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关于民主的弊病说的不错。我来展开一下。

本文发表在 rolia.net 枫下论坛首先,代议制民主,就是由百姓选出议员,然后由议员去决策。也就是说,百姓的作用只是选举议员,选完之后,就看着他们干,干好干坏可以评价,但无法干预。所以,他们要给自己涨工资,百姓除了骂,没别的办法,直到他们任期满了为止。

所以,在选举的时候,一定要看候选政党的政纲。先看这政纲中有没有你无法接受的项目,如果有,那么肯定不投这个党。

其次,除了上面说的基本原则外,你还是有发言权的。你可以给你的选区的议员写信,告诉他你希望他支持或反对某个议案。那个议员未必听你的,但类似的信多了,会有些影响。议员们在讨论议案时,都会用民意来表达自己的观点,你的信就是民意之一。

第三,对于弱势群体的保护,加拿大有些矫枉过正,但并不过分。毕竟,他们遭受的歧视,你很难感受到。所以,总理参加一下自豪游行是必要的,而且也显示了政府首脑的政治正确。

至于枪击案,比较复杂。比如黑帮火并,谁都知道是谁干的,但就是不能说,毕竟后面有黑帮。黑帮很难取缔,因为在法律上证明他是黑帮难度很大。看电影里,黑帮往往是被以逃税或洗钱的名义被起诉,因为这些具体的实例容易抓住证据。

多伦多地铁的事确实扯皮。

至于中国,伟光正,全宇宙的典范,不可能有缺陷。任何黑暗面都看不见,还有什么好说的?据说中南海里没有厕所,因为伟光正们一身清白,不需要排泄脏东西。所以,为祖国祈祷。更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
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Replies, comments and Discussions:

  • 枫下沙龙 / 谈天说地 / 吐槽一下我想不通的西方民主的一些弊病 +20
    本文发表在 rolia.net 枫下论坛这里不讨论哪个制度好,没有完美的制度。
    先就说说这些年看到的加拿大美国如何制定政策。首先议员都是老百姓投票选举出来的,形式上绝对公平。可是这个提出来的提案我就看不懂了。记得经济危机那年(08还是09年)很多人失业了,加拿大议员(或者是安省?记不清了)提出给议员涨工资,然后获得高票通过。平时你涨工资也没人说什么,大家都失业勒紧裤腰带,你说要给自己涨工资?你问问我们老百姓了吗?
    至于同性婚姻,大麻合法和儿童性教育,我知道华人吐槽的多了。 说是在的咱不知道这些议员代表了谁?代表了多少人?起码他们没代表我。所以现在抽大麻合法了,可以公共场合抽,但是除了制定地点和自家后院,喝酒时不行的,这是个什么逻辑?
    同性婚姻合法化--好吧不管你是合理需求还是病,就算我承认你有你的权力,但是这种畸形的东西好像不需要到处宣扬吧。小土豆每年去参加同性恋游行?不知道你们把这个国家那么多信仰基督教天主教的人摆哪里?我看再下去小土豆就该去参加伊斯兰教大礼拜了。民主我理解,但是不是把少数人的需求置于大家之上,这种政治正确我实在理解不了。
    现在基本天天开车打开680新闻台都可以听到枪击案,最让人崩溃的是居然没有任何线索,就知道有人开枪打了人跑了,希望广大群众积极提供线索。我承认警察没那么多(需要那么多吗?),开支也很高,但是不能多安些摄像镜头吗?大街上安摄像头会侵犯个人隐私!!!我理解不了这个逻辑,我只想说在公共场合你没有个人隐私,要隐私回家去,在公共场合你的举止就要复合公共场所的要求。
    多伦多修个地铁讨论多少年了?每届政府一个主意,违约金都赔了几千万了,修那么一小截的价钱就更别提了,唉在中国贪官都比你们做的强些吧。
    民主是我支持的,想当初64我也曾走上街头啊!
    民主是我厌恶的,我们选出来的政治人物只会赚眼球,捞选票,搞政治斗争,他们想的和老百姓关系真的不大。起码在目前的民主制度下,我更看好中国。

