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枫下沙龙 / 谈天说地 / 让中国人引以为傲的纸币是北宋的一大创新,但讽刺的是,北宋在政府需要巨额财政开支时,利用权力无限制地发行纸币,大量洗劫社会财富。纸币的泛滥导致通货膨胀,这对北宋经济崩溃而最终灭亡功不可没,也是最容易让人忽略的重要原因
-zrxxxx(★ 大 ★ 砸 ★ 泻 ★);
2017-10-20
(#11125951@0)
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更讽刺的是,北宋政府为了保证纸币的成功,还搞了一套比较完善的管理法规和政策,在当时的世界上是绝对领先的,遗憾的是在世界经济史上,中国领先全球几个世纪的最终下场,却是以亡国收场......
-zrxxxx(★ 大 ★ 砸 ★ 泻 ★);
2017-10-20
(#11125985@0)
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你这是扯蛋了。北宋明显是异族入侵的问题,跟纸币还真谈不上关系。虽然我知道你想说啥。但是,咱也要实事求是嘛
远有郭靖、近有王林
国乱识忠臣啊
-poptest(▰˘◡˘▰);
2017-10-20
{80}
(#11126047@0)
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发行纸币也是为了打仗,虽然一次胜利都没有,每年给人家交税币(保护费)。军事无建树开始玩声色犬马,3合一的理学,女人地位一落千丈。
-hunhunhunhun(不知道);
2017-10-20
(#11126085@0)
+1
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岁币的笔误?北宋的根子在杯酒,这个基调一旦确定就结局没有疑问了。当然,石敬瑭同学事实上也做出一定的贡献。
-poptest(▰˘◡˘▰);
2017-10-20
(#11126140@0)
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站这儿,为什么同学都不狗一下再说话呢?狗狗最适合现炒现卖了。
-3662930(aveeno);
2017-10-20
(#11126233@0)
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你去查查,北宋有多少军队?为啥去北伐?
-hunhunhunhun(不知道);
2017-10-20
(#11128038@0)
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亡国是各种因素汇合的结果,任何单一因素都不能导致亡国。经济才是最重要的原因,外族入侵只是最后一根稻草
-zrxxxx(★ 大 ★ 砸 ★ 泻 ★);
2017-10-20
(#11126137@0)
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你得好好看看宋史了,真的^_^蒙古人当年席卷欧亚大陆的时候,你说那些被灭国的都是有各种因素?女真灭宋,最根本的原因是北宋文官体系凌驾于武官之上这个脑残的体制。其次是当时的女真战力的恐怖,最后才是统治者脑残到用神仙去抵抗入侵的决策
-poptest(▰˘◡˘▰);
2017-10-20
{198}
(#11126164@0)
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当年欧亚大陆,东欧,中东等地本来就只有经济水平极低的弱国,没有一个是经济强国,甚至还还不如蒙古经济水平,被消灭很正常。就蒙古一到西欧就被干倒了,人家的经济水平放在那呢。北宋要不是经济崩溃,蒙古也没机会
-zrxxxx(★ 大 ★ 砸 ★ 泻 ★);
2017-10-20
(#11126199@0)
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哦,蒙古人灭了北宋,这个历史学的好啊。
-3662930(aveeno);
2017-10-20
(#11126220@0)
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你看窜贴了,前面说北宋金,后面说蒙古欧洲
-poptest(▰˘◡˘▰);
2017-10-20
(#11126232@0)
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逗号摆在那儿呢,明白着是关公战秦琼。
-3662930(aveeno);
2017-10-20
(#11126243@0)
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哈哈,连看贴的水平都没有,还扯啥扯
-zrxxxx(★ 大 ★ 砸 ★ 泻 ★);
2017-10-20
(#11126322@0)
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我哪里有说蒙古人灭了北宋,你怎么看贴的?
-zrxxxx(★ 大 ★ 砸 ★ 泻 ★);
2017-10-20
(#11126295@0)
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北宋要不是经济崩溃,蒙古也没机会 -zrxxxx(★ 大 ★ 砸 ★ 泻
-3662930(aveeno);
2017-10-20
(#11126327@0)
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北宋如果不灭亡,蒙古哪有机会灭南宋?
