×

Loading...

中国2018的房地产总市值65万亿美金,是广义货币供应量M2的2.5倍,是储备货币的15倍,是货币发行的45倍。相当于GDP的5倍, 也相当于美国+欧盟+日本房地产总市值。

有人反驳:

1) 中国14亿人口,比美国+欧盟+日本加起来还要多很多

2) GDP是年国内生产总值,房地产总额是建国以来几十年的累积

3) 欧美日有别的投资渠道,中国没有。

4) 中国房地产真的没有泡沫,中国国情和他国完全不一样
Report

Replies, comments and Discussions:

  • 枫下家园 / 枫下觅巢 / 中国2018的房地产总市值65万亿美金,是广义货币供应量M2的2.5倍,是储备货币的15倍,是货币发行的45倍。相当于GDP的5倍, 也相当于美国+欧盟+日本房地产总市值。
    有人反驳:

    1) 中国14亿人口,比美国+欧盟+日本加起来还要多很多

    2) GDP是年国内生产总值,房地产总额是建国以来几十年的累积

    3) 欧美日有别的投资渠道,中国没有。

    4) 中国房地产真的没有泡沫,中国国情和他国完全不一样
    • 最重要的的一点,中国房事,有政府的信用保证,不完全是市场经济,目前是不许大跌,小涨可以,基本属于只涨不跌的房事,可以闭着眼睛买房
      • 那这个前提就变成了政权稳定 +12
        • 所以为什么国内支持稳定的人很多喃,这批人都是享受了中国近20年巨大发展红利的,属于利益集团了 +2
          • 嗯,把百姓财富增长和政权的合法性挂钩,可以保证稳定性,换了政权,你的身价变少,甚至归零,是谁都不干,除了身在海外没有中国资产的人。确实是高招,不过也有风险.. +11
            • 有那么简单吗,很多聪明人投的是股票股票股票,结果颗粒无收,浪费20年 +5
            • 你说到点子上了,普通百姓大众的利益和政府的稳定裹在在一起。 +3
              • 民主国家,也跟执政党的政策很有关系吧?。。。要不疫情期间Trudeau发钱,咱们也不用操心了不是。从2009年到现在,房价高了很多。是不是大家也跟着纸面富贵了?
            • 百业俱弱,唯房市强,香港就是前车之鉴。 +1
            • 北上广深地段稍好的房价升幅比上市公司的利润还高
        • 资本主义也是这样的,中产阶级,高产阶级的财富和制度捆绑了
      • 关键老百姓理财只有股市加房产,股市被压着不让涨,老百姓的纸钱没有其他出路 +6
        • 中国过去20年,经验告诉大家,玩股票最后死的很惨,只有房事是招财进宝,谁还去玩股票啊,除了脑子一根筋的 +2
          • 这里也是一样,加拿大00年时候10000点,现在13000,美国好点,20年来翻倍,不过当中经历网络股破灭,次贷危机,大部分人应该没赚到翻倍 +1
    • 高峰期,现在的高楼大厦都是新房或者准新房,容易忽悠民众,政府也可以控制流动性来稳定价格,这些高速复制的产品就是工业品,未来只有折旧的功能。我虽然不知道2030年发生的事情,但是没有拆迁价值的危房值多少钱还是知道的 +10
      • 你有过大陆房产吗?没有拆迁价值的危房?住了20年,30年,40年的老公房多了去了,到你这儿都不值一毛钱?有时间多看看安居客,跟上时代的步伐 +2
        • 现在玩中国大陆的房产就是死路一条,效果跟15年前相反。广州1998年有过一次小演习,当时5000元一平方的房子到2003年2000元都没人买。 +9
          • 中国房地产有限购的懂不懂啊,你去哪里买?我不是建议你买国内,你连gta都嫌贵,咋可能买没有土地权的房子。别争了,慢慢等gta腰斩再腰斩吧 +6
            • 只是想告诉你,中国人所谓的资产,只不过是一个泡沫,这个泡沫是迅速破裂,还是慢慢破裂,很快就要见分晓了,再说了,流动性被控制的东西在资本市场只能打折,而且需要非常大的折扣才能体现价值。 +22
              • 你永远这么悲观的想法,真的是把很多机会放弃了,你去看看这几天国内消息,大城市都在抢房子,到处排队买房,摇号中签率大约百分之十几,不要整天坐在家里,以为外面的世界就是自己看到和想到的世界。 +4
              • 流动性受限的确实是价格打折,比如北京上海限购。这只说明现在的房价被低估,和你说的正好相反。不仅没有泡沫,反而是价格被认为压制,一旦放开,必然暴涨
