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枫下沙龙 / 谈天说地 / ZT.李光耀语出惊人:“儒家价值观已经过时!”
-killer(流血五步伏尸二人);
2002-2-2
{3884}
(#356280@0)
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7,还用他说,俺早就觉得过时了,过时的还不是一点半点。
-lazycat(俺无聊-俺灌水);
2002-2-2
(#356286@0)
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//hand.
-lazycow(--<-<<@);
2002-2-2
(#356289@0)
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细细研究一下再说。
-laoxi(Laoxi);
2002-2-2
(#356324@0)
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讲具体点。
-laoxi(Laoxi);
2002-2-2
(#356325@0)
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很简单嘛,你想想孔子是啥时代的人呀,连咱们过了两年都不明白“这世界变化快”,那么古老的思想能适应这个时代吗?
-lazycat(俺无聊-俺灌水);
2002-2-2
(#356337@0)
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2000多年前,孔老就知道做联合国秘书长, 周游列国 , 游说各国和平。虽然经费有限(经常挨饿
和有时得不到签证)及维和部队(其学生及生锈宝剑)太少, 但其成果比阿南好多啦。
-laoxi(Laoxi);
2002-2-2
(#356340@0)
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这个比喻有趣,但不确切,想当初才几个国家,联合国要管的有多少个国家,当时的生产力水平,国家实力都差不到哪去,哪象现在呀,别说世界了,光中国的情况就很复杂,差别很大,要管的事情很多。
-lazycat(俺无聊-俺灌水);
2002-2-2
(#356359@0)
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不管怎么说,现在联合国秘书长干的事儿与2000多年前孔老周游列国的作为一脉相承。
-laoxi(Laoxi);
2002-2-3
(#357300@0)
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那杠杆原理都起源于筷子(算不算儒家文化?)。
-laoxi(Laoxi);
2002-2-2
(#356350@0)
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别再提那些历史了,想想中国为什么落后吧,想想为什么中国人总要活得那么累,那么多束缚,那么不自我。
-lazycat(俺无聊-俺灌水);
2002-2-2
(#356362@0)
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主 要 是 没 有 faith的 缘 故 。
-hearts(hearts);
2002-2-2
(#356363@0)
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香港人是中国人吗?他们很落后吗?
-99999(老猫);
2002-2-2
(#356405@0)
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纯属抬杠。不怕挨砖头,香港之所以发展那么快,与其特殊背景有关,你能说因为儒家思想的影响,香港就发展那么快?
-lazycat(俺无聊-俺灌水);
2002-2-2
(#356408@0)
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香港是比较特殊,但是中国大陆更特殊.全世界的华人,只有中国的华人
活的最惨,难道是因为别的华人抛弃了儒家思想?中国现在的贫穷,主要是因为制度,跟文化没有太大关系.
-99999(老猫);
2002-2-3
{49}
(#357418@0)
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制度?? 是中国人自己选择的,不是别人强加给你的。为什么中国人把应该表现为先进的制度又发展成为新的帝制?为什么民主从54以后始终没有实现?为什么中国人没有选择资本主义制度?为什么总有“父母官”的提法?恐怕不能脱离文化的关系吧。
-lazycat(俺无聊-俺灌水);
2002-2-3
{88}
(#357440@0)
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三趟快车从周总理在世的时候就开始开了,到现在也没间断过,大陆在以青椒肉丝为大菜的时候,港人们早就天天嚼着烧鹅腿了。看来你对中国了解的还是太少。
-lester(黑龙);
2002-2-3
(#357065@0)
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你的意思是因为大陆的三趟快车,香港才会有今天的繁荣?
-99999(老猫);
2002-2-3
(#357415@0)
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真不懂还是假不懂?我只是举了一个最简单、世人都知道的例子,这背后还有什么,不知道就自己去想。
-lester(黑龙);
2002-2-4
(#358146@0)
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这话对。主要是文化体系比较完善,要改变很难。
-laoxi(Laoxi);
2002-2-3
(#357270@0)
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请问:你有没有好好读过四书?
