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股市选股如果真能看准,或者多数时间能看准,而且确实相信自己看准了,那就既不用工作,更不必炒房。随手抓一只今天从将军到奴隶的“好”股给你看看:

 

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Replies, comments and Discussions:

  • 枫下家园 / 枫下觅巢 / 想了想,对于我们这些不会炒股的人来说,买房还是不错的一条路,1.5的贷款利率,至少4%的租金回报,再加上价格自然增长4%,至少是8%的年回报(税外),而且风险低多了,也不费心研究股市。我想的对,还是不对? +4
    • 当然对了。对于一般人来说,这是最好的投资途径。 +6
      • 谢谢肯定。
    • 买房还行吧。不过,至少4%的资金回报不一定能达到。80万的房子,地税算300一月,1.5%的利息支出,不算其他支出,4%的回报,每个月得有4000的租金。而股票5.5%的dividend,比较容易找到,比如cibc。难的是买股票借不到几十万1.5%的钱 +3
      • 股票还有好处,交易成本小。将来利息涨,可以立即卖。而房子不行,交易成本在8%左右,很贵的 +4
        • 除了交易成本高,房子还要持有成本,地税保险维修每年都要。 +3
      • HELOC
        • 3%的利息,不是1.5%
          • 股市,房市都有风险,但是仔细挑选还是能找到好的机会 +1
          • 1
      • 你的计算方法不正确: 正常情况下因为贷款你才会有这么多的利息, 既然贷款了, 那么你投入的本金就只有一小部分, 假如你只投入了二十万本金, 按这个租金, 回报就是16% +2
        • 如果只是要本金的4%或8%回报,那买房是可以,本金4%的租金回报更多的是你的劳务回报。而本金的4%回报,要多少年才能抵消交易成本?我想大家讨论的都是总投资回报率 +1
          • 我只是讨论计算公式是否正确, 如果讨论其它的东西, 那就没有办法讨论了 +2
        • 一旦房价有下跌,银行要追加抵押,回报是负的。 +2
          • 银行追加抵押,这个是吓唬你自己的 +1
            • 你没见过?问问这里老人。 +3
              • 光天化日还敢造谣,这里以前讨论过多次了,要不要翻旧帖? +3
                • 你除了炒房什么都不懂 +5
              • 没见过,我就是这里的老人,rolia开张几个月我就在这了。
                • 你见过93,94年银行追加抵押吗? +2
                  • 没见过
                    • 你去问问从90年就开始当地产JJ的老人。
                      • 如果你是20%首付,正常月付,没有银行会找你麻烦的。如果银行找你麻烦,那就是找所有人麻烦,就是自己找死,这是常识。 +1
                        • 看来你没搞懂追加抵押是什么。
                          • 银行只在市场不好时,对次贷或潜在的次贷追加抵押
            • 房价从89年到03年只跌不涨,多少人被追加抵押破产 +3
              • 没听说过每月正常付款,银行到期不给renew。银行吃饱了撑着,和自己过不去?
                • 房价上涨银行不管。下跌就不行。
                  • 你自己想象的 +1
                  • 前两年下跌也没管 +1
                    • 那是发生在首付很低,银行知道他们还债能力出了问题,有打算拍卖他们房子了才出的最后通牒,爹派拿来吓唬谁? +1
                      • 你错了,不是跌派。
                        你见过哪个跌派有好几套全款不出租的房子,还死盼着房价跌?不过我很怀疑那几套全款不出租的房子,这样的资金管理水平,普通人还真做不到...........
                        • 😂😂😂
                        • 好几套全款不出租?吹啥呢?就一套中城condo,出租了自己住哪?可能还有一套连中城condo都不如的,出租了老爹老丈人住哪?笑啥?盼跌如愿以偿了,condo跌的啪啪的。。。
                        • 全款那也是没办法,在加拿大收入太低,银行不给贷,你有招儿吗?