-zrxxxx(★ 大 ★ 砸 ★ 泻 ★);
2017-10-20
(#11126336@0)
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这话说来太长了,估计从秦皇汉武说起都还太早。
-3662930(aveeno);
2017-10-20
(#11126359@0)
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别转移话题嘛
-zrxxxx(★ 大 ★ 砸 ★ 泻 ★);
2017-10-20
(#11126364@0)
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没有转移,同理类推。
-3662930(aveeno);
2017-10-20
(#11126369@0)
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回到正题吧。北宋经济崩溃就是主因,没有这个主因外族没机会,蒙古也没机会
-zrxxxx(★ 大 ★ 砸 ★ 泻 ★);
2017-10-20
(#11126386@0)
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这回你真说错了。北宋是金灭的,蒙古人灭掉的 是南宋对了,这事儿真的跟经济的关联度不大。你说明朝,我认同。那个又要怪小冰川了
-poptest(▰˘◡˘▰);
2017-10-20
{72}
(#11126417@0)
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看,我没理解错吧。更大的错误是扯上啥经济,南北宋时期是中国古代经济最强的朝代,就是到了大明,财政收入只有那时的1/10
-3662930(aveeno);
2017-10-20
(#11126454@0)
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北宋的经济是很强大,这个没人会否认。但北宋乱搞纸币摧毁了经济,你怎么连这点逻辑也分辨不清
-zrxxxx(★ 大 ★ 砸 ★ 泻 ★);
2017-10-20
(#11126528@0)
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狗了所有北宋的话题,就没有发现一个背诵搞纸币摧毁经济的记录,你这个专业方向,也是够偏的。
-3662930(aveeno);
2017-10-20
(#11126931@0)
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你要是不会上网找东西,我可以帮你
-zrxxxx(★ 大 ★ 砸 ★ 泻 ★);
2017-10-20
(#11126970@0)
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谢谢,你自己帮自己吧,我不喜欢看那些野史。
-3662930(aveeno);
2017-10-20
(#11126974@0)
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那我就不管了,你自己连这种基本的资料都不会找,那就没办法啦,北宋滥发纸币可不是野史,是你的历史常识还不够
-zrxxxx(★ 大 ★ 砸 ★ 泻 ★);
2017-10-20
(#11126992@0)
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北宋的交子只是结算工具,市面上流通的硬通货还是银子铜钱,只是交子的实际代表货币量降低,同经济有啥影响。
-3662930(aveeno);
2017-10-20
(#11127548@0)
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我算是帮人帮到底了,毕竟学无止境吗,好好看看吧:
-zrxxxx(★ 大 ★ 砸 ★ 泻 ★);
2017-10-20
(#11128253@0)
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你需要看看正经历史书了,实在不行,wikipedia也不错,这些知音、故事会水平的文章,不能当历史的
-poptest(▰˘◡˘▰);
2017-10-21
(#11128939@0)
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你连看都没看吧?里面说的就是史实,如果不是,你可以指出来嘛。要指不出来或根本看不懂,那就不好了吧。总不能说,网上的东西都是假的吧,就没有正经的吧?
-zrxxxx(★ 大 ★ 砸 ★ 泻 ★);
2017-10-21
(#11128947@0)
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你咋知道我没看呢?转载广州日报的文章,对吧。好歹你的说,交子的说法最早出现在宋史哪里嘛,说陕西发行60万贯扰乱经济,你总的说这是哪一年谁干的嘛。那一年的经济总量是多少嘛。随手狗了一下,貌似北宋峰值经济总量是1亿多贯
-poptest(▰˘◡˘▰);
2017-10-21
(#11128964@0)
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倒因为果,看看这个,好歹是正经文章,而且时间线上正好吻合
-poptest(▰˘◡˘▰);
2017-10-21
(#11128998@0)
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你怎么也不仔细看帖呢?我啥时候说过蒙古人灭北宋?
