中美贸易战，加拿大可以做吃瓜群众吗？ -c-c-c(文科生) @枫下论坛 The Rolia Forum

中美贸易战，加拿大可以做吃瓜群众吗？

c-c-c(文科生)

本文发表在 rolia.net 枫下论坛有的人想得很天真，世界经济的老大和老二火并，其它国家可以当吃瓜群众看热闹，甚至还可以渔翁得利。殊不知，世界第一大和第二大经济体的火并，将打烂全球化的贸易体系，全球化贸易体系中的两个最重要的生产地与市场的瘫痪，足以让这个体系中每一个国家的经济受到重创。而受创的程度大小，全在于这个国家的经济对国际贸易的依存度的多少，依存度越高，受创越严重。

美国出口GDP占比8%，中国出口GDP占比19%，加拿大出口GDP占比30%，加拿大能做中美贸易战的吃瓜群众？笑话！

世界上任何其它一个国家有可能做吃瓜群众，也轮不到加拿大，不但是因为加拿大的出口GDP占比高，而且还在于加拿大的出口严重依赖对美出口，加拿大对美出口占总出口的76%，就是说仅仅是对美出口，就能影响加拿大的22.8%的GDP。就在这样的经济现实面前，有些人还在那做着美国休克了，加拿大在边上看热闹的美梦。事实将是，远在美国休克之前，加拿大的经济已经进坟墓了。

我以前说过，如果国际贸易体系崩塌，这个世界上只有两个国家可以闭关锁国地建立完整的产业链，那就是中国和美国。这是由国家的国土面积，国土气候带覆盖多样性，地质多样性，人口数量多个因素共同决定的。中美贸易战的结果，中美贸易战打到极致，不过就是两国各自闭关锁国，而其它国家，尤其是加拿大，不靠进出口，经济就得倒退一个世纪，这就是典型的神仙打架，小鬼遭殃。

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(#11612799@0)
Last Updated: 2018-7-6

如果美国说要闭关锁国，那加拿大是没法当吃瓜群众。可川普很明白地表示贸易战只针对中国。你为什么急于把加拿大拖下水呢？ -daynnight(@_@); 2018-7-6 (#11612808@0)

你认为中美贸易战造成美国经济衰退，美国会扩大从加拿大的进口？ -c-c-c(文科生); 2018-7-6 (#11612809@0)

不知道，但也不能说完全不可能。 -daynnight(@_@); 2018-7-6 (#11612812@0)

嗯，自己国家失业率高企，经济衰退，货币贬值，于是加大从外国进口，你真敢想！ -c-c-c(文科生); 2018-7-6 (#11612817@0)

你是不知为何而战，也不知如何战。但不影响你锲而不舍地评论战会怎么样。 -daynnight(@_@); 2018-7-6 (#11612825@0)

你估计也不明白为啥2008年美国次贷危机的影响是全球性的，你肯定还在奇怪，美国也没针对加拿大啊，怎么美国的次贷危机也造成加拿大的经济危机？ -c-c-c(文科生); 2018-7-6 (#11612848@0) +1

拿前段时间中美谈判的结果来说，中国承诺从美国进口更多的能源和农产品，那么中国将从哪些国家少进口？同样，如果这次贸易战结果美国妥协从中国进口更多产品，那美国将从哪些国家少进口东西？ -c-c-c(文科生); 2018-7-6 (#11612814@0)

自1929年起，美国的每一次经济衰退，都造成全球性的经济衰退。 -c-c-c(文科生); 2018-7-6 (#11612824@0) +1

我不认为会这样。WTO建立很多年了， -ejbeqhouse(执手平淡品味平和); 2018-7-6 {413} (#11612838@0) +1

任何协议条款都不可能是一劳永逸一成不变的。川普希望根据美国的情况做出调整，最终和G7国家实现对等贸易，而不是真的要闭关锁国，而欧洲人比如默克尔也理解这一点，最终互相让步达成协议的可能性不小。对于中国而言是另一个故事。中国高调要取代美国，本身意识形态就对抗美国，国内积极宣扬民族主义，国际上又联俄抗美，经济上人民币不能自由兑换，谷歌脸书这些高科技企业无法进入，为政权着想，这些矛盾几乎无解。中美对抗走到那一步不知道。

我并不是说美国的目的是要闭关锁国，而是说如果中美贸易战双方互不妥协，能把国际贸易体系打成瘫痪，不关是中国还是美国的经济极度衰退，WTO都无法正常运转。 -c-c-c(文科生); 2018-7-6 (#11612843@0)

我的意思是G7会内部统一，WTO其实是照顾中国在内的发展中国家，即使抛开其他国家，对G7本身影响不大。 -ejbeqhouse(执手平淡品味平和); 2018-7-6 (#11612849@0)