                          • 人家炒股几十万几十万的赚钱,拿两年的NOA也可以申请贷款的。可人家资金管理水平超高,就不想要房屋低利率,也不想贷款利息抵税,就要全款买几套房子不出租,
                            • Lol 所以撒谎的人啊怎么都圆不了场,还在这儿大言不惭。
          • 又造谣!有什么证据? +2
    • 许多人都这么想,这就是市场上100万以下的房子全抢光的原因。这也是为什么市场上出租房源巨增。你说的没错,但前提是房价必须增长,每月必须得到计算的租金 +6
      • 还有个潜在的风险是利息涨(虽然一两年内不会,但是买房一般都是中长期投资)。有觉得便宜的房子我还会买,但是现在普通市场价的房子,只能观望。 +3
        • 对, 买投资房不同与刚需买房,还是要谨慎。Crosby2017年180万,160万买入,前几个月才卖出120几万。而且市场上目前挂牌的有很多是2016, 2017年买入的,现在的市场可以让他们成功解套,还有一些去年底买入的,可以赚到快钱。总之投资有风险,厚利也在风险中。 +7
          • 现在只是低价房暴涨,而高价房从17年起一直在下跌中。我没钱买高价房投资(也不敢买),但是买高价房可能正是时候。
            • 高价房不涨是因为本地收入不支撑,上涨的潜力就有限了。2017年以前是海外买家推动高价房。现在海外买家税让海外买家退却了。 +2
        • 赞冷静! +2
    • 买房出租是刀口舔血。 +11
      • 舔谁的血?马克思说:资本来到这个世界,从头到脚,每一个毛孔都滴着血
        • 租客的吧,刀是谁的?
          • 那就不要投资,让自己的血被别人舔走
          • 租房的人会炒股 +1
    • 风险很大的,一旦利息上涨,就是无底洞, +9
    • 买房出租挣得是辛苦钱,如果有闲钱可以。认识的人有六十多了还不舍得吃穿一心投资房子的。 +6
      • 这个投资房子无关,和葛朗台的性格有关。葛朗台的性格明知不好,要改也不容易。 +3
        • 很多人买了大房子后冷暖气都不舍得开。不是吝啬,真是没钱了。 +3
          • +1
            • 七八千尺的大豪宅,我去作客过。
              • 那有可能你体质不好,怕冷
                • 怕冷还怕热,LOL
                  • 你冬夏各去了一次?进入7,8千尺的房子,太空旷,可能自己就抖起来了。 +1
                    • 你楼上有点儿过敏了,7.8千尺的房子每月地税几千,谁在乎取暖费呢 +4
                      • 吃不到葡萄呗 +3
          • 其实这坛子里许多所谓有房的假牛皮也是长期处在喝稀粥就咸菜,冬天室内温度15度,扛高杠杆贷款被压一直吐血在供房呢。有数处无贷款房不招租都自己用,那是什么牛? +5
            • 还自欺欺人以为银行不会追加抵押 +2
            • 有数处无贷款房不招租都自己用,那是什么牛?那是傻牛。能问这话的,也是傻傻 +4
              • LOL
              • LOL2
              • 自己觉得很精明聪明,其实是最笨如🐖!古曰:小聪明也,实自毁也!其实是知其一,不知其二其三也!知道自用的含义吗?说你胖还真喘!给个杆就当猴! +1
        • 就是,这样的人就是不买房也舍不得吃舍不得穿 +2
      • 挣辛苦钱优点是不需要任何知识
      • 坛子里某位房东不是连面包机都没有么
    • 房价高了后,投资房很难正现金流,就是无底洞, +9
      • 现金流是我看重的,但是也不一定是对的。比如投资豪宅就不是为了现金流,因为豪宅不是给租客用的,看重的是它的升值潜力,好比当年买amazon,根本是亏钱,很多人还是呼呼地买。当然,没有现金流的房子我不买,但别人买豪宅投资我也不觉得不对
        • 我的观察,越是豪宅升值(比例)越慢
          • 2017到现在是这样,但是2000到2017,大房比小房(比例)涨得快。感觉是经济不好时,小房涨得快,经济好的时候,大房快。但是我觉得2021可能都不快,应该也不会跌
            • 不是经济不好的时候小房涨的快,是现在是本地买家在买,平均工资就那么多,怎么买高价房。 +1