    • 中国大城市房地产反映了大城市居民的收入状况,小城市和县城房地产反映了农民工收入现状,从收入上看房价还算好,租金上不行。加拿大房价因为利率低房价偏高,在低利率上看房价适中,利率是架在头上一把刀 +5
      • 我所认识的有钱人都有很多套房产,主要的原因是用于保值,理由是没有其他更好的投资手段,被外汇管制压住的,鸡蛋放在一个篮子里,也很危险 +2
        • 我和你的看法将好相反,就是因为外汇管制,所以国内的房子才是最安全的,不会受到国外投机商的控制,完全掌握在政府手上,政府目前的策略就是小涨,如果不生活在国外,在国内大城市买房稳赚不亏,这就是为什么大城市要摇号买房 +2
          • 完全掌握在政府手上才是最可怕的风险!!! +8
            • 政府掌握起码比华尔街掌握的好吧 华尔街才是吃人不吐骨头的 +2
        • 我就是鸡蛋放n个篮子的人,但实际结果很不理想,远远不及那些只买国内房子的傻子 +1
          • 国内房子,特别是近3,4年一线,没涨. +2
        • 我朋友上海共两套房,他计算了一下房子也没有想象的那样发财很多,还要付利息和各种费用,年算下来也没有增值太多,不管哪里进入市场的时机也很重要,高点进入操心弄一点点薄利润 +1
          • 16年国内开始调控 就是政府允许小涨 但是这样压抑得越久 后面上涨的动力越大 国内现在是限购 如果一旦放开限购 那不得翻跟头 所以国内现在的房价还算实际价格打折的
            • 我不认为能翻跟头,中国物价已经超过国外了,这东西最后看平衡,房价也要和市场看齐,如果人人都有大把闲钱那房价要涨,如果人人都刚够花的,那首套房子都有压力,谁还会再买投资房
              • 谁说国内物价超国外的,国内物价比加拿大还是便宜不少,人工费也便宜一些,国内关键就是存钱容易,加拿大税收高,而且电信,保险奇高,真真手里没有闲钱的,我看是我们加拿大人
                • 我最近刚从京东上订点东西给父母,没有便宜的,最便宜的是进口的国外货品,我对比了本地同一品牌价格一样
                  • 你比比蔬菜,理发等等,比比车的保险,网费,手机费,还有上大学的费用,就是奢侈品lv包,国内和国际基本价格一样,关键人家没有地税,我们一个地税就比人家的一个月吃的开销大了,
                    • 国内才70年土地权,到期了肯定交钱没的说,房子交税30年内肯定会实施的,反正价格总来说差不多了
                      • 这里永久产权有什么用 还不是要年年交地税
                        • 这里的地税明确管着教育消防等费用,责任和目标明确,国内像是击鼓传花,在理论上都不明确 +2
                    • 还要比医疗,教育养老等费用,网上老是说一场大病回到解放前。我不知道现在人口急剧下降,中国拿什么来养老? +4
                      • 网上不是写了很清楚这些年的养老政策变化吗 中国养老政策随着社会发展,1985年为“只生一个好,政府来养老”,1995年“只生一个好,政府帮养老”,2005年“养老不能靠政府!”,2012年“推迟退休好,自己来养老”。到现在养老金入市都靠投资来养老。
                • 我有朋友在成都,跟我说他家三口人一年花销要50万,还是不用还房贷的情况下。这算贵还是便宜呀 +1
                  • 这里月收入二千的和二万的消费能比吗?要看钱的购买力
      • 这个是胡扯,北上深房产均价块10万一平米。。。收入多少?要多少年不吃不喝可以买的起房子? +6
        • 别和我扯穷人,你看看北上广有多少收入在年过百万的就行了
          • 年薪百万的比例是多少?收入分布是啥情况? +2
            • 看买房子人的数量就知道了,很大的一批人
              • 很大一批到底是多少? +2
                • 你要具体数值干吗?买房子的这批人不就是吗
                  • 具体是1%都不到。。。你拿1%的人来代表整体?就算这个不到1%的年薪百万的人,要买100平米的公寓也要10年不吃不喝。。。 +3
                    • 一个城市流动固定3-5000千万人,1%也不小啊,还有郊区便宜啊,我前年回去在青岛的郊区,我发现房价并不贵,地铁直接到这里市中心,很方便,才1万一个平方,相当我们这里的markham,missauga,richmonhill,你觉得很贵吗