放弃中国市场，不可能对G7影响不大，中国和欧盟的贸易总量也不小。中国经济衰退，必然减少从欧盟的进口。中国对日韩现在也是贸易逆差，如果中国经济收缩，日韩的出口就得另寻出路。 -c-c-c(文科生); 2018-7-6 (#11612862@0)

是，现在是中国从美国赚钱贴补其他国家，如果没有中国加入，必然有阵痛，但如果这些产业真的因为中美对抗而转出中国，比如进入东南亚，那中国就真的game over了。不要说产业链齐备转不出来，九十年代末还不是仅仅十来年就从四小龙转去了中国？能转进就能转出。 -ejbeqhouse(执手平淡品味平和); 2018-7-6 (#11612869@0)

我想中美对抗的结果可能是中国对制造矿山金融证券保险关税甚至农业这些方面的大幅让步而保住人民币非自由兑换和对谷歌脸书这类信息企业的封锁（或某种程度上的封锁）保住局域网而告终。 -ejbeqhouse(执手平淡品味平和); 2018-7-6 (#11612882@0)

现在刚开打，会不会升级以及结果如何，还有待观察。不管怎么说，我顶楼的帖子主要是说明，中美贸易战，没有国家能做吃瓜群众。如果一定要有，可能是非洲某国，怎么轮也轮不到加拿大做吃瓜群众。 -c-c-c(文科生); 2018-7-6 (#11612887@0)

会不会升级看川普决心了。即使升级，波及会有，但我不担心加拿大会有很大冲击。2017年，加拿大对中国还有超过450亿加元的贸易逆差。 -ejbeqhouse(执手平淡品味平和); 2018-7-6 {318} (#11612891@0)
2017年中国与加拿大货物贸易额944.9亿加元，同比增长10.7%，占加拿大外贸总额的8.5%。其中加拿大向中国出口236亿加元，同比增长12.6%,占加出口总额的4.3%；加拿大从中国进口708.9亿加元，同比增长10.1%,占加进口总额的12.6%；加方贸易逆差472.9亿加元。中国仍保持加拿大第二大贸易伙伴、第二大进口来源地、第二大出口市场地位，均仅次于美国。
http://vancouver.mofcom.gov.cn/article/zxhz/tjsj/201803/20180302724038.shtml

你这结论和你提供的资料矛盾啊。美中分别列为加拿大的第一第二大贸易伙伴，第一第二大进口来源地，第一第二大出口市场，然后你说美中贸易战即使升级也对加拿大冲击不大？ -c-c-c(文科生); 2018-7-6 (#11612909@0) +1

虽然是第二大，但一是出口量太小才200亿，比例也才4.5%，二是有450亿的贸易逆差，总体而言是亏钱，所以我觉得对加拿大冲击不大。 -ejbeqhouse(执手平淡品味平和); 2018-7-6 (#11612911@0)

逆差和亏钱是两个概念。加拿大从中国进口的产品和加拿大的产品是补充关系，而不是竞争关系，不会因为从中国进口少了，加拿大自己的产品的销量就提高了，而是加拿大需要花更高成本从别的地方进口。 -c-c-c(文科生); 2018-7-6 (#11612916@0)

中国减少对加拿大的进口，最多不过200亿，能对加拿大有多大冲击？中国对加拿大出口700亿，一旦中美贸易战，中国对美国出口减少，产能必须要释放，你说这些出口商品的价格是上扬还是下降？ -ejbeqhouse(执手平淡品味平和); 2018-7-6 (#11612923@0)

就像你的两个最重要客户，他俩因为打架而财力大损，你和这俩客户的生意会不受啥影响？ -c-c-c(文科生); 2018-7-6 (#11612910@0)

第一号客户和第二号客户对加拿大而言，体量相差太大。更何况按逆差而言，第二号客户未必是客户。对中国而言，加拿大才是客户。 -ejbeqhouse(执手平淡品味平和); 2018-7-6 (#11612915@0)

问题是贸易战对中美是双输啊，输赢只看谁的经济更承受不住而已。美国的经济同样要被贸易战打击，经济受影响的美国怎么会不冲击加拿大的经济？ -c-c-c(文科生); 2018-7-6 (#11612919@0)

我不是不承认有冲击，但我觉得你有点拔高了。 -ejbeqhouse(执手平淡品味平和); 2018-7-6 (#11612927@0)

怎么可能是拔高了呢？相对于其它国家，加拿大的出口GDP占比属于相当高的，相对于其它国家，加拿大对美国和中国的出口占总出口额远远超过其它任何国家。所以加拿大可以说是所有第三国中将受中美贸易战冲击最严重的国家。 -c-c-c(文科生); 2018-7-6 (#11612933@0)