            • 2017年以前很多海外买家,特别是中国买家,把华人区炒的很高,结果海外买家一走坑了华人区。这一轮华人区的表现低于GTA平均表现,因为房价炒的太高。 +1
            • 2000年的时候,大房还比较便宜,但涨到今天已经超出一般本地人的承受能力了。今天大房的潜力远低于2000年的时候。 +1
          • 低端房子涨的快只是这几年扭曲的市场下发生的,长期以来好房好区受追捧这是硬道理,因为数量少,升级住房的人比down size的人多,印钱速度也越来越快。
            • 这不是什么扭曲的市场,是正常市场。好房好区去到3-5百万可负担人群急剧减少,500-1000万的的大多要卖几年,不断降价才容易卖的出去 +3
              • 对的,是正常市场。房价越高的流动性越长,增值潜力越差。150万以下的市场热就是证明。 +1
              • 要不是420政策扭曲了市场,
                公寓和镇屋有这几年的好景吗,公寓40%-50%的投资比例就是这个愚政的产物,正常的市场应该是大房小房一起涨,大房像龙头也是一顶帽子,如果上层价格挤压,大房涨不了小房就别想涨,没有上涨空间,钱只会往周边便宜的地区跑,这对所有现有房主是不利的。
                • 如果大房和小房的房价都远低于本地人承受力,那大小房一起涨,但现在是有些房涨到临界值了,本地人难以承受,都只看能买得起的。所以150万以下的热。 +1
                  • 地区轮涨房型轮涨是正常的,100万的不涨80万的能涨吗,同理150万的不涨130万的也没法涨吧。市场环环相扣,正常情况下是一起平均地上涨。 +1
                    • 短期由于贷款和政策的打压造成独立屋跌公寓涨这不正常,同样好房跌差房涨也不正常,但市场有一种东西叫消化,当消化了不利因素就一切恢复正常了,比如之前挂牌量疯涨的万锦cachet小区,现在是零库存,都是200万以上的房子。
                    • 都说了是150万以下的热,市场有目共睹。150万以上,越往上越难涨。我关注的几个区200左右的都是低于叫价成交,跟100万左右的动不动就加几十万成鲜明对比。 +2
                      • 我认为市场是不会分化的,大房不涨小房没有上涨空间,同样小房不涨大房就没有升级买家的支持,你关注的市场150万以上难涨,我关注的市场200万以上的房已经被扫光一个不剩,而150万以下的房到处都是,所以不能一概而论。只要政策不扭曲,大小房一起涨才是健康的。 +1
                        • 市场已经分化,市中心的condo还跌呢,实事求是就那么难吗?再贴一遍:以12月为例,905独立屋平均上涨22.7%,而416是8.1%。 905独立屋平均房价1.18M,低于416的1.48M。 +2
                          • 我看的是长期,不是疫情下的短期数据,今年看好像905区涨幅大,但放到20年的市场就未必了。所以我觉得20年长期走向是不变的,中间各种波动肯定有,但改变不了轮涨的规律。
                        • 争了半天,我们说的不是一个东西,我说豪宅(3m+),你说大房小房
                          • 我们一般讨论的都是150万以上或以下的,似乎是条分水线,我的看法是低价房涨很多了,下一阶段轮到高价房涨了,现在高价区零库存就是佐证。3M+目前不属于普通房子了。
                            • 明白点说,过150万后,一般来说价格越高,涨幅越小,表现越差。毕竟GTA平均工资多少,贷款额度多少,能支持多高的房价,大家心里都清楚。 +2
                              • 这两年小房涨幅大是因为之前大房表现好涨的多了留出了上涨空间,正好又遇上420打压把资金赶到低端市场造成的,这不是长期走势,下一轮只有在好区大房再上一步小房才有上涨的空间。GTA平均工资的人不是房市的多头部队这个讲过很多了,咱拭目以待吧。
                                • 房价不是无止尽的。150以上的房子之前涨的多不错,这也意味今后上涨的空间不象以前那样大了。到了普通工薪阶层的购买力临界值了。如果大家有购买力,谁买小房呀?都去买大房了,又哪里有这一轮100万左右的疯涨? +2
