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这个加拿大鬼佬说的是不是也是自由的一部分？
gavin_1000
(风过无痕)
https://www.youtube.com/watch?v=ubub8xH8bdQ
(#12421336@0)
Last Updated: 2019-11-1
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Replies, comments and Discussions:
枫下沙龙
/
谈天说地
/
看到有人把三结合都说成是民主，我不是专家学者，随便聊聊民主的前提和要素吧？
-
table
(桌子来了);
2019-11-1
(#12421285@0)
+1
结社自由。
-
table
(桌子来了);
2019-11-1
(#12421286@0)
+2
入党和退党自由。
-
table
(桌子来了);
2019-11-1
(#12421293@0)
哈哈，一看到退党自由，立马会有人联想到某某功，一声长叹啊，中国人何其有幸，连唯一一个成气候的异议集团，都是一模一样的中国特色中国模式，连口气语气，都双胞胎一样的难分彼此。。。
-
table
(桌子来了);
2019-11-1
(#12421309@0)
信息自由。
-
table
(桌子来了);
2019-11-1
(#12421288@0)
+2
包括新闻自由，出版自由，互联网自由。
-
table
(桌子来了);
2019-11-1
(#12421294@0)
+1
Facebook删掉香港撑警的帖子和账号算什么？
-
haploidus
(今剩叹);
2019-11-1
(#12421438@0)
算删帖自由
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jedi_xie
(Jedi);
2019-11-1
(#12421781@0)
You can create social media Faceless to support HK police
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zeh
(sosleepy);
2019-11-1
(#12421787@0)
你讲真的？你建一个试试？马上被打成属于中国政府背后出资支持，不需要任何证据。
-
jedi_xie
(Jedi);
2019-11-1
(#12421798@0)
人身自由。
-
table
(桌子来了);
2019-11-1
(#12421289@0)
+2
人身自由非常根本，在一个脱离体制就无法生存的社会，极难有自主意愿的思想意志，枉论投票权和被选举权了。
-
table
(桌子来了);
2019-11-1
(#12421303@0)
人身自由，包括迁徙自由，择业自由，移民自由。有意思的是，现在看来，移民自由反而超越国内的城市户口限制，也许是既得利益集团的强大影响力吧？
-
table
(桌子来了);
2019-11-1
(#12421320@0)
从这个角度来看，大家都沾了开豪车霸占多伦多大街爱国者的光，哈哈。
-
table
(桌子来了);
2019-11-1
(#12421330@0)
关于迁徙自由，想到留守儿童，留守老人，想到打工仔子弟学校，任重道远啊。。。
-
table
(桌子来了);
2019-11-1
(#12421342@0)
批评和赞美自由。
-
table
(桌子来了);
2019-11-1
(#12421291@0)
+1
如果批评不自由，则赞美无意义。
-
table
(桌子来了);
2019-11-1
(#12421296@0)
在美国加拿大有赞美中国共产党的自由吗？
-
haploidus
(今剩叹);
2019-11-1
(#12421891@0)
我觉得上面列举的，除了人身自由（这是必须的），都属于思想自由的范畴，包括内在思考的自由，和外在表达的自由（批评赞美信息结社等等）。
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897102
(⑧⑨⑦⑩②);
2019-11-1
(#12421302@0)
联系到三结合，如果思想不自由，那再多的人参与投票都不是真正的民主。
-
897102
(⑧⑨⑦⑩②);
2019-11-1
(#12421311@0)
思想自由也需要实体载体哦，包括以前的纸质书籍报刊传单海报，包括现在的手机。。。
-
table
(桌子来了);
2019-11-1
(#12421314@0)
这个加拿大鬼佬说的是不是也是自由的一部分？
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gavin_1000
(风过无痕);
2019-11-1
{126}
(#12421336@0)
https://www.youtube.com/watch?v=ubub8xH8bdQ
谁拦着不让他说了吗？对于不爱听的话可以反驳而不是让他闭嘴就是他有自由。只让他这样的观点在中国表达而不让反对意见表达，就是没自由
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vega_lee
(天津包子-就不改);
2019-11-1
(#12421349@0)
+3
还有这个鬼佬根本就没意识到，他拍这样的视频，虽然是歌功颂德，可是他发布在国内禁网YouTube上，嘿嘿，已经成为中国正式法规中的违法行为。。。翻墙违法。
-
table
(桌子来了);
2019-11-1
(#12421453@0)
蛮有意思，这个鬼佬自己，和他的中国观众，都很有意思。如果他首先就不在乎谷歌脸书，哈哈，不知道他在乎什么？至于什么午夜撸串回家不用担心抢劫枪杀强奸，哈哈，这样的自由，跟他的鬼佬身份有那么一丢丢的关系吧。