                      • 你说的“中国大城市房地产反映了大城市居民的收入状况”完全就是胡扯,中国一线城市的房价已经远远超过工薪阶层的负担能力,是全世界房价收入比最高的。。。 +9
                        • 你去北京买套四合院,你有的是钱有谁能管得了你,这都是市场决定的,这里租房子的那些人有几个能拿出首付的,这和制度无关
            • 国内月薪3,4万都是很普通的,再加上工资一半的奖金股权上百万的真不少
              • 首先国内告诉你的, +2
                都是感到骄傲的,觉得差的不会和你说,所以你听到的都是好的,好像到处都是的样子,就像我有次国内坐地铁,到处都是LV,CC包包,很惊奇,朋友说很多都假的。 这里的人很少说自己挣多少,也很少show,而且看上去都是穷穷的样子, 网上税务计算器你自己算一下北京市 1百万RMB,交完所有该交的税费,到手 568542RMB,5:1算,安省20万加币,税后到手126697加币
    • 楼上还有人说楼市有政府信用保证。政府能保证房价不跌,经济危机不来?还是真以为政府是万能的,可以对抗经济规律?没有发生过,不等于以后永远不会发生。 +11
      • 人一生就80多年, +4
        你为了那永远会发生的事 就坐等80年,经济危机来了,也不见房价跌,这一波房价涨就是08年危机的结果,现在不完全是市场经济了,这次疫情来,西方哪个国家不是政府大干预,死命灌水。所以没有一个国家是完全市场经济,还抱着老一套的书本思想,不符合世界发展潮流了
        • 不用80年,你的有生之年,不管哪个国家的,不管灌多少水,没用。一定可以看到经济危机一次次的来,中国的房事也必然要崩。 +14
          • 那你就慢慢等吧 +1
            • 从2003年开始, +1
              就不断有人放风,中国房价太高了,要奔溃,那个海外回来的谢国忠不断用西方理论解释要奔溃了,哪知道中国房价一直走高,搞的他十多年都不好意思出来了,前2年他又出山了,终于等来他说中国房价还要涨,我同意中国房价最终要奔溃,但是要等多少年喃,谢国忠们不是白白浪费了20年,害得我们都没敢买
              • 别着急,该来的迟早会来 +5
                • 还要再等20年吗 呵呵 我也希望国内房价赶快大跌,回去在上海买个大平层住住,希望这不是在做梦
                  • 20年算个屁啊。北宋从盛世到灭亡只有3年时间,建议你看看 +3
                    • 还有朝代几百年的,你是有多大怨恨,希望三年
                      • 北宋只有3年时间吗?让你学点文化还不乐意了?
                        • 看你这幅架势,还是文化人吗 不了解世界局势,小鸡肚肠
                          • 幺,说的好像北宋跟契丹女真间都是国内矛盾似的
            • 泡沫越大越危险,当年日本楼市也红火了很久,后来等来了二十年大萧条 +2
              • 其实国内富裕阶层都不相信能持久,所以想尽一切办法搬运资产,国家则以严苛的外汇管制来对付,如果有自信,需要外汇管制吗? +3
          • 中国的房价应该不再具有大幅上涨能力,除非江派重新掌权 +1
          • 这个已经是正在进行时了
      • 据说美元也是政府信用保证。美元不崩盘,不等于永远不崩盘。然后呢?你准备卖出中国房产还是卖美元?还是两者都无,眼红瞎嚷嚷?
        • 多新鲜啊,谁家的货币不是政府背书?金圆券卢布还有委内瑞拉那啥币的,还不是说崩就崩了。贵祖国那个币短时间我还真不看好会蹦,但脱钩以后你们会爽翻天的 +2
    • 政府能不停地卖地,否则房产税出来是必然的。中国现在靠严厉控制美元的流出来维持汇率,这个随着外资移出,美元收入减少而会破产。汇率破产和房产下跌会同时出来,使得中国大部分的中产跌到西方穷人一级。 +3
      • 中国的土地基本已经卖完了,这个十几二十年政府基本就是靠卖地。。。接下来,房产税是必然的,要不政府哪里去搞钱? +3
        • 房子交税是中国发展的必由之路,这是好事,这样房价调整完才健康,你总不能连着也反对吧
          • 我反对有啥用。。。现在中国政府是两难,不推出房产税,政府收入没法解决,推出房产税,房价肯定崩。。。 +5
            • 肯定会在合适时间逐步推出,大城市房子盖的差不多了,等旧改造完了,新的无地盖了,经济平稳了,会引进地产税的,可能开始很少一点,慢慢递增