    祖国--一路走好!!!更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
    • 我不得不赞一下,我以前很为民主国家而自豪,但是这些弊端是确实让人无语的 +9
    • 我在想,民主国家的弊端是效率太他低,太扯皮。好处是也许不敢大犯错,纠错机会多一些? +2
      • 民主像基金,全面考虑,涨跌不超过10%;独裁像股票,暴涨暴跌。。。 +2
        • 处于绝对民主和绝对独裁之间的大多数呢?
      • 现在美国两党整天吵架,很多政策都制定或者执行不下去,定了也不知道能维持多少时间 +3
        • 当初06年自由党丢了执政党地位,后来就不断仗着议员席位多对保守党发起不信任调查,阻碍政府运营,真的是党争高于一切 +4
          • 保守党干脆什么都不做,干拿钱不干活
          • 只要选民还想过好日子,这种不信任调查最后带来的就是哈珀的多数政府。他们捣乱有机会被纠正,这就是民主的作用。比起打江山做皇帝,从此红色江山不动摇,想换庄要拿3000万人头来换还是节约多了。 +9
            • agree! +1
      • 人家文明了几百年,哪需要尔等操心。况且,尔等是不关心民主选票自由平等的那群生物… +8
        • 你真的认为自己没病?我隔着屏幕都能想象到你两眼发空,思路偏执的样子 +18
          • 他只不过是多喝了几口。。。每天。 +3
            • 确实,晚间要操办一下亚洲行情…
          • 比你家那老亲家两口一口社会主义福利都吃不到跳脚大骂,外加大唱祖国万岁的分裂症患者好那么一点点 +2
          • 我天天有空就在youtube 看乡下人怎么显摆自己的幸福生活,俺没脱节。你看了吗。,,,恐怕是不忍直视吧 +1
        • 美加殖民者手上黑奴印第安土著的血擦干还没多久,你文明几百年就出炉了。楼上说的没错,偏执的可以,胡说八道你最强 +1
    • 哈哈,首先,北美是资本主义,人不为己天诛地灭;不是共产党所宣传的,先解放全人类,最后解放自己。 +7
      主流文化是自由平等博爱,同性恋一年也就热闹一天,我们有足够的气度让他们闹。
      修桥,地铁是慢一些,但百年大计,质量第一;有谁经常听到高速塌了?
      家家都有一本难念的经,执政党不能抢,只能靠大麻合法,收点税钱;
      北美的项目,一半资金是发工资的,这里没有农民工。。。廉价好用
      • 同性恋可不是就一天,是已经写进了学校性教育的课本
    • 西方的民主制度比较成熟了,公民自己也了解优点和缺点。另外,法制很健全,同时也有宗教和伦理的约束,也有一定的变通赦免机制,是一整套成熟的政治体系。另外,他们已经是发达国家,不需要大干快上,可以容忍低效。 +4
      • 我不认为所谓成熟经得起时间的考验,20年前我们曾经是仰视西方,现在呢? +5
        • 意淫强国... +6
    • 中国是有许多摄像头, +17
      但是经常在关键时候坏了,比如红黄蓝幼儿园需要摄像头的时候,硬盘坏了而且不可修复。现在连香港一个叫陈彦霖的女孩死前的录像,都会在关键时候没有了。中国的官员们涨工资需要你投票同意吗?每个被抓起来的官员不是贪污几千万几亿的?这你可以接受?一个国家的富裕,你以为没有制度的保证做得到?你来到北美,享受着民主制度带来的条件,却觉得这些和民主制度无关。你以为只是因为美国处在这个地理位置他就伟大了?加拿大只是因为地理环境就富裕了,就成为大家想移民的地方了?国内那些说起来值千万的房子就真的值千万?不能随便兑换的美金和控制的汇率让你觉得每个人都那么有钱。但是能维持多久?国内的虚假繁荣让大家觉得自己太有钱太了不起了。但是和美国的贸易战会让中国的国力真正体现。
