,你是风儿我是沙。。。。。。”天哪,杀了我吧。。。。。。。嗯?这么干的人就是我么?冤枉啊,本来紫霞这个人物只是因为我是个紫霞迷而顺手写的。可写出来她就一发不可收拾地爱上了孙悟空并抢了所有的镜头(可怜的阿瑶,谁让你是新人呢),我想把她换下去都来不及了。这也是没草稿即兴写作的不利之处吧。大闹天宫时孙悟空人之将死,其言也善,说了些露感情的话,不太像个烈士也全是网上小资情调给带坏的。主旋律还是好的吧,还是想写他在屈服与战斗,生存与毁灭之间的矛盾和作西西弗式的斗争的。孙悟空对紫霞只是一种非情欲的感情,代表着对往日的依恋,像天空的晚霞。而紫霞对孙悟空是对英雄的崇拜,她并不了解他的内心。我想并没有真正的爱情在,当然这是他俩之间的事情。我只是借这来写人的内心。所以爱情并不是我想写的主题,如果大家认为这方面最鲜明只有怪我写作不打草稿了。
  记:在《悟空传》中,佛境禅意随处可见;按我个人的理解,你对佛、对禅的理解远在吴承恩之上,请问你研究过佛、研究过禅吗?  
  今:咳,咳,千万不要拿我去和吴老比吧,要折杀俺的(哎呀,凳子垮了)。我对自己还是有清醒认识的,我不过是哲学的神殿外捡树叶的小孩。。。。。。嗯,还是夸大了。。。。。。我是小孩捡的树叶上的一只蚂蚁。总之我觉得对人生意义的思考和追问是所有人都有的,禅、道等等不过都是对世界的一种阐述体系,我无意把自己的思想划到哪个体系中去,我想的就是我自己的,借了玄奘等人的口说出来而已,并非是表达对禅等哲学的看法,平时也谈不上研究,当然人生哲学都是有共通之处的。佛无处不在,因为思想无处不在,人的领悟也无处不在,所以脚下就是灵山。我认为生命的哲学只有领悟与不领悟之分,没有领悟多少的关系,不存在现成的答案和大师,因为答案对每个人是不同的。
  记:有人说,在你笔下的四位主人公中,唐僧(金禅子)为了一个信念不惜牺牲一切,悟空是“情”、“志”并重,八戒是“情”重于一切,沙僧五百年只为“功利”两字而活着。你下笔时,这么考虑过吗?
  今:我写《悟空传》是没有整体构思与草稿的,基本想到哪写到哪。这些人物的形象是我对他们的理解,认为他们应该是这样的。像是对我心目中的人物作一个纪实,他们的形象是自然浮现在脑海里的。事先写的时候并没有刻意设计要让他们去代表什么,象征什么。唐僧是一个理智的人吧,他明白空的含义却想为众生寻找到价值而不成为神的掌中物。孙悟空是战斗的人,他永不服输,哪怕知道没有希望。猪热爱生活和一切美好的东西,为了这一切他却要忍受自己的丑陋。沙僧没有自己的价值观,他的价值是由别人来定的。他永远在为了他人定的意义而奔波。当然这些都是后来写完后才照着我写的稿子总结的。
  记:按我个人的观感,你对沙僧几乎是惜墨如金,但他却是你刻划得最成功的形象。请问你自己对笔下哪个人物最满意?
  今:对一个人物写越多,他的性格就越复杂,越人性化,也就越难以成为单纯某种象征,我写的人物几乎都是矛盾的,只有沙僧不矛盾,他最简单,最执着,不怀疑地走向一个最可悲的结局(这个结局还是我写到第二十集了才突然想出来的),所以他给人的印象也很明晰吧。关于人物,很多网友说唐僧写的最好(MM居多,帅哥就是受欢迎啊)我想我的人物谈不上什么满意不满意,因为我并没有目标要把他们写成什么样。只能说我最倾注感情气力写的还是孙悟空,他也是最矛盾最混乱的一个。
记:有网友说你的一些精彩语言都来自《大话西游》,甚至有照搬的现象,你自己怎么认为?
  今:大话的剧本我都快背下来了。在文章里引用大话的一些经典台词是网络流行的大话症,网上砖头灌水少有不引用大话里的句子来搞笑的,《悟空传》也是网上写的,又是相关,没有一些大话才是怪事。当然要照搬,照搬别人一看就知道这是从大话来的,就会心一笑了。我知道真正的文学作品里不应该有别人的句子。不过我就是忍不住。唉,大话症晚期了没有办法,再说我当初只是网上灌水逗大家一乐,哪想到要写成文学呢!后来不知多少网友和我说过这样文章带大话的痕迹会影响气氛,拿走会更好。但我想还是让它保持网上的原始风貌。
  记:网络文学发展到今天,已是“人民战争的汪洋大海”(王朔语),你认为网络文学与传统文学的分水岭在哪?优秀的网络文学应该有什么标准?你能预测一下网络文学的走向吗?
  今:网络文学是更自由的,更不受拘束的,也是理规范的。你向传统媒体投稿,要先考虑审稿人的意见,要先拈量拈量这是不是“文学”。传统文学(发表在传统媒体上的文学)像雕塑,一定要像个样子,“不像样子”也是个样子。而网络文学(发表在网络上的文学)像大海里的变形虫,我爱是什么样就是什么样,你管不着。《悟空传》如果不是在网上写也不是这个样子。会有更新的思路,也会有大量次品。但总的来说文学就是文学,只不过你是喜欢用瓶装它还是把它洒在地上。
  记:你认为哪个网络作家的作品比较优秀?你自己比较喜欢哪个网络作家的作品?
  今:嗯,我只是早上起来没事出来想随便抓个名人拍一砖偷着乐的,你忽然要我谈网络作家的事----我牙还没刷呢。网络如江湖,高手如云,尤其是那些什么红心黑心花心杀手,毒着呢!在网上当名人要小心“有头睡觉,没头起床”(东方不败语)。在BBS上我要说谁谁是网络作家,他一定以为我要害他。网络的特点之一就是网上没有人知道你是一条狗,当然也没有人知道你是一个作家,越是名人就越不买账。所以我认为网民中没有网络作家这种说法。网络作家都是网上成名,到现实中当作家。网络作家这个词好像都是网外的人叫出来的,为什么要加“网络”二字呢?第一我不肯招供说谁是网络作家,我不能看他被砖砸死。第二我认为网上好的作品有很多,但都不是作家写的,他们写的时候都不是作家,成了作家就不见了。从前因为邢育森的一篇散文《我们的八十年代》而很赞赏他,但他今何在啊?论坛上有很多朋友,这些人都有能力在现实中当作家,有的已经是了,用不着我来一本正经捧他们是网络作家,我只当他们是网上玩泥巴造砖自得其乐的朋友。网络是个大澡堂,现实中华丽的外壳礼仪面子利害到这不妨全扔下吧,轻松一点,忘记自己是个人,还以为自己是羊啊熊啊狐狸啊苍蝇啊什么的自得其乐,这就是庄子提到的上古理想社会吧。
  记:“我要这天,再遮不住我眼;要这地,再埋不住我心。。。。。。”这句广为传播的名言,几乎已成了《悟空传》的名片。我觉得,这也可以作为网络文学的写照。请问,这是不是你的心中理想?
  今:是每个人的理想吧。一出生的理想,但在无奈的生活中被压在五行山底了。
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2001-5-3 -05:00

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