      • 国内好歹还有产业链,中国人勤劳,我感觉加拿大破产的速度要比中国快多了,所以先不要担心中国破产的事,我们还是看看我们自己会不会比国内破产的快 +1
    • 假设一下哦,有人在上海,多伦多1950年的时候都造了一套独立屋,现在都升值到100万加币,然后,两幢房不小心都塌了,多伦多的房主还是有100万资产。 上海房主的资产是0. 对吧,没意见吧。所以多伦多的房产是资产,上海的房产是朵花,每个房主都等着击鼓传花。 +2
      • 还有这种:涞水县自然资源和规划局相关工作人员在接受采访时回应:“五证”确实是我们逐级发的,当时确实是合法项目,但是现在不符合旅游区的规划,也就是不合法了。“当时合法,现在不合法” +2
        • 这个真太离谱了,让人毫无安全感可言。
        • 你看到的都是这样新闻,以为全中国都这样,难怪你有这样的心态
          • 还有一个中银原油宝啊,买的时候是理财,爆负的时候是期货。你买了没,快买啊。发财的 +1
            • 我前面都说了,这个年月在中国买股票 期货 都是头脑一根筋 头脑正常的 谁不买房子, 看来这些人前面20年的经验都白学了,难怪上当受骗,。话说 加拿大不是也有唐氏骗局吗 哪里都有骗子
          • 对对对,这种事情都是传说,永远不会落在你头上,对吧 +1
      • 上海的倒塌的房子资产是零,老外你好,你去过中国吗?上海的独立屋倒了,那不发财了吗?中国盖房可比加拿大便宜多了 +1
        • 你算算好吧,1949 到现在70 年了,那块地皮还是你的啊,你说盖房就盖房啊,你说我要延使用权就延使用权啊。 中国人你懂不懂规矩啊。 +2
          • 是你不懂,除非政府拆迁,那独立屋倒了土地使用权也是你的
            • 你的土地使用权就50年,50年后政府要收你就收你,等着瞧吧,第一代商品房还有十几年就到50年了。看看你是否想延就延。
              • 当初土地出让金政策我参与讨论的,一定可以延,这是当初制定此政策的基础,但国家当初保留了可以无偿收回的权利
                • 后来又觉得此政策不合适,又改为补偿房产所有人的损失,商品房已经被拆迁的不在少数,都是按当时市价补偿的
                  • 没到期的当然要补偿,到50年期的就自求多福咯。
                • 你最后这句是关键。 +1
      • 上海独立屋那现在得一个亿人民币,不是100万加元
        • 房子塌了还可以延使用权的,政府拿走也要络拆迁费,很值钱
          • 这是不是你的房子啊,为啥你的房子要别人来延使用权,别人延是给你面子,不给你延也合法。
            • 房子是地不是,土地国有是中国的基本法律
              • 你说得对啊,所以你的房子,就是那个壳子是私产啊,和一辆车没啥差别啊,折旧玩了之后你财产是不是0 啊
                • 土地使用权有价值,超过你交的土地出让金的价值,折旧的只是出让金,二十年前和现在的同一地段约出让金绝不一样
      • 1950年的时候我家曾经在皇城根有30多间房,后来被政府收走了,噗,一分钱都没有了。在以消灭私有制为初心的世界里,什么神奇的事情也都可能发生。 +2
        • 说这没用,我姥爷家以前也很多房,时代的变迁就是如此。即便九几年京郊拆迁农民也拿不到多少钱,现在恐怕最少分几干万
          • 我只是回答上边那个问题,现实是一个现在价值为零。 将来再过几十年,如果消灭私有制的初心不改,随时归零也还是一种可能。 +2
            • 和他们说不明白,很多人有斯德哥尔摩综合征 +2
              • 不要逢中必反 这次肺炎说明 西方没有那么美好 中国其实也不错 +2
                • 这次肺炎说明,因为肺炎传到了外面,所以中国人民都知道了,所以中国变得更美好了。 +3
        • 1950年,你家是阶级敌人,捡了命算运气好。现在对于普通人而言,土地的使用权和所有权没区别,都能卖钱,具有永远的使用权。
          • 你真是不懂,加拿大土地的是永远使用权
            • 没那回事,对普通人来说,加拿大土地连完全使用权都没有,所有权就是个屁。而中国使用权可转让,70年免费renew,无锐。俺家老宅10多年空着,一分钱没交。这里的cottage要是空10年不交使用锐,政府早拿走了