                                  • 这个吧,150和200万的房还能不能涨就要看卖了150万以下的人是否愿意升级和新移民带来的钱是否足够了,前年是100万以下的涨,去年是150万以下的涨,今年我们看看吧。
                                • 多伦多家庭平均收入税前11万,你说有多大的购买力?按你说的多头购买力,那也早买了,再买就是投资房,投资房当然买小房有更好的租售比。市场已经给出你答案了。 +2
                                  • 你忘记了计算家庭收入之外还有家庭固定资产,比如供完了房子想升级的人(本坛大有人在)其实只需要重贷一点款就可以买更大的房子,这也是所有人的愿望不是。 +2
                                    • 哈哈,上一波很多人已经做过了。时代不同了,现在很多人选择买投资房而不是升级住宅。 +3
                                    • 供完100万的房子,再借50万就可以升级。供完200万的房子,要再借100万才可以升级。借50万容易,借100万难 +2
                                      • 你错了,打工一族想增加收入是很难的,但收入越高的比如做生意的是越往上财富增加越快。买300万+的都是富人,他们买房不需要靠增加收入贷款。
          • 非常赞同! +3
          • 其实不止观察,是事实如此,以12月为例,905独立屋平均上涨22.7%,而416是8.1%。 905独立屋平均房价1.18M,低于416的1.48M。 +3
    • 只要房价涨就对,从这些年来看,至少多伦多和温哥华是对了。
      • 这才是正理。房子和股票一样,只有买在低点才有钱赚,追涨往往会给别人当炮灰。房价太高,靠自己输血来补平养房的开销,不划算。 +3
        • 像我这个破地方,房价十几年不涨还跌,就没意思了。。。
          • 所以炒不炒房没有对错一说,全看你对房价未来走向的认知。如果你觉得现在买一栋一百五十万的房子,五年内可以涨到三百万,那当然去买。如果你觉得明年就有可能变成一百二十万,那又为什么要去趟这一滩浑水? +3
            • 因为JJ们要赚钱 +3
          • 我这个破地方去年涨了20%。
            • Ottawa?
              • 离多市1个半小时的小镇。
                • 这五年内周边小镇涨了一倍吧
          • 啥地方?
        • no, 高/低不是关键,关键是要“涨”。
          • 是一回事。我们之所以说股价/房价太高,是指它们太“贵”,升值空间小,下跌的危险大。 +3
            • 只是看回报不行,还要看风险。比如在中国贩毒,回报率假如可以保证是20%,看起来不错,但被抓了要杀头,风险太大,那就不能做。
              • 你说的好像在加拿大贩毒风险小 ,回报率高。😂
                • 当风险足够小,回报足够多,就是可以做的。比如大麻股
            • 赞同房价太高的房子升值空间小。 +4
    • 人不费心没有赚钱的,不费心研究股市就得费心研究租客,研究维修减少成本,但还是研究不了利息上涨 +4
    • 现在还讨论这个? 太晚了 +2
      • 冲进去赔钱还不晚,正当时。 +8
      • 现在讨论反而正是时候,会帮助很多人认清现实,否则很多人会冲进房市,当然连比特币都3.5万,比特币fund推出好多家,现在社会除了疯狂不剩啥了 +2
      • 不是有句话说买房永远不晚吗 +1
        • 沒有最高只有更高。
        • 这是经纪说的 +2
        • 上吧,别听别人的。真理只掌握在少数人手里。即使赔点钱也不算什么,钱赔了心疼才能学得扎实。 +3
    • 每个人都有自己擅长的。我可操不起对付租客那个心,炒股不用跟人打交道,就操自己的心。2020年股市好,本金要求也不高,回报至少20%以上。房子投入太大,没那个钱。 +1
      • 租客层次很有关,我一直很省心,应该说太省心了。
        • 能分享一下怎么找到高素质的租客?是不是房屋的地理位置和房子的类型比较重要?