-dennis2(Dennis);
2002-2-3
(#357000@0)
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说实话,没有,没有兴趣,请问读了有什么用?但过去上学时倒是把中国古代哲学思想研究过一番的,喜欢老庄哲学,不喜欢孔孟之道。
-lazycat(俺无聊-俺灌水);
2002-2-3
(#357024@0)
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这么说你连批的东西是什么都还不知道就批?
-dennis2(Dennis);
2002-2-3
(#357025@0)
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没看过四书不等于我不知道儒家思想是什么。
-lazycat(俺无聊-俺灌水);
2002-2-3
(#357058@0)
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呵呵,那你倒是说说看,儒家思想的精髓是什么?
-dennis2(Dennis);
2002-2-3
(#357069@0)
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你读过柏拉图,亚里斯多德,苏格拉底,黑格尔,休谟,康德,波普尔,罗素,伯林,诸如此类的这些人的书吗?不看看西方世界,你又如何知道儒家思想不过时呢?过时不过时还是要比较而言。
-lazycat(俺无聊-俺灌水);
2002-2-3
(#357072@0)
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都看了也得不出结论。您老大要能得出结论来,还在这灌水?
-lester(黑龙);
2002-2-3
(#357140@0)
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是啊,哲学不过是某些人对社会的解释而已,哪个哲学家都不能彻底阐明社会的本质,人的本质问题。
-lazycat(俺无聊-俺灌水);
2002-2-3
(#357163@0)
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所以说,大家就接着灌水吧,说不定还能灌出点思想、理论什么的。
-lester(黑龙);
2002-2-3
(#357264@0)
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sigh...早说儒家的是垃圾,中国的癌细胞!
-ra95(C&C);
2002-2-3
(#357011@0)
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你又看过几本儒家的书?上来就说“儒家的是垃圾,中国的癌细胞“,不过是与柏杨之流一样的哗众取宠罢了。
-dennis2(Dennis);
2002-2-3
(#357023@0)
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儒家没问题,只是现在没有真正的儒家(我认为:任何真正有生命力的思想都会随着时代的变化而逐步变化),该研究的是那个“飘在什么洲上空的什么灵”的东西。
-lester(黑龙);
2002-2-3
(#357070@0)
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这李光耀大概是老糊涂了
-dennis2(Dennis);
2002-2-3
{816}
(#357016@0)
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老 糊 涂 不 怕 , 就 怕 他 想 证 明 自 己 不 糊 涂 。
-hearts(hearts);
2002-2-3
(#357030@0)
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hey Dennis, ur office CD is still in my home!
-scorpio(scorpio);
2002-2-3
(#357179@0)
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据说:朝鲜战争期间, 李光耀正在英国读书, 并不懂中文。当其在欧洲旅行时, 各国海关对他态度很礼貌很尊重, 与以前大不一样。
遂决定学习中文。 欧洲人清楚:必须尊重正与美国在朝鲜对抗的中国人。
-laoxi(Laoxi);
2002-2-3
(#357284@0)
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真的吗?当时的联合国军可包括英,法,荷,比等欧洲国家,还有加拿大呢。李受尊重估计也不是朝战的原因。
-haonong(dandelion);
2002-2-4
(#358447@0)
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各位若有兴趣,可以大略看看先秦诸子百家的思想体系要点。可以容易地理解:
搞理工的大概属于墨家; 西方的社会文化体系是法家思想内容及西方宗教的混合体; 西方的自由颓废思潮与庄家体系重合。。。 ( 可能表达不是很确切。)
-laoxi(Laoxi);
2002-2-3
(#357293@0)
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俺喜欢老庄的辨证思想。
-lazycat(俺无聊-俺灌水);
2002-2-3
(#357303@0)
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所以,你什么都不想干(包括不想要小孩)。 让老祖宗预测到了吧! :D