    • 人不为己天诛地灭。任何民主都是上层建筑,遇到和自己利益冲突时自然自己利益优先。 +2
    • +1
    • 欧美的主流观点,以及这里一些人士的观点,就如清末士大夫的心态,天朝上国,惟我独尊。还没意识到所谓“百年未有之大变局”的到来。
    • 我就看倒数第二句 -- "我更看好中国" -- 为毛跑路离开中国?? +12
      • 不是每个人都像你一样是跑路的。我也很看好银行里的钱和邻家的豪宅
    • 西方最大的问题我觉得是法律,无处不体现着精英管理国家霸权,比如民租法,完全是一部独裁法,好坏不是问题只要有进步的机会,但目前不容任何人去挑战。至于新法大麻合法化法律,大麻食品合法化,大家也都看清楚了普通人靠不上边,找议员根本无用 +2
    • 两个制度各有利弊,关键是民主干不过独裁,这个已经是事实了。当年的德国要全世界联手才搞得过。当今的一个小朝鲜也是一个例子,如果民主早就服从米国了。民主国家要联手搞掉独裁国家,因为对他们是极大的挑战和威胁。 +1
      • 我觉得关键不是你是否独裁,而是你是否听话。像沙特,新加坡,现在的伊拉克和过去的伊朗等等一样独裁,但是听话就没问题 +1
    • 所以这种意义上,中国现在的制度更民主,官员有问责制度,社会不良不公不足现象,平民在网上多嚷嚷几句,很多基本上都会被管理机构注意到而且解决。 +2
      • 你是说在网上多嚷嚷的平民被管理机关注意到并解决吗? +2
        • 问题被解决。
      • 这个我同意,虽然中国很多弊病,但是中国政府标榜是人民的代言人,所以对民生民计和百姓意见远比这里在意,也愿意快速想办法解决问题 +4
      • 确实,我有个朋友在某市的纪委工作,就说过纪委有专门收集网上投诉及检举的,并对被检举的官员调查核实,一旦核实并上报,许多官员被处理,当然也有被上面压住不动的。所以现在官员们的公款吃喝,请客送厚礼的现象风气少多了 +2
        • 从江泽民时代开始,江、曾、周为典范败坏了风气,现在确实很大改善 +2
    • 许多民众象你这样,有吐槽的冲动,有改变想法,所以才要民主投票啊!独裁了还吐槽个屁,只能当良民唱赞歌了 +8
      • 难道不是更多对中共的吐糟,更多想改变中共吗? +2
    • 民主关心的不是能否做出正确的决定,而是在无可奈何之下不得已而做出一个 ‘合乎民意’ 的决定。做出正确的决定需要的是卓越的认知,绝不是大多数人所相信的人云亦云的东东。
    • 正是因为这个制度好,你才能知道、看到各种弊端。例如,你抱怨这里市府官员涨工资,但国内官员的收入你能知道吗?国内的许多阴暗面能正常报道吗?这里的媒体是独立于政府的,国内媒体是政府的宣传工具而已。 +4
      • 也对
      • “这里的媒体是独立于政府的”? 貌似看得过于简单了,所有媒体的运作都需要资金,而金主的三观/政治取向决定或左右着媒体的报道偏向...比如大纪元是独立于政府的?有多少纳税人的钱被投入知道吗? 媒体的水深着呢.... +2
        • 相对而言。媒体没有绝对独立客观,但这里的民主透明公开的环境下媒体还是相对独立,比较公正的,与国内媒体的主仆中宣部属从关系为党国服务有本质差别,而不是半斤八两的差别。 +2
      • 官员的正常收入是可以知道的,不知道的是灰色收入,是贿赂,好像这里也无法知道吧?当然了,国内十官九贪
    • 关于民主的弊病说的不错。我来展开一下。 +3
      本文发表在 rolia.net 枫下论坛首先,代议制民主,就是由百姓选出议员,然后由议员去决策。也就是说,百姓的作用只是选举议员,选完之后,就看着他们干,干好干坏可以评价,但无法干预。所以,他们要给自己涨工资,百姓除了骂,没别的办法,直到他们任期满了为止。