          • 亲自把关,要正当职业,高收入的完整家庭。
        • 你有几个出租房?一两个没什么问题, 多几个就要费心一点了
          • 朋友有几套单元,还有整栋独立出租,没啥事儿。比股市省心。还有一个朋友专业做房产管理,没有什么可怕的。
            • 当然没什么可怕,特别是朋友的房子,更没什么可怕的了。 钱可以解决的问题都不是问题
      • 2020加拿大的股市没啥好啊,只是起伏大
        • 加股什么时候都不行,一定得炒美股才能赚钱。
    • 关键是有没有租金回报,现在这么高的房价,没有租金回报,很多人就 不敢买了。 +5
    • 当然。股票炒得好的看不上炒房这种收益的。问题是在这个论坛有几个股票炒的好的呢?有几个有管理过1m的资金的呢?都是小散户韭菜。大部分炒股票的本来可以买detached的钱最后搞成只能买condo了。 +2
      • 投资(我不喜欢“炒"这个词)股票和投资房产不矛盾,投资房产最大的优势是杠杆,杠杆就是借钱而且最大化,多借还可以减少出租收入的收入税;自己的钱投资股市,尤其是打工族有RRSP/TFSA一来降低应税收入二来收益免税(或暂时免税) +3
        • 对的,主要资产在房市, 流动资金投资股票是最好组合。
        • 贫穷限制了楼上的想象力。不要说管理1MM,就是去年账面赚超过1MM的,坛里我就知道两个。 +3
          • 谁这么🐮 我想认识他😉
          • 我以前管过2B的trading book, 不知道别人有没有更多的,坛里藏龙卧虎,我认识至少一个在大基金公司做PM的
            • 那你算厉害的了👍。这行历害的弄个基金或做财富管理收入都很高。 +1
              • 1.5B TSX60 Total Return SWAP + 0.5B TSX60 Index Arb, 不是一般的投资,属低风险/低收益/大金额业务,因为占用太多balance sheet收益太小,后来业务关了
      • 股神是传说,赚钱容易,难的是赚钱走人。
        • 股市最大的痛,不在于你赔了多少,而在于你看到了你可以赚多少而没有赚到。所以要想体验上帝的弃子的感受,股市是最好的去处。 +2
          • 最好就是不炒,长期持有,你就稳赚不赔而且不会错过增长而成为弃子了。
            • 随手抓几个例子,黑莓,北电,GE的股东听了你这个说法,一定会拍你的黑砖。股市和楼市一样,雪球多数时候是滚大的,不是长大的。 +1
              • 问题谁让他们去做那些股东啊,我一个股市小散都知道这些公司没前途,所以他们错不在持有,而在于选股。
                • 股市选股如果真能看准,或者多数时间能看准,而且确实相信自己看准了,那就既不用工作,更不必炒房。随手抓一只今天从将军到奴隶的“好”股给你看看: +1

                   

                  • 投资做好了,其实工作就很成了鸡肋。工资税后收入和投资收入一笔,确实可有可无。但没有工作,自己给全家买保险还挺烦的。年纪轻,天天在家里不好好规划也无聊。好处就是即使上班,也不用看任何人的脸色。 +3
                    • 投资也是工作,而且是更有意义和趣味的工作。所以是否需要保持day job属于个人选择。 +2
                      • 确实只是一个选择。但长线的话,用的时间不会太多,一个人在家做投资,也缺乏和别人面对面交流的机会。
                        • 现在是网络时代了,可以virtual meeting +1
                          • 不一样啊不一样。
                  • 医药股百分之九十九是坑,还不如垃圾股。
                    • 医药股是仁者见仁,智者见智。回报可以非常可观。
                  • 玩股真正赚到的老手一般都是长线投资股和短炒都有的。短炒多次得手当然首先是会选股,其次是对设定进出的点位有丰富经验。有的人有一手信息渠道加上专业分析,选股时就比那些乱炒/纯跟风的要准一些,另外心态上不要太贪...
    • 炒股还有啥会不会的,低价买了高价卖不就行了。小学二年级算数就够用啦。😄
      • 呵呵,说着简单做起来就不是那么回事了....炒股三大技能:1选股,2走势判断,3设定进出点位和数量....一步走错,可能全盘皆失,没经验的要么跟风要么乱炒...炒股除了本钱外最重要的就是信息和心态...
        • 仓位决定心态。现在信息发达,大家都能得到(除了内幕信息),所以解读信息的能力比信息更为重要。 +2
          • 心态与信息缺一不可,低入高出谁都懂,但太贪就会导致该出时出不了,该进时没进到,以稍降求利期望值,少赚为稳比较好....同意解读信息很重要,所以现在时兴小组群合作炒股,有人有渠道弄信息、有人擅长分析、有人熟悉判走势和设点位...全能者极少
      • 投资 股票是全世界最容易的东西。第一是信任,比如你相信加拿大,相信美国或中国。第二找一个能代表这个国家的股票,在加拿大比如RBC,在美国比如S&P500,在中国比如上证180。第三,不管价格随时买,不卖,需要用钱的时候不管价格随时取。the end