-zrxxxx(★ 大 ★ 砸 ★ 泻 ★);
2017-10-20
(#11126496@0)
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你真的该好好学历史了 :)蒙古人为了追一个剃胡子的家伙(射雕里面提到过,啥花刺莫国王),从蒙古一路打过去,灭了一堆国家,一路到了波兰还是匈牙利我忘了,然后是蒙哥还是其他啥人死了(蒙哥是被杨过杀的,别问我对不对哦),他们就回来争王位。这才是欧洲没有被屠的原因
-poptest(▰˘◡˘▰);
2017-10-20
{230}
(#11126254@0)
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不是西夏人杀了铁木真吗,后来导致西夏的灭国。
-3662930(aveeno);
2017-10-20
(#11126267@0)
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你也穿越了?2000年左右的时候闲得慌,曾经搜了一下蒙古人当年入侵欧洲的历史,时间久了真的不记得细节了。就记得有一个欧洲历史学家说:他们思乡了
撤军的理由就这么任性
-poptest(▰˘◡˘▰);
2017-10-20
{150}
(#11126290@0)
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奇怪,为什么维基上的说法和《西夏》那个记录片的说法不一样。
-3662930(aveeno);
2017-10-20
(#11126324@0)
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靠电视增长的知识比较不准确,电视不是历史学家制作的,强调可观赏性,都影响真实程度。如果你不是看书还是看电视学的历史知识,建议你重修
-vega_lee(天津包子-就不改);
2017-10-20
(#11126352@0)
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那个是历史记录片的,TNND,难道也市场化了。
-3662930(aveeno);
2017-10-20
(#11126366@0)
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不是。。。
-vega_lee(天津包子-就不改);
2017-10-20
(#11126293@0)
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话说西夏那个李啥啥的也够变态的,造城让当兵的去扎,能扎进去杀造城的工匠,扎不进去杀士兵,这妥妥的就是杀掉一半壮劳力啊。这么脑残也能成事
-poptest(▰˘◡˘▰);
2017-10-20
(#11126440@0)
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你说的是赫连勃勃建统万城,他跟李啥啥的关系也就是国号里都有个夏。如同刘裕和赵匡胤的关系
-vega_lee(天津包子-就不改);
2017-10-20
(#11126458@0)
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哦,看穿越小说看串了 ^_^
-poptest(▰˘◡˘▰);
2017-10-20
(#11126510@0)
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是西欧没被屠。西欧的水平还是比较强,就算蒙古不走人,也没机会
-zrxxxx(★ 大 ★ 砸 ★ 泻 ★);
2017-10-20
(#11126284@0)
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没,当时欧洲那些公国们没有任何一个能抵抗蒙古人的入侵。我记得蒙古人分了几对,铁木真的几个儿子各令一对,每队好像就2万人。对了,记得其中一个后来改信基督教了
-poptest(▰˘◡˘▰);
2017-10-20
(#11126409@0)
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你的历史还是不过关,蒙古军被西欧挡住就是史实,好好看看去吧
-zrxxxx(★ 大 ★ 砸 ★ 泻 ★);
2017-10-20
(#11126506@0)
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唉,你还真固执,这是wiki的定义:因汗位继承问题撤军东归
1241年12月25日,蒙古军趁多瑙河结冰,越过该河,攻克格兰。但1241年12月11日窝阔台去世,数月后消息传来,拔都因汗位继承问题撤军东归。合丹军也取道塞尔维亚与拔都会合东返,1243年初,抵达伏尔加河下游拔都驻地。
wiki
-poptest(▰˘◡˘▰);
2017-10-20
{382}
(#11126518@0)
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发现我的记忆力居然不错,关键环节都记住了,就是人给弄错了 :(考试的话,这是零分啊
-poptest(▰˘◡˘▰);
2017-10-20
{20}
(#11126535@0)
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蒙古人幸亏撤了,要是继续攻打西欧,那等待他们是将是屠杀
-zrxxxx(★ 大 ★ 砸 ★ 泻 ★);
2017-10-20
(#11127330@0)
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就你这种历史盲的水平还敢出来现,几路蒙古统帅都是因为蒙哥在四川钓鱼城被投石机意外打死,紧急回来和忽必烈夺皇位才退兵的,否则整个西欧都将沦陷
-zqssss(super);
2017-10-20
(#11127114@0)