      所以,在选举的时候,一定要看候选政党的政纲。先看这政纲中有没有你无法接受的项目,如果有,那么肯定不投这个党。

      其次,除了上面说的基本原则外,你还是有发言权的。你可以给你的选区的议员写信,告诉他你希望他支持或反对某个议案。那个议员未必听你的,但类似的信多了,会有些影响。议员们在讨论议案时,都会用民意来表达自己的观点,你的信就是民意之一。

      第三,对于弱势群体的保护,加拿大有些矫枉过正,但并不过分。毕竟,他们遭受的歧视,你很难感受到。所以,总理参加一下自豪游行是必要的,而且也显示了政府首脑的政治正确。

      至于枪击案,比较复杂。比如黑帮火并,谁都知道是谁干的,但就是不能说,毕竟后面有黑帮。黑帮很难取缔,因为在法律上证明他是黑帮难度很大。看电影里,黑帮往往是被以逃税或洗钱的名义被起诉,因为这些具体的实例容易抓住证据。

      多伦多地铁的事确实扯皮。

      至于中国,伟光正,全宇宙的典范,不可能有缺陷。任何黑暗面都看不见,还有什么好说的?据说中南海里没有厕所,因为伟光正们一身清白,不需要排泄脏东西。所以,为祖国祈祷。更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
      • 你这绝对是造谣,中南海我去过几次,一定有厕所LOL
        • 有也是为来宾备用的LOL
      • 说民主的弊病就不表示共党就是伟光正。共党不是伟光正不表示就是一无是处。民主和共党专政都有可取之处,也有各自的弊病。双方取长补短,才能共同进步。。。 +5
        • 这个才是客观的看法,可是这里某些人视而不见,只一味的跪舔 +1
    • 说民主不好的,其实就是说自己不好,需要更英明的人替自己决定未来。按理说这些人应该没什么意见,却往往又是最多意见的人。 +1
    • 说得有道理。不过,如果不搞民主的话,那谁做民,谁做主呢? +1
      • 我做主,你做民,民主从来就是这样呀,是普世价值。谁反对谁就是反民主。一山不容二虎,没有一人会愿意做民的 +1
      • 中国的可是也叫民主集中制哦
        • 最新说法叫“定于一尊”。
          • 无所谓别人怎么说,关于川普的说法多了去了,没准儿人家还要连任呢
    • 我们中国人追求 正确,民主制度更追求折中妥协。人的 vision是非常不一样的,不用说我们这些中国长大的人和西人比较,就是我们中国人之间,西人之间也一样,正确在哪里?当选的辩论,那个都振振有词,一味的说他们撒谎,不全面。
      • 我说的很清楚,是吐槽弊病,不是全面否定,我认为应该以同样的角度看待中国。不要迷信民主,也不要全面否定中国的制度
        • 我还就是有些迷信民主,当然,还有人权,法治。
          中国的发展,确实很大,同时也是国内国际环境的机缘巧合,而且,非常重要的方面,代价很大,你沾沾自喜的东西,别人未必在意。你所说的弊端,在别人看来,也许不是,也许是更大获益必须付出的成本,这就是我说的vision不同,甚至差别巨大,人都是罪性的,由人组成的社会,怎么可以没有弊端,即使一个社会,可以搭积木的方式形成,也不可能完美,看到民主社会的弊端,你是第一个吗?马克思算不算,各国的共产党算不算,他们乌托邦式的社会实践,最终怎样,坚持到现在为数不多的之一的中国,如果你认为是成功的,我无话可说,也许你是赵家人。如果你非要找出些优势的地方,北韩我可以给你找很多,中国的文革,也有好多可称道的。所以呀,如果要比较优势和弊端,我更愿意把加拿大和美国比,和法国德国比,和日本比。既然无法搭积木,就要作为整体先接受,再推动改变,就如同谈恋爱,谈恋爱是和对方优点谈,结婚过日子,更像和对方缺点过(最近 爱情保卫战看了不少,挺好玩)