老兄，对中国出口额只有4.3%啊。 -ejbeqhouse(执手平淡品味平和); 2018-7-6 (#11612936@0)

老兄，贸易战不会是中国单方面的经济衰退，美国的经济也要大受影响。如果对美国经济没影响，美国早就弄中国了，还三番五次谈判干屁啊？而加拿大对美国的出口可是占76%啊！ -c-c-c(文科生); 2018-7-6 (#11612940@0)
你说来说去都是在说中国经济衰退对加拿大影响有限，不提美国，就跟贸易战会促进美国经济更加兴旺一样。 -c-c-c(文科生); 2018-7-6 (#11612944@0)

看吧。美国人可是对贸易战很有信心，就业又创新高，有工作就有消费。所以贸易战对美国经济的影响是关键。 -ejbeqhouse(执手平淡品味平和); 2018-7-6 (#11612947@0)

好吧，起码你承认了，如果美国经济受影响很大，将对加拿大经济发生很大冲击，对吧？ -c-c-c(文科生); 2018-7-6 (#11612952@0)

这个我一直不否认。但我认为，如果美国就业持续提高，因贸易战带来的通胀不会对美国消费造成太大冲击。就业是king。 -ejbeqhouse(执手平淡品味平和); 2018-7-6 (#11612955@0)

你的前提条件是“如果美国就业持续提高”。但是贸易战怎么可能不影响就业率呢？对中国出口对企业必然受影响，而从中国进口的产品有多少能迅速转换为美国本地企业的产品从而提高美国本地企业的就业率，还是个大大的未知数。 -c-c-c(文科生); 2018-7-6 (#11612961@0)
贸易战起因是因为原有的贸易协定产生利益分配不平衡，收益为十，可能从最初的五五分成，变成了四六分成，或者三七分成。然后重新分配的协议达不成，所以贸易战，不惜收益为零，也要威胁对方同样自己的利益分成方案。 -c-c-c(文科生); 2018-7-6 (#11612965@0)

所以说贸易战是双输，起码在一段时期内如此。如果真的是大打贸易战，自己的经济不受影响，就业率还能持续增长。美国还有什么可犹豫的，直接加5000亿关税得了。 -c-c-c(文科生); 2018-7-6 (#11612967@0)

美国要么继续这种大额贸易逆差，看着工作流失，要么忍受可能的短期阵痛打贸易战。除此之外还有其他选择么？老川不是说了，美国贸易很久前就输了。 -ejbeqhouse(执手平淡品味平和); 2018-7-6 (#11613008@0)

中美贸易战，最终中美都无大碍，一个要了面子，一个要了里子，就加拿大可能连底裤都没了。 -f2f(风子); 2018-7-6 (#11612890@0)

看上面，加拿大2017年对中国可是超过450亿加元的贸易逆差。 -ejbeqhouse(执手平淡品味平和); 2018-7-6 (#11612892@0)

然后呢？中国经济衰退，将从加拿大进口更少，加拿大扩大对中国的逆差？还是说加拿大也减少对中国的进口，然后加拿大物价大涨？ -c-c-c(文科生); 2018-7-6 (#11612912@0)

中国减少对加拿大的进口，最多不过200亿，能对加拿大有多大冲击？中国对加拿大出口700亿，一旦中美贸易战，中国对美国出口减少，产能必须要释放，你说这些出口商品的价格是上扬还是下降？ -ejbeqhouse(执手平淡品味平和); 2018-7-6 (#11612921@0)

第一， -c-c-c(文科生); 2018-7-6 {265} (#11612929@0)
不是中国和别过打贸易战，而是和美国。中美共占了加拿大出口总额的80%以上，贸易战是让这俩国家的经济同时受损，所以，不仅是加拿大对中国的出口受影响，而且对美国的出口也会受影响。第二，如果加拿大仍保持从中国的进口甚至扩大对中国的进口，将使逆差扩大化，加拿大如何来贸易平衡？

第一我不否认有冲击，但我不认为会很大。美中贸易战已经开始，但美国经济形势还很好。而且我上下班路过的工厂不少都有招工牌子在外面，工资也不低，18以上吧。我觉得加拿大人也还有信心。第二如果逆差持续扩大，加拿大政府也一定会采取措施。 -ejbeqhouse(执手平淡品味平和); 2018-7-6 (#11612934@0)

所以你的加拿大不会受很大冲击的前提是建立在美国经济形势依然会很好的前提之上的。那就不叫贸易战了，那是叫单方面的杀戮。你之所以现在看美国经济还很好，那是因为贸易战刚刚拉开序幕，340亿的产品关税而言，对中美都是毛毛雨，大戏还在后面。 -c-c-c(文科生); 2018-7-6 (#11612938@0)

中美贸易战，加拿大可以做吃瓜群众吗？

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