-
table
(桌子来了);
2019-11-1
(#12421369@0)
没有人身安全，何谈自由？
-
wstl
(武水拖蓝);
2019-11-1
(#12421403@0)
说民主就说民主吧，结果题目是民主，下面就大谈“自由”。不是专家学者，也不能这样随便吧。。。
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minbin
(光辉岁月 - 石器时代);
2019-11-1
(#12421337@0)
+2
说的是民主的前提，你们不是动不动就提中国人素质不高，不适合民主吗？
-
table
(桌子来了);
2019-11-1
(#12421345@0)
+2
什么样的民主的前提？伊斯兰也有民主，印度南美也有民主。素质不高，就搞不清楚要什么样的民主，就要么民粹要么动乱，还不如没有民主呢。
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minbin
(光辉岁月 - 石器时代);
2019-11-1
(#12421361@0)
我要每天早上吃猪蹄子，晚上吃猪大肠，民主以后可能吗？
-
hunhunhunhun
(不知道);
2019-11-1
(#12421363@0)
没有自由哪来民主？
-
knowsomething
(knowsomething);
2019-11-1
(#12421678@0)
加上军队国家化，公民不受迫害等。其实这些内容正是许多学者在大陆被监控和入狱的原因。
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iamnotanangel
(Wolf);
2019-11-1
(#12421365@0)
+6
说到民主人权的具体内容，这些人会一下全消失，因为这些具体内容是无法直视的。到下一贴又全都蹦出来，重新在原来的起点把民主人权弄成一个西方的国家管理制度而已。
-
iamnotanangel
(Wolf);
2019-11-1
(#12421366@0)
+7
一针见血。
-
table
(桌子来了);
2019-11-1
(#12421373@0)
+1
插科打诨参与一下
-
rxie72
(萝卜特);
2019-11-1
(#12421426@0)
+1
民主要素只有两个，就是政党竞争，人民选择
-
necessity
(mariposa);
2019-11-1
{80}
(#12421486@0)
+2
这也是自由经济，自由恋爱，人工智能，生物演化的核心机制: 竞争-选择。 其他都是细节
民主的前提是有法律充分保障的基本人权，没了这个前提，没有法律保障，所有民主自由都是空谈
-
angler
(Angler);
2019-11-1
(#12421773@0)
+2
你买的手机好用又便宜，靠得不是法律保障，而是靠商家竞争。法律保障的本身也是靠政党争选票竞争来的
-
necessity
(mariposa);
2019-11-1
(#12421856@0)
没有法律保障，你买的可能是假货，还谈什么好坏？
-
angler
(Angler);
2019-11-1
(#12421862@0)
+1
市场本身就会淘汰假货。只要不是一次买卖
-
necessity
(mariposa);
2019-11-1
(#12421885@0)
+1
不可能的，只会是劣币驱除良币，没有知识产权保护，哪里什么良币，只有假货，和恶性竞争
-
angler
(Angler);
2019-11-1
(#12421887@0)
你应该学学基本囚徒理论
-
necessity
(mariposa);
2019-11-1
{62}
(#12421897@0)
+1
你买一个假货，还会回头再去买一个? Tit for tat 最多只能上一次当
没有法律，这市场上可能有99%的假货，因为你没有能力辨别真货，比如药品，或者等你学会辨别已经太迟了
-
angler
(Angler);
2019-11-1
(#12421909@0)
只要公司一直在就不会太迟。这就是为什么品牌商誉那么重要
-
necessity
(mariposa);
2019-11-1
(#12421930@0)
做假货是因为成本低，真货如果不被保护，谁还买？100元能买到假的加拿大鹅，谁买真的？现在假货同样可以做到质量，更何况软件盗版的成本可能只有1%
-
angler
(Angler);
2019-11-1
(#12421954@0)
扯太远。总而言之，长期合作就能避免作弊
-
necessity
(mariposa);
2019-11-1
{256}
(#12421996@0)
市场上诚实与不诚实的均衡点在70/30。低于这个比例诚实者有利，高于这个比例不诚实有利，过不久就会回归到均衡点。。。
没有法律年代地/区商业也是很蓬勃的。生物演化也是没有任何法律保护，并不妨碍生物存活几十亿年。更何况我们所讨论的市场-政治体制-本身就是制定法律的。
法治是民主的基石，没有对法律的尊重，不会有民主，不会有自由。
-
jedi_xie
(Jedi);
2019-11-1
(#12421789@0)
+3
我记得有人总结过，至少在西方，民主如果没有基督教作为后盾，就不会有大家现在看到的“民主”；俺很认同这样的总结
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binghongcha76
(一只大猫);
2019-11-1
(#12421812@0)
+1
没有西方去除基督教，哪来什么民主，那只会是政教合一的独裁，现在的民主恰恰是建立在信仰基督教越来越少的基础上，现在有几个真正的基督徒？
-
angler
(Angler);
2019-11-1
(#12421877@0)
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