              • 中国目前没有,有可能会改,将来的事谁都不知道 +1
                • 将来所有人都会死。讨论将来有啥意义?就这个时间点,中国的使用权优于加拿大的所有权。一样的是都能卖钱,不存在房屋倒了地价归零的问题 +1
                  • 是的,当初为了让房产商品化又不违背中国的土地国有制制定了这个使用权和出让金政策,其实内涵是参考了西方的政策的,唯独挂了土地国有的皮
                    • 农村不同,农村的地是村集体所有,但用途受限制--除宅基地只能种地,想要买卖必须先征为国有再由国家出让 +1
                    • 啥挂了土地国有的皮,你说反了,土地国有永远没变过,只是化妆一下,让你们好像觉得你有地一样。 +2
                      • 从来没有过,说的很清楚是土地使用权,除非你不懂中文,宪法规定土地国有
              • 你说得对啊, +1
                100 年的房子,房子价值为0, 你欠 2 万地税,政府收房卖了100 万,政府吧 2万地税扣了,加其他费用扣了,还剩97 万,你说政府把钱吞了,不是吧,97 万还是还给你的。 国内我还没听说免费renew的, 你那个省市县乡啊,咱就说上海,如果到期了要你交你不交,你那一亿的房卖多少
            • 争这个有意义吗?中国的社会主义性质和当初的第一部宪法决定的,将来除非修改宪法,不然不可能改变
              • 争这个当然有意义啊,很明显很多人不清楚啊,不清楚怎么做好对自己辛辛苦苦赚来的资产做风险管控啊,不击鼓传花,捂着做韭菜啊 +1
                • 你这是羡慕妒忌恨的心态
                  • 我没必要啊,我在哪里都有房
                  • 供您参考哦, +1
                    35年来,70年的一半是吧,我们的养老政策是这样变化的哦
                    中国养老政策随着社会发展,1985年为“只生一个好,政府来养老”,1995年“只生一个好,政府帮养老”,2005年“养老不能靠政府!”,2012年“推迟退休好,自己来养老”。到现在养老金入市都靠投资来养老。
            • 你的土地了,私人财产,为什么要交税,而且还年年上涨,这个上涨幅度你还控制不了。说到底,还不完全是你的私人财产,完全是一个被人宰割的羔羊
              • 没错,别买房,不做羔羊
              • 你是在加拿大吗?你知道地税是什么吗?地税干什么用吗?一个城市的很大一部分运作资金来自地税,包括警察,学校,图书馆,扫雪,倒垃圾等等等等。。。这个和土地是否私有财产有半毛钱关系? +4
                • 好像中国没有图书馆学校似的。这和房子本身有啥关系?还垃圾呢,那些在水费里好不好?
                  • 果然不在加拿大。。。 +6
                    • 本质就是房子是城市的,是社会的,不是你个人的,想放在这,交租金吧,不管你用不用用多少社会服务。说加拿大有完全产权那是胡说八道
                      • 市政的钱可按人头收,凭什么按房子收?按房子收,房子就没有完全产权
                  • 中国是靠卖地挣钱维护市政,这里是靠地税维护市政,中国的是短期效益,地基本卖完的时候就不得不收新税,前任拼命乱卖 +1
                    • 按你这说法,中国在2000年前不卖地的时候就没有市政
                      • 中国的政策是多变的,就像上面网友说的养老政策,我不知道以前是怎样的,现在谁都知道很多地方政府债务极高,没有地卖的时候根本不能负担,当然沿海一些发达城市例外
                • 最搞笑的的就是教育了,加拿大教育水平差,还动不动罢工,我交了税,凭啥他们罢工啊
                  • 那就等你我选一个限制他们罢工的政府 +1
    • 共产党到上海以后,股票交易所就停了,股票都成了废纸。但是如过一个人1950花1万美元买SP 500 指数,现在是200万。50年时间里,中国什么可能性都会有。 +3
    • 其实说中国房子贵买不起,多村的也不便宜,中国除北上广以外的一线城市,普通工人算10万一年,10年买差区100万的旧房子。多村普通工人5万加币一年,也是10年50万买个condo或者townhouse.