-laoxi(Laoxi);
2002-2-3
(#357311@0)
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laoxi MM,看好了,俺可说的是辨证思想,所谓虚与实,梦与真的关系,没说‘无为’哦。
-lazycat(俺无聊-俺灌水);
2002-2-3
(#357355@0)
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无为也是一种辩证。
-laoxi(Laoxi);
2002-2-3
(#357370@0)
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说实在的,我是一点也不喜欢儒家文化,当作一种纯粹的文化,看着玩还行;但在国内当作主流的文化,实在扼杀人的主动性和创造力。
-lilyba(Sunshine);
2002-2-3
(#357323@0)
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那就喜欢法家:偷一只鸡?砍一只手; 杀人?偿命;绝不宽恕! 一切都严格按1+1=2 来。如何? :D
-laoxi(Laoxi);
2002-2-3
(#357344@0)
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我还真觉得国内最缺的就是法呢。要玩就要遵守游戏规则。
-lilyba(Sunshine);
2002-2-3
(#357427@0)
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国内缺法,但是最缺的是执法和监督执法。就算是把世界上最完善的法律拿回去,你认为会管用?
-lester(黑龙);
2002-2-4
(#358259@0)
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我说的法并非单纯的法律条文(国内这个也不健全),法应该是指有法可依,有法必依,执法必严,违法必究吧。
-lilyba(Sunshine);
2002-2-4
(#358268@0)
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这样说我同意!
-lester(黑龙);
2002-2-4
(#358415@0)
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没错,赞同!
-lazycat(俺无聊-俺灌水);
2002-2-3
(#357352@0)
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看来你也是没读过四书,竟然认为儒家文化是现在国内的主流文化,真是可悲。
-dennis2(Dennis);
2002-2-3
(#357411@0)
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俺是没独过四书,俺可悲行了吧。但我的确感觉到儒家文化在国内是渗入到大多人的血液中的。另外,啥是国内的主流文化啊?
-lilyba(Sunshine);
2002-2-3
(#357422@0)
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抱歉,我并不是说你可悲。我是觉得儒家文化老替人家背黑锅可悲。在国内渗入到大多数人的血液中的充其量只能算是被异化了的儒家文化,有许多糟粕在里面。我也不知道国内的主流文化是什么,但至少不是儒家文化。儒家文化在五四运动中被挑战,在文革中被砸烂。
儒家文化讲的是仁,你认为国内现在是讲仁爱的社会吗?
-dennis2(Dennis);
2002-2-3
{150}
(#357450@0)
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得,我用GOOGLE查找了一些儒家的材料,就不想发言了,不是因为我改变了观点,而是因为我对儒家文化知之有限。发言怕露怯。但我以为儒家文化被异化是必然的。
-lilyba(Sunshine);
2002-2-3
{32}
(#357540@0)
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建议你读一读南怀瑾先生的《论语别裁》、《孟子旁通》,写得都非常好。在google上一search就能找到。还有这个link:
-dennis2(Dennis);
2002-2-4
(#357814@0)
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thanks. 除了计算机,又多一门功课。:P
-lilyba(Sunshine);
2002-2-4
(#357821@0)
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可你能说四书就代表儒家思想?四书之后还有五经,孔子之后还有孟子,朱熹,儒家思想是一个思想体系,不是几本书能代表的。
-lazycat(俺无聊-俺灌水);
2002-2-4
(#358168@0)
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Huh? 照你这么说,《老子》、《庄子》便不能代表老庄思想了?四书指的是《大学》、《中庸》、《论语》、《孟子》,其中《大学》和《中庸》是《礼记》中的两篇,被朱熹挑出来与《论语》、《孟子》并称为四书。
如果四书不能代表儒家思想,为什么朱熹还要专门把它们挑出来作为读书人的必修课?
-dennis2(Dennis);
2002-2-4
{216}
(#358295@0)