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这两天看了点儿东西,串起来想想,有些感叹。

中国那么长的海岸线,清政府竟然,原本好像没有水军?
海盗的人数和船队倒是不得了,但那是需要被剿灭的对象,比如郑一嫂(1775-1844)。要是海盗被收编,只要清朝海军能保持本土海盗们的胆识,经验,和技术,估计海防不成问题,那也不会有鸦片战争了,再“闭关”,洋人也不敢来惹事儿。可惜。。。。其实,我最关心的是,在这样的背景下,估计本土的造船和所有相关技术都发展不起来吧?比如什么,战船上配备的武器火炮等的技术?
最后实在不行了,总算有了北洋水师,似乎还牛的不行,但是,结果。。。

还有1793年,乾隆给英王乔治三世的回信,

事情是这样的,英国想跟中国通商,希望说服清廷,除了广州一口外,多开几个贸易口岸,为了更有说服性,他们准备了很多当时珍贵的物品和“高科技”的东西(第一次工业革命已经兴起),意思是,我们这里有好东西,你就跟我们做生意吧。专门选了乾隆过生日这个机会,觐见清朝皇帝。然后就出了“磕头还是不磕头”的标志性历史事件。最后,乾隆赏脸给远方的蛮夷,英国藩王写了封回信,。。今天的我,读着它,是该笑呢,还是该哭,还是一言不发尼。。。
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  • 枫下沙龙 / 谈天说地 / 这两天看了点儿东西,串起来想想,有些感叹。 +2
    中国那么长的海岸线,清政府竟然,原本好像没有水军?
    海盗的人数和船队倒是不得了,但那是需要被剿灭的对象,比如郑一嫂(1775-1844)。要是海盗被收编,只要清朝海军能保持本土海盗们的胆识,经验,和技术,估计海防不成问题,那也不会有鸦片战争了,再“闭关”,洋人也不敢来惹事儿。可惜。。。。其实,我最关心的是,在这样的背景下,估计本土的造船和所有相关技术都发展不起来吧?比如什么,战船上配备的武器火炮等的技术?
    最后实在不行了,总算有了北洋水师,似乎还牛的不行,但是,结果。。。

    还有1793年,乾隆给英王乔治三世的回信,

    事情是这样的,英国想跟中国通商,希望说服清廷,除了广州一口外,多开几个贸易口岸,为了更有说服性,他们准备了很多当时珍贵的物品和“高科技”的东西(第一次工业革命已经兴起),意思是,我们这里有好东西,你就跟我们做生意吧。专门选了乾隆过生日这个机会,觐见清朝皇帝。然后就出了“磕头还是不磕头”的标志性历史事件。最后,乾隆赏脸给远方的蛮夷,英国藩王写了封回信,。。今天的我,读着它,是该笑呢,还是该哭,还是一言不发尼。。。
    • 贴上来,让我们看看大清皇帝有多牛。 +1
      • 找到这个,下边英文版的也好看。
        • 有没有白话文版 看着这累
          • 好像没有。所以有时候,我觉得用英文读中国古文的外国人,比我们中国人自己,倒看得更方便。
        • LOL!
      • 油管上的这个人,读了些节选,他模仿乾隆的屈尊讲话的语气,笑得我快岔气了。从6分11秒开始。

        • 三果来 +1
        • 谢谢。抢了三果的生意
    • 英国访问团有个小孩,秀了把中文让乾隆十分高兴送了个香包,小孩长大后成了侵华急先锋 +1
      英国访问团有个小孩,秀了把中文让乾隆十分高兴送了个香包,
      小孩长大后成了中国通,
      正是他在英国议会的发言起到了决定性作用,最后促成了鸦片战争,
      他就是托马斯。斯当东。
      • 蛮夷很远,但是把船都开到家门口了,拥有的武器也很先进,乾隆竟然还那么稳当。还有,蛮夷不是不许学中文吗? +1
        • 古人有自己的局限,现在南美的热带雨林还有原始人,行为更好笑。这个追究起来其实没意思。
          • 这,大清是个帝国,有外交。怎们跟雨林的原始人比? +2
            • 那时候哪里有外交,基本上就是一个管理藩国的机构。现代人觉得古代人好笑,将来人会觉得现在人好笑,其实都是历史的过程而已,没啥了不起的。
              • 不是好笑,是不可思议。且已经付出了沉重的代价。 +1
                • 中国还算是不错的,应对现代化挑战算是成功的了,不应该妄自菲薄。
          • 视界和思维有局限的不仅是古人,信息不全面不真实必然导致判断失据,欺人者必自欺。 。 +3
        • 乾隆的反应很正常啊。都没有实战过怎么能知道到底有多厉害?那些大炮的外观,和当年吴三桂用的差不多,不打一下谁又知道有哪些不同呢?
          • 孙子兵法那个时候已被被传到了西方,大清不需要了。天下已经统一,蛮夷可以忽略不计。
    • 感叹个啥, 西方文明看久了, 就两个字, <拳头>, 从古打到今, 那曾有过自由贸易, 18世纪的黑奴难道是欢天喜地申请绿卡去美国的, 那时候谁厉害, 谁就可以抢占任何东西。 +7
      • 说”拳头“,那是被打到了的感受。想想拳头是怎么长出来的,才是问题。 +1
        • 那还不是练出来的, 你看欧洲那片地, 屁股大点地方几十个野蛮民族, 不强的早被灭族了, 强的也天天练肌肉生怕被灭了。。。。于是自然, 能打的就存留和发展了起来。 +1
          • 德国有500多个城堡国家。欧洲好像都是,一个碉堡就是一个国家。
    • 其实比起大清领土面积,中国海岸线并没有多长。总长和日本差不多。大清又为啥要有海军呢?打完台湾后就作废了
    • 我们都理所当然地嘲笑古人,有没有想想我们正在犯古人同样的错呢?古罗马把不说拉丁语的一律视为barbarian, 结果被barbarian灭了,以后是两千年的黑暗中世纪;中华帝国把不接受儒家文化的称作夷,结果被打得满地找牙;现在把不搞自由选举的都称之为不符合普世价值。。。
      • 绝非嘲笑啊。这个时间也不是太遥远,说到鸦片战争,也就是往前若干代人。我只是发现,清帝国的水军历史,清廷对这个问题的处理角度,仔细想想,相当有意思。列强的做法也很有意思。大家都是在做自己。