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你就一天到晚的只知道官媒上的玩意,之外的东西你一无所知。去看看历史吧,蒙古军最多也只打到西欧的大门口,根本还没有和西欧最强的主力交手,打败的那些本来就是些东欧弱旅,西欧派来的援军也远非精锐。连主力都没遇上,就在那断言一定会沦陷,根本经不起推敲
-zrxxxx(★ 大 ★ 砸 ★ 泻 ★);
2017-10-20
(#11127324@0)
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咱别光说不练,你说说西欧的精锐都有谁吧,像那个过河淹死的那个脑残汉斯,跟他的好基友英国的狮心,这种算精锐不?虽然是早了几十年的
-poptest(▰˘◡˘▰);
2017-10-20
{18}
(#11128218@0)
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我懒得帮你概括了,自己看去吧:
-zrxxxx(★ 大 ★ 砸 ★ 泻 ★);
2017-10-20
(#11128245@0)
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兄弟啊,微博的文章你也当历史读啊?你让那哥们先从十字军东征开始体会一下啥叫“西欧精锐”吧。这哥们真是为了反对而反对的典范啊我特地把狮心跟巴巴罗萨提出来给你看,结果媚眼做给瞎子了,郁闷
-poptest(▰˘◡˘▰);
2017-10-20
{60}
(#11128280@0)
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你到底读了没有?里面说的都是事实,尤其是文章后半段西欧的真实力量,那根本不是东欧能比的。如果没耐心读吗,那也就算了,呵呵
-zrxxxx(★ 大 ★ 砸 ★ 泻 ★);
2017-10-20
(#11128283@0)
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蛤蛤,你给人骗了。我都拿巴巴罗萨跟狮心王做例子了,你全然无视,真让我无语。当时的欧洲,连萨拉丁都打不过,怎么配做蒙古人都对手。
-poptest(▰˘◡˘▰);
2017-10-21
{1140}
(#11128924@0)
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既然是英国一脑残学者说的,那娱乐娱乐也就行了,可以继续引用点小说里的概念。蒙古人连当时区区50万人口的东欧小国匈牙利都拿不下,还能被意淫成能沦陷西欧,这也是够能吹的了
-zrxxxx(★ 大 ★ 砸 ★ 泻 ★);
2017-10-21
(#11128942@0)
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蛤蛤,您不能为了辩论而辩论。屠杀2亿是数据,那个脑残学者说这有利于碳排放,这就是脑残了。不能因为我调侃他碳排放,就无视2亿被屠这个简单的历史。对了,萨拉丁这坎,你绕不过去啊
-poptest(▰˘◡˘▰);
2017-10-21
(#11128966@0)
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北宋不是提倡存天理,灭人欲么?怎么这么贪婪,无节制,乱印钱呢,都是根华尔街学坏的。
-daynnight(@_@);
2017-10-20
(#11126062@0)
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华尔街干过的,中国人一千年前就干过了........
-zrxxxx(★ 大 ★ 砸 ★ 泻 ★);
2017-10-20
(#11126122@0)
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关于宋史,本坛有一位女ID非常精通,不是我啊,诸位男ID还是不要班门弄斧了,中华民族就是给你们这些人搞残的。
-3662930(aveeno);
2017-10-20
(#11126251@0)
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切,辣沫多穿越小说,我难道都白看了?啥新宋啊,金手指啊,不服就放马过来
-poptest(▰˘◡˘▰);
2017-10-20
(#11126270@0)
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那位同学是上升到理论体系的,在这儿贴过贴,我一看就知道是行家,但是忘了她的iD了。
-3662930(aveeno);
2017-10-20
(#11126276@0)
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你这个行家也遇到行家了,真不容易
-zrxxxx(★ 大 ★ 砸 ★ 泻 ★);
2017-10-20
(#11127456@0)
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这个正常啦,看看现在各地政府,无一不是在拼命增发收刮民间财富,现在还是没打仗的和平时期呢。单看加拿大政府这几年的增发就明白了。
-jedi_xie(Jedi);
2017-10-20
(#11128009@0)
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谬误太多,说不胜说。宋的体制要看宋之前的历史和宋自己起家史,就会明白这种体制的用意。提防军人干政是正常的政治思维。美国也不许现役将军当国防部长。其次,钱去哪里了?宋施行簿葬,不会埋地下。皇帝的用度也不宽裕,结合宋的公务员制度就会知道钱去哪里了。
-daynnight(@_@);
2017-10-21
(#11128988@0)
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所以现代资本主义国家把印钞权剥离,出现了独立核算的中央银行。政府不能发钞,只能发债。
-steve888(Steve曾经曰(yuē)过);
2017-10-21
(